Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
https://x.com/suppressednws/status/1787 ... 04675?s=61

https://x.com/manouchkya/status/1787554 ... 10763?s=61

https://x.com/kahlissee/status/1787555132936233085?s=61

Demonstraties in Tel Aviv en Jerusalem.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Voorwaarden van deze deal lijken niet te voldoen.

https://twitter.com/manniefabian/status ... 1466371579

Prime Minister Benjamin Netanyahu's office says the war cabinet "unanimously decided that Israel is continuing with the operation in Rafah to exert military pressure on Hamas in order to advance the release of our hostages and the other goals of the war."

The statement adds that Israel will send a delegation to continue hostage talks despite that "the Hamas proposal is far from Israel's necessary requirements."
.
Heftige beelden gezien van de protesten bij de UVA. Pro-Israel demonstranten zijn aangevallen door de tegenpartij. Er waren maar drie agenten aanwezig (wat ik dus niet snap in zo'n explosieve situatie). Een van de heftigste beelden die ik wat betreft demonstraties gezien heb de laatste dagen
Volgens Cest Mocro zijn de Pro-Israel demonstranten begonnen.
Volgens Standwithusnl is het andersom. Tja, waar was de politie?!
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
06-05-2024 21:58
Heftige beelden gezien van de protesten bij de UVA. Pro-Israel demonstranten zijn aangevallen door de tegenpartij. Er waren maar drie agenten aanwezig (wat ik dus niet snap in zo'n explosieve situatie). Een van de heftigste beelden die ik wat betreft demonstraties gezien heb de laatste dagen
Volgens Cest Mocro zijn de Pro-Israel demonstranten begonnen.
Volgens Standwithusnl is het andersom. Tja, waar was de politie?!
Heb je het over dat slaan met die houten balken?
Lijken me van beide kanten geen studenten, eerlijk gezegd.
What would Patsy do?
Ladyday21 schreef:
06-05-2024 22:27
Heb je het over dat slaan met die houten balken?
Lijken me van beide kanten geen studenten, eerlijk gezegd.
Ja en als groep het aanvallen van pro-Palestina demonstranten (Pro-Israel). De mensen met stokken waren pro-Palestina. Dezelfde man die je zag slaan heeft een Israelische vlag in de fik gestoken. De mensen die aan het vechten waren leken mij ook geen studenten
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
06-05-2024 21:58
Heftige beelden gezien van de protesten bij de UVA. Pro-Israel demonstranten zijn aangevallen door de tegenpartij. Er waren maar drie agenten aanwezig (wat ik dus niet snap in zo'n explosieve situatie). Een van de heftigste beelden die ik wat betreft demonstraties gezien heb de laatste dagen
Volgens Cest Mocro zijn de Pro-Israel demonstranten begonnen.
Volgens Standwithusnl is het andersom. Tja, waar was de politie?!
Ik vind het zo jammer dat niemand in mijn omgeving mee wil naar de UvA, en alleen gaan lijkt me ook niet heel verstandig. Als UvA student ben ik in ieder geval enorm trots op mijn medestudenten en ik hoop dat ze een rustige nacht tegemoet staat.

Wie er ook begonnen is snap ik sowieso niet wat pro-Israel demonstranten te zoeken hebben bij een protest voor Palestina. Way to make it about you, het is geen protest tegen Joden het is een protest tegen onnodig moorden en lijden.
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
06-05-2024 22:32
Ja en als groep het aanvallen van pro-Palestina demonstranten (Pro-Israel). De mensen met stokken waren pro-Palestina. Dezelfde man die je zag slaan heeft een Israelische vlag in de fik gestoken. De mensen die aan het vechten waren leken mij ook geen studenten
Ik zag een reactie van iemand die zei "lijken net romeo's" en dat zou me ook niks verbazen. De mensen die ik met fakkels zag zwaaien leken me geen typische pro-Israel demonstranten en zeker geen studenten nee.
pennydreadful1 schreef:
06-05-2024 22:36
Ik vind het zo jammer dat niemand in mijn omgeving mee wil naar de UvA, en alleen gaan lijkt me ook niet heel verstandig. Als UvA student ben ik in ieder geval enorm trots op mijn medestudenten en ik hoop dat ze een rustige nacht tegemoet staat.

