Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 23 september 2024 om 07:26
Ik kan nog niets vinden.
Wel dat ze in Libanon hetzelfde doen. Burgers inzetten als menselijk schild.
https://x.com/israelwarroom/status/1838 ... syIozduIXA
https://x.com/israelwarroom/status/1838 ... syIozduIXA
https://x.com/mossadil/status/183808238 ... syIozduIXA
maandag 23 september 2024 om 13:36
Het grootste verschil is dat de één handelt met goedkeuring van vrijwel de gehele Westerse wereld en de ander niet.Zonnebrillie schreef: ↑22-09-2024 14:57Ik krijg echt de kriebels van mensen die het IDF en Hamas in één zin noemen en ze als hetzelfde zien.
maandag 23 september 2024 om 14:01
Ik kan er nog wel een paar opnoemen hoorpennydreadful1 schreef: ↑23-09-2024 13:36Het grootste verschil is dat de één handelt met goedkeuring van vrijwel de gehele Westerse wereld en de ander niet.
Hamas: Hamas heeft zowel een politieke als een militaire tak (de Izz ad-Din al-Qassam Brigades). Het fungeert zowel als een politieke partij als een militante organisatie in de Gazastrook.
IDF: Het IDF is een nationale door de staat gefinancierde en gestructureerde militaire organisatie die onder de directe controle van de Israëlische regering valt.
Hamas: Wordt door veel landen, waaronder de VS en de EU als een terroristische organisatie beschouwd.
IDF: Een internationaal erkende militaire macht, en het wordt beschouwd als het officiële leger van een soevereine staat.
Hamas: Voert asymmetrische oorlogsvoering zoals guerrillatechnieken en het lanceren van raketten vanuit dichtbevolkte gebieden. Hamas heeft ook aanslagen gepleegd, waaronder zelfmoordaanslagen en het gebruik van tunnels om Israëlische doelen te raken.
IDF: Maakt gebruik van conventionele militaire strategieën, waaronder luchtmacht, tanks en infanterie. En verschuilt zich niet tussen de burgers en zet deze niet in als menselijk schild.
Hamas: Wordt gefinancierd door onder andere Iran en profiteert van smokkelroutes. De bewapening bestaat vaak uit zelfgemaakte of gesmokkelde raketten en explosieven.
IDF: Beschikt over een hoogtechnologische militaire macht, gefinancierd door de Israëlische staat met steun van onder andere de Verenigde Staten. Het IDF heeft toegang tot moderne wapensystemen, zoals Iron Dome, tanks, straaljagers en geavanceerde inlichtingentechnologie.
En zo zijn er nog veel meer punten waarop ze verschillen.
maandag 23 september 2024 om 14:14
https://www.instagram.com/reel/DAI-UzFt ... h1cDJnOXpt
Het is maar met welke bril je naar het IDF kijkt…
Het is maar met welke bril je naar het IDF kijkt…
maandag 23 september 2024 om 14:21
maandag 23 september 2024 om 14:57
Hij heeft gewoon ook ongelijk. Hezbollah houdt zich meer aan het oorlogsrecht dan Israël? Door wat te doen, lukraak bommen op burgers af te vuren? Laat me niet lachen.
En hij heeft misschien gelijk dat een groot deel van de wereld Israels bestaansrecht ontkent. Maar dat vind jij een pluspunt?
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 15:01
maandag 23 september 2024 om 15:10
Nou, je kunt Abou Jahjah natuurlijk niet echt vergelijken met deze lui… Maar de cartoons over de tweede Wereldoorlog die hij nodig vond te publiceren, zogenaamd om een punt te maken tegenover de Mohammedcartoons in Denemarken, zeggen alles over deze man. Je kunt de spot drijven met religie niet vergelijken met de spot drijven met -en eigenlijk ontkennen van- het uitroeien van een volk. Hoewel wat mij betreft beiden cartoons moeten mogen. Maar als mens ben je dan wel af bij mij, ja.
En dit is natuurlijk niet het enige.
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 15:12
Die man is in Zuid Libanon geboren en heeft tot zijn puberteit de bezetting door Israël meegemaakt. Logisch dat hij dubbele standaarden van het Westen afkeurt en zich verzet zich tegen de goed/slecht norm die het Westen oplegt aan de rest van de wereld.
Wat betreft de Anne Frank cartoon, die heb ik nooit gezien. Wat ik wel vind is dat men nooit de spot mag drijven met slachtoffers van oorlogen of een genocide of wel leed dan ook. Behoorlijk pijnlijk voor nabestaanden en smakeloos.