Wie er ook begonnen is snap ik sowieso niet wat pro-Israel demonstranten te zoeken hebben bij een protest voor Palestina. Way to make it about you, het is geen protest tegen Joden het is een protest tegen onnodig moorden en lijden.
Ze hebben beide recht om te protesteren. Was het handig om dat zo dicht bij elkaar te doen? Nee, de politie had dit moeten voorkomen. Ik telde maar drie agenten..
pennydreadful1 schreef:
06-05-2024 22:37
Ik zag een reactie van iemand die zei "lijken net romeo's" en dat zou me ook niks verbazen. De mensen die ik met fakkels zag zwaaien leken me geen typische pro-Israel demonstranten en zeker geen studenten nee.
Ik dacht dat die mensen met fakkels pro-Palestina waren?
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
06-05-2024 22:41
Ze hebben beide recht om te protesteren. Was het handig om dat zo dicht bij elkaar te doen? Nee, de politie had dit moeten voorkomen. Ik telde maar drie agenten..
Nou ja vooral, is het nodig? recht om te protesteren hebben ze inderdaad beiden maar het kan aan beide kanten ook vredig gaan met afstand. Ik vraag me meer af wat een tegenreactie kan zijn op een protest voor een vrij palestina. Snap ook niet dat er maar zo weinig politie bij is. En volgens mij waren de fakkels juist de “tegenpartij” aangezien ik mensen met een keffiyeh hun juist zag wegduwen
Alle reacties Link kopieren Quote
pennydreadful1 schreef:
06-05-2024 22:48
Nou ja vooral, is het nodig? recht om te protesteren hebben ze inderdaad beiden maar het kan aan beide kanten ook vredig gaan met afstand. Ik vraag me meer af wat een tegenreactie kan zijn op een protest voor een vrij palestina. Snap ook niet dat er maar zo weinig politie bij is. En volgens mij waren de fakkels juist de “tegenpartij” aangezien ik mensen met een keffiyeh hun juist zag wegduwen
Ja, het is nodig. Als overal gedemonstreerd wordt voor het verdwijnen van de Joodse staat, dan vinden andere mensen het nodig om voor het bestáán van die Joodse staat te demonstreren. Gek hè.

(Maar van wat ik er zo van heb gezien, was dit dat niet)
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb weer eens een slapeloze nacht…. Het UVA kamp wordt/is ontruimd…
What would Patsy do?
pennydreadful1 schreef:
06-05-2024 22:48
Nou ja vooral, is het nodig? recht om te protesteren hebben ze inderdaad beiden maar het kan aan beide kanten ook vredig gaan met afstand. Ik vraag me meer af wat een tegenreactie kan zijn op een protest voor een vrij palestina. Snap ook niet dat er maar zo weinig politie bij is. En volgens mij waren de fakkels juist de “tegenpartij” aangezien ik mensen met een keffiyeh hun juist zag wegduwen
I stand corrected, dat waren inderdaad pro-Israel demonstranten.
Veel mensen opgepakt vannacht o_o
NOS:

De politie, het Openbaar Ministerie en de gemeente besloten vannacht het protestkamp te ontruimen, omdat er volgens hen sprake was van erfvredebreuk.

Volgens wie dan niet, NOS? Wat is er mis met het aloude: omdat er sprake was van....
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
07-05-2024 07:11
NOS:

De politie, het Openbaar Ministerie en de gemeente besloten vannacht het protestkamp te ontruimen, omdat er volgens hen sprake was van erfvredebreuk.

Volgens wie dan niet, NOS? Wat is er mis met het aloude: omdat er sprake was van....
Omdat het voor een gedeelte openbaar toegankelijk terrein is, (je kunt er wandelen en doorheen varen), is het niet eenduidig of sprake is van erfvredebreuk.

Het is niet aan de NOS om in te schatten of van gepleegde feiten ook echt sprake is.

Lijkt me juist goede verslaglegging.
Siri schreef:
07-05-2024 08:22
Omdat het voor een gedeelte openbaar toegankelijk terrein is, (je kunt er wandelen en doorheen varen), is het niet eenduidig of sprake is van erfvredebreuk.

Het is niet aan de NOS om in te schatten of van gepleegde feiten ook echt sprake is.

Lijkt me juist goede verslaglegging.
Oké, dat klinkt in dit geval inderdaad redelijk. Als die instanties er zelf nog niet helemaal zeker van zijn.

Want normaal gesproken is het niet aan de NOS om het oordeel van die instanties in twijfel te trekken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
06-05-2024 23:10
Ja, het is nodig. Als overal gedemonstreerd wordt voor het verdwijnen van de Joodse staat, dan vinden andere mensen het nodig om voor het bestáán van die Joodse staat te demonstreren. Gek hè.

(Maar van wat ik er zo van heb gezien, was dit dat niet)
Kijk en hier zit hem dus het probleem. De slachtofferrol die constant weer terug komt met “ze demonstreren tegen een joodse staat”. Nee, ze demonstreren tegen de massamoorden van onschuldige burgers.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het waren een moeilijke en stresvolle 48 uur,
Ik zal min of meer de situatie proberen uit te schetsen:

Israel bood de voorwaarden van het voorgestelde staakt-het-vuren aan, terwijl Hamas eergisteren raketten lanceerde waarbij vier soldaten omkwamen bij een humanitair toegangspunt (Kerem Shalom, Shalom betekend vrede) om elke kans op een staakt-het-vuren te verpesten.

Israël verklaarde toen dat het Rafah zou binnengaan, en Hamas verklaarde plotseling dat ze een staakt-het-vuren aanvaardden, maar het was een ander staakt-het-vuren waar ze het alleen met zichzelf over eens waren, en de Israëliërs en Amerikanen wisten er niets van.

Israel heeft het voorstel nog niet afgewezen, maar verklaarde dat ze het voorstel zou bestuderen en stuurde hun delegatie naar Qatar om de voorwaarden te bespreken en te onderhandelen met Hamas, Qatar, Egypte en Amerika.

Er waren inderdaad demonstraties gisteren (zodra de holocaust herdenkingsdag over was) demonstraties om het voorstel te accepteren, mede families van gijzelaars en meer (ik heb begrepen dat de politie daar heel hard-veels te hard in mijn mening- heeft opgetreden en agressief was tegen families van gijzelaars, een paar zijn ook gearresteerd, ik schrijf dit nu zo op, maar ik vind het niet te geloven...
Er waren ook demonstraties om de oorlog te hervatten, veel families van omgekomen soldaten en slachtoffers van 7/10 die vinden dat IDF hun werk af moet maken, en zonder Rafah gaat dat niet gebeuren, en hun zonen en dochters zijn niet voor niks gevallen. In deze demonstratie was de politie niet hard en zelfs een paar politicus kwamen deze demonstranten versterken.
Het is in en in triest wat er hier gebeurd, zoveel mensen lijden pijn, ik snap de families die zeggen dat hun zoon/dochter niet voor niks is gevallen, en de mensen van de kibbutzim nog niet terug kunnen als Hamas zich nu weer verwapend en versterkt. De wapens worden gesmokkeld via Rafah, dus er moet inderdaad wat gebeuren daar. Vannacht is er al een kleine operatie geweest en wapens en raketten zijn vernield. Maar ik vind ook, er zijn waarschijnlijk tussen de 33-40 gijzelaars nog in leven, we moeten ze redden. Hoe gaan wij hier ooit nog overheen komen, met de wetenschap dat we 133 gijzelaars gewoon dood hebben laten gaan (het zijn er nu trouwens 131 omdat er is uitgekomen dat 2 zijn vermoord op 7/10).

Hamas zegt nu dat er 33 gijzelaars bevrijd gaan worden, levend of dood. Ik denk dat Israel ook intel heeft over wie nog leeft, zeker de drie die vorige week en 2 weken geleden in de Hamas video's gefilmd waren.

Even over de UVA, ik zag op Instagram vreselijke filmpjes van mannen in Kafiyeh mannen met petten (petten zijn zeker Joods en onder de pet is een kippa) slaan met houten balken, ik zag een thug een houten balk vast houden en roepen :"Ik ga zionisten zoeken en dood slaan" en de politie staat er bij en kijkt! Zoals iemand hier opmerkte, 3 agenten stonden daar.
en de Israelische vlag word in brand gestoken, er wordt tot intifada opgeroepen. Hoe kan het dat de Pro Palestina crowd denkt dat ze "vreedzaam" zijn, intifada is letterlijk oproep tot moord. In de Israel-Palestina context betekend Intifada Joden ombrengen, ik heb het al een keer eerder geschreven hier, het zijn de zelfmoord aanslagen in bussen en cafes tussen 1987-1992 (eerste intidafa) en 2000-2005 (tweede intifada) en de 'messenintifada' in 2013 en 2014, waar duizenden Israelies vermoord zijn.