Wat niet wil zeggen dat hij dan verder nooit meer zaken kan benoemen over Israël vanuit zijn standpunt en dat deze dan, vanwege de cartoon, per definitie aan de kant moeten worden geschoven.
maandag 23 september 2024 om 15:17
De vergelijking slaat noch kant noch wal. Hij heeft meerdere malen uitgeroepen in vrede met joden te willen leven. Hij verzet zich als activist tegen de apartheid en strijdt voor het bestaansrecht van Palestina, NAAST dat van Israël
maandag 23 september 2024 om 15:21
Hij is eerder ontslagen, omdat hij geweld tegen Israël zou verheerlijken. Ook is in het verleden beschuldigd van het vergoelijken van islamitisch terreur.Ladyday21 schreef: ↑23-09-2024 15:10Nou, je kunt Abou Jahjah natuurlijk niet echt vergelijken met deze lui… Maar de cartoons over de tweede Wereldoorlog die hij nodig vond te publiceren, zogenaamd om een punt te maken tegenover de Mohammedcartoons in Denemarken, zeggen alles over deze man. Je kunt de spot drijven met religie niet vergelijken met de spot drijven met -en eigenlijk ontkennen van- het uitroeien van een volk. Hoewel wat mij betreft beiden cartoons moeten mogen. Maar als mens ben je dan wel af bij mij, ja.
En dit is natuurlijk niet het enige.
maandag 23 september 2024 om 15:22
Tsja, alleen jammer van de fouten uitspraken die hij wel doet…
maandag 23 september 2024 om 15:23
Natuurlijk heeft hij een ander gezichtspunt. Dat snap ik wel. Maar hij zit hier in het Westen dit soort onzin te verkopen. En zogenaamd is het geen antisemiet. Maar Israël moet wel verdwijnen. En publiceert hij walgelijke cartoons, die de Holocaust ontkennen. Koekoek.elinas schreef: ↑23-09-2024 15:12Die man is in Zuid Libanon geboren en heeft tot zijn puberteit de bezetting door Israël meegemaakt. Logisch dat hij dubbele standaarden van het Westen afkeurt en zich verzet zich tegen de goed/slecht norm die het Westen oplegt aan de rest van de wereld.
Wat betreft de Anne Frank cartoon, die heb ik nooit gezien. Wat ik wel vind is dat men nooit de spot mag drijven met slachtoffers van oorlogen of een genocide of wel leed dan ook. Behoorlijk pijnlijk voor nabestaanden en smakeloos.
Wat niet wil zeggen dat hij dan verder nooit meer zaken kan benoemen over Israël vanuit zijn standpunt en dat deze dan, vanwege de cartoon, per definitie aan de kant moeten worden geschoven.
En ondertussen is de halve westerse studentenwereld gebrainwashed met dit soort quatsch. Als het de bedoeling is van dit soort lui, dat “wij in het Westen” het allemaal meer gaan zien, zoals mensen in ondemocratische landen, waar het juist bijzonder slecht gesteld is met mensenrechten en vrijheid van meningsuiting, dan vind ik dat levensgevaarlijk.
En die kant gaan we steeds meer op. Hij weet het allemaal mooi te brengen, dat wel. Doodeng.
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 15:30
Het baart me zorgen dat steeds minder mensen historisch besef lijken te hebben en de geschiedenis niet meer kennen. Ik draag nog steeds een Davidsster, maar het valt me op dat velen niet eens weten wat dit symbool betekent. Dit gebrek aan kennis maakt mensen vatbaar voor alles wat hen wordt verteld. Als ik ze iets vertel, zullen ze ja knikken, maar als iemand anders het tegenovergestelde beweert, knikken ze net zo makkelijk. Deze onwetendheid is gevaarlijk, omdat mensen zonder begrip van het verleden geen fundament hebben om kritisch na te denken over het hedenLadyday21 schreef: ↑23-09-2024 15:23Natuurlijk heeft hij een ander gezichtspunt. Dat snap ik wel. Maar hij zit hier in het Westen dit soort onzin te verkopen. En zogenaamd is het geen antisemiet. Maar Israël moet wel verdwijnen. En publiceert hij walgelijke cartoons, die de Holocaust ontkennen. Koekoek.
En ondertussen is de halve westerse studentenwereld gebrainwashed met dit soort quatsch. Als het de bedoeling is van dit soort lui, dat “wij in het Westen” het allemaal meer gaan zien, zoals mensen in ondemocratische landen, waar het juist bijzonder slecht gesteld is met mensenrechten en vrijheid van meningsuiting, dan vind ik dat levensgevaarlijk.
En die kant gaan we steeds meer op. Hij weet het allemaal mooi te brengen, dat wel. Doodeng.
maandag 23 september 2024 om 15:33
In België denken ze daar heel anders over, hij is leerkracht in het Brussels onderwijs, dus ergens kunnen ze zich in België wel vinden in zijn opinies en vinden ze hem een meerwaarde op scholen. Hij wordt ook steeds uitgenodigd als tafelgast in Vlaamse programma’sLadyday21 schreef: ↑23-09-2024 15:23Natuurlijk heeft hij een ander gezichtspunt. Dat snap ik wel. Maar hij zit hier in het Westen dit soort onzin te verkopen. En zogenaamd is het geen antisemiet. Maar Israël moet wel verdwijnen. En publiceert hij walgelijke cartoons, die de Holocaust ontkennen. Koekoek.
En ondertussen is de halve westerse studentenwereld gebrainwashed met dit soort quatsch. Als het de bedoeling is van dit soort lui, dat “wij in het Westen” het allemaal meer gaan zien, zoals mensen in ondemocratische landen, waar het juist bijzonder slecht gesteld is met mensenrechten en vrijheid van meningsuiting, dan vind ik dat levensgevaarlijk.
En die kant gaan we steeds meer op. Hij weet het allemaal mooi te brengen, dat wel. Doodeng.
maandag 23 september 2024 om 15:38
Mee eens! Maar ook met historisch besef kun je een heel ander standpunt innemen dat losstaat van het verleden en ook gericht is op vredeArena90 schreef: ↑23-09-2024 15:30Het baart me zorgen dat steeds minder mensen historisch besef lijken te hebben en de geschiedenis niet meer kennen. Ik draag nog steeds een Davidsster, maar het valt me op dat velen niet eens weten wat dit symbool betekent. Dit gebrek aan kennis maakt mensen vatbaar voor alles wat hen wordt verteld. Als ik ze iets vertel, zullen ze ja knikken, maar als iemand anders het tegenovergestelde beweert, knikken ze net zo makkelijk. Deze onwetendheid is gevaarlijk, omdat mensen zonder begrip van het verleden geen fundament hebben om kritisch na te denken over het heden
maandag 23 september 2024 om 15:45
Ik snap je punt en ik ben het ermee eens dat je met historisch besef nog steeds verschillende standpunten kunt innemen, ook gericht op vrede. Maar dat is juist waar het om draait. historisch bewustzijn biedt context en nuance, zodat je een standpunt kunt onderbouwen met kennis van het verleden.
Wat me zorgen baart, is dat veel mensen die meelopen in anti-Israëlprotesten niet eens in staat zijn 1 kritische vraag te beantwoorden. Ze lijken ergens in meegezogen te worden zonder echt te begrijpen waar het over gaat. Dat komt mijn inziens deels, doordat ze geen historisch besef hebben, waardoor ze kwetsbaar zijn voor eenzijdige narratieven. Zonder die kennis kun je makkelijk beïnvloed worden en dat is precies wat er gebeurt.
maandag 23 september 2024 om 16:01
Ik heb echt nog nooit iets van Abou Jahjah gehoord, dat er op uit is om Palestijnen en Joden in vrede naast elkaar te laten leven. Israël moet weg.
En wat mij betreft is iedereen die daar zo overdenkt geen bondgenoot van de Palestijnen. Want Israël gaat niet. En het zijn de Palestijnen die in dit conflict steeds het onderspit delven.
Ik las laatst een uitspraak van een Palestijnse (vredes) activist: The objective here is not defeating Israelis – it’s defeating the fear inside Israelis. This is not doing Israelis a favor, it’s what we need to do for ourselves.
En al die massale protesten zogenaamd voor Palestina nemen die angst niet weg
Maar als jij (vele) voorbeelden hebt, waar Abou Jahjah zegt graag vrede tussen Palestijnen en Joden te willen, dan ben ik heel erg benieuwd.
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 16:06
Bij de Nederlandse omroepen worden ook steeds dezelfde malloten uitgenodigd aan de talkshowtafels.
Dat kan ik nu niet bepaald een reden vinden om iemand op een schild te hijsen.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 23 september 2024 om 16:08
Kijkcijfers. Ja, dat lukt wel met controversiële figuren.
Maar ik denk ook serieus, dat er in België meer draagvlak is voor deze man zijn opvattingen.
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 16:15
Die man deugt nog voor geen 5 cent. Helemaal eens dus. Ik zou zijn lessen geschiedenis in ieder geval niet vertrouwen en hij werd verdacht Hizbollah lid te zijn.