In Londen is het erger, een man in kippa wilde ergens doorheen lopen waar er een pro palestina demonstratie was, een Britse agent zei tegen hem dat hij daar niet mocht lopen en dat als hij blijft, hij gearresteerd word, in het fimpje hoor je de crowd hem uitschelden, dreigen, iemand zei dat ie hem gaat volgen en in elkaar gaat slaan. Hij was alleen, deed helemaal niks, zei niks, stond daar maar naar alle scheldwoorden te luisteren en hij is degene die opgepakt kan worden.
Het is echt de omgekeerde wereld en ja, het geeft mij 1933 vibes. Ook toen begon het langzaam en de locale bevolking keek maar de meeste deden niks.
Zoals ik al eerder heb gezegd, ik ben de enige kleindochter van twee Holocaust overlevenden- mijn oma Auschwitz en mijn opa was 4 jaar lang gegijzeld, het was net Holovcaust herdenkingsdag in Israel, ik ben gisteren "kankerjood" genoemd op IG, een voormalige collega uit London reageerde op mijn story op IG over de herdenkingsdag dat ik niks mag zeggen omdat ik 30,000 Palestijnen heb vermoord...
Waar gaat dit allemaal heen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ondertussen is het grondoffensief gestart en de westerse overheden zijn ijzingwekkend stil. Hamas heeft de ceasefire deal geaccepteerd maar Israel gaat door want het gaat ze overduidelijk niet om de gegijzelden. Ik hoop dat Palestina zich met alles wat ze hebben zal gaan verdedigen.
Het is walgelijk hoe mensen met elkaar omgaan. Ook beelden gezien van Israelische demonstranten die hulp richting Gaza blokkeerden. Ook mensen die feest aan het vieren waren dat Rafah binnengevallen is (dat na de Holocaust herdenking, hoe hypocriet). Het lijkt net of het ze niks boeit dat de Palestijnen gaan sterven
pennydreadful1 schreef:
07-05-2024 11:11
Ondertussen is het grondoffensief gestart en de westerse overheden zijn ijzingwekkend stil. Hamas heeft de ceasefire deal geaccepteerd maar Israel gaat door want het gaat ze overduidelijk niet om de gegijzelden. Ik hoop dat Palestina zich met alles wat ze hebben zal gaan verdedigen.
Hou alsjeblieft op Hamas wit te wassen. Hamas heeft zelf een voorstel opgesteld, dat de wereld ingestuurd en geroepen "wij zijn akkoord met ons eigen voorstel" zonder dat Israel dat gezien heeft. Gewoon een PR-stunt.

Dat je nu net doet alsof Hamas stiekem gewoon het beste met de gegijzelden voor heeft vind ik echt nergens op lijken.
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 07-05-2024 11:18
0.64% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
pennydreadful1 schreef:
07-05-2024 11:00
Kijk en hier zit hem dus het probleem. De slachtofferrol die constant weer terug komt met “ze demonstreren tegen een joodse staat”. Nee, ze demonstreren tegen de massamoorden van onschuldige burgers.
Als je weg met zionisme roept, dan protesteer je wél tegen de Joodse staat. Als ze enkel met borden “stop de oorlog”, “stop het doden” “ staakt-het-vuren”, zelfs “stop de genocide” , dan had je een punt.
Alle leuzen tegen zionisme én zionisten zijn tegen de Joodse staat.
En dat allemaal in het Arabisch. Wie hou je voor de gek? Vooral jezelf.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
pennydreadful1 schreef:
07-05-2024 11:11
Ondertussen is het grondoffensief gestart en de westerse overheden zijn ijzingwekkend stil. Hamas heeft de ceasefire deal geaccepteerd maar Israel gaat door want het gaat ze overduidelijk niet om de gegijzelden. Ik hoop dat Palestina zich met alles wat ze hebben zal gaan verdedigen.
De ceasefire deal? Hun ceasefire deal zul je bedoelen.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh, nog een klein dingetje,
Iedereen weet wat er in Gaza gebeurt, daar hebben we echt geen Israelische brance van Al Jazeera voor nodig (Al Jazeera gelooft niet in het bestaansrecht van Israel), het wordt hier in het nieuws ook aangetoont, en iedereen kan Al Jazeera kijken of een ander kanaal. Kijk, niemand wil kinderen zien lijden, en er zijn ook groeperingen die de oorlog willen beeindigen vanwege Palestijns leed (zonder voorwaarden, zonder de gijzelaars terug te brengen), deze mensen worden verraders genoemd door andere mensen, maar ze zijn er wel, waaronder ook bekende mensen, acteurs etc.
Ik denk dat de meeste mensen gewoon aan hun eigen leven en leed denken, veel en veel meer dan vorige oorlogen en operaties in Gaza. Het is wreed om te zeggen, maar na 7/10 zijn mensen harder geworden en denken dus aan hunzelf , hun families, hun veiligheid, de Israelische kinderen die zijn afgeslacht (en verkracht) in hun bed op de vroege ochtend van 7/10, en hebben geen genoeg plaats om ook aan de Gazaanse kinderen te denken. Dit was echt heel anders in andere oorlogen bijv in 2014 wat ook een lange oorlog was.
zonnebrillie wijzigde dit bericht op 07-05-2024 11:24
3.47% gewijzigd
pennydreadful1 schreef:
07-05-2024 11:11
Ondertussen is het grondoffensief gestart en de westerse overheden zijn ijzingwekkend stil. Ik hoop dat Palestina zich met alles wat ze hebben zal gaan verdedigen.
Ik ben in gedachten met de mensen van Palestina. Deze mensen zitten als ratten in de val

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven