Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 23 september 2024 om 22:38
Ja, bizar hè? De mentale gymnastiek die sommigen moeten maken. Ze hebben liever, dat homo’s in elkaar gerost worden, dan dat Israël in een goed daglicht komt te staan.
Ik hoop, dat ze onwetend zijn, maar ik vrees kwaadaardigheid.
Ging Iran of Saoedi’s-Arabië maar eens vrouwen goed behandelen om ons allemaal voor de gek te houden. Dan hoor je mij niet klagen, hoor.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 24-09-2024 11:34
0.09% gewijzigd
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 22:38
https://youtu.be/Os26pURa5FI?si=KEqPrBJ3auqfiNiB
Zelfs Greta lijkt haar idealen aan de kant te schuiven als het om Israël gaat. De auto waar ze achteraan loopt is volgens mij niet elektrisch.
Ze heeft zich ook ingezet om ervoor te zorgen dat haar land de banden verbrak met een Israëlische universiteit die zich juist inzet voor het milieu.
Zelfs Greta lijkt haar idealen aan de kant te schuiven als het om Israël gaat. De auto waar ze achteraan loopt is volgens mij niet elektrisch.
Ze heeft zich ook ingezet om ervoor te zorgen dat haar land de banden verbrak met een Israëlische universiteit die zich juist inzet voor het milieu.
maandag 23 september 2024 om 23:21
Daniel Ryan Spaulding over pinkwashing:
https://www.instagram.com/danielryanspa ... A0W6lx1QT/
https://www.instagram.com/danielryanspa ... A0W6lx1QT/
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 23:30
Tel Aviv is inderdaad heel gay. In de jaren 90 al. Toen was Beirut trouwens ook nog een bloeiend zij het ondergronds gay uitgaansparadijs, ik ben in de jaren 90 met Israëlische gay vrienden wezen stappen in Beirut.Ladyday21 schreef: ↑23-09-2024 23:21Daniel Ryan Spaulding over pinkwashing:
https://www.instagram.com/danielryanspa ... A0W6lx1QT/
Mensen zijn zeker ook iconen als Dana International vergeten, die al in 1998 als openlijke en zeeeeeeer populaire trans vrouw voor Israël meedeed aan het Eurovisie Songfestival.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 23:34
Pinkwashing avant la lettre....jeweettog...fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 23:30Tel Aviv is inderdaad heel gay. In de jaren 90 al. Toen was Beirut trouwens ook nog een bloeiend zij het ondergronds gay uitgaansparadijs, ik ben in de jaren 90 met Israëlische gay vrienden wezen stappen in Beirut.
Mensen zijn zeker ook iconen als Dana International vergeten, die al in 1998 als openlijke en zeeeeeeer populaire trans vrouw voor Israël meedeed aan het Eurovisie Songfestival.
What would Patsy do?
maandag 23 september 2024 om 23:45
Meerdere redenen vermoedelijk.Ladyday21 schreef: ↑23-09-2024 21:44Doel je op de vraag van FV gister, waarom mensen zich toch zo veel meer met dit conflict en deze oorlog lijken bezig te houden dan met andere conflicten op de wereld? Ik heb me dat in het eerste topic ook wel eens hardop afgevraagd. Ik weet waarom dit conflict mij meer bezighoudt dan andere conflicten, maar waarom houdt het zoveel anderen zo bezig?
En toen had 72Jelle het idee, dat ik probeerde te suggereren, dat dat uit antisemitisme zou komen. Maar ik suggereerde niets, ik vraag het me serieus af. En ik vraag me ook af of mensen zichzelf die vraag wel stellen en kunnen beantwoorden.
Hele conflict duurt al decennia. Ik heb er vroeger ook op school over geleerd. En dat was in de jaren 80/jaren 90.
Verder onderhoudt Nederland goede banden met Israel. Het land is ook een democratie, en technologisch en wetenschappelijk gezien met het Westen te vergelijken.
Wat ook zal meespelen is de historische connectie. Ook de schuld die het Westen voelt.
Maar ik denk ook dat de veronderstelde Christelijke identiteit van Nederland soms een rol speelt. Ik ben christelijk opgevoed en leerde ook vanuit de kerk volop over Israel.
Veel mensen in Nederland kennen wel iemand die joods is. Er wonen in Israel ook veel mensen die de Nederlandse nationaliteit hebben. Dus op dat gebied zijn er ook veel banden.
Veel mensen zijn er de afgelopen decennia ook wel eens op vakantie geweest.
En wellicht ook een vleugje antisemitisme. Of misschien wel moslimhaat.
Dit zin allemaal aspecten die al jaren een rol spelen. Als je dit vergelijkt met bijvoorbeeld Oekraïne. Of Jemen. Daar speelt dit allemaal niet. Of in veel mindere mate.
Israel neemt wat dat betreft een unieke plek in in de internationale politieke arena.
maandag 23 september 2024 om 23:59
Ik ken persoonlijk geen joden. Waarschijnlijk zijn ze vrijwel allemaal afgevoerd in Noordnederland.
De Folkingestraat in Groningen was de joodse buurt. Er staat nog wel een synagoge. Een foto hiervan wordt ook gebruikt op wikipedia.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Joodse_ ... _Nederland
Wel volg ik joodse vrouwen op Instagram.
De orthodox joodse vertelt over haar gezinsleven met bedekkende kleding tot over de ellebogen en pruik/hoofddoek.
De andere treedt op in supersexy kostuums en laat af en toe wat zien van haar joodse identiteit.
De Folkingestraat in Groningen was de joodse buurt. Er staat nog wel een synagoge. Een foto hiervan wordt ook gebruikt op wikipedia.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Joodse_ ... _Nederland
Wel volg ik joodse vrouwen op Instagram.
De orthodox joodse vertelt over haar gezinsleven met bedekkende kleding tot over de ellebogen en pruik/hoofddoek.
De andere treedt op in supersexy kostuums en laat af en toe wat zien van haar joodse identiteit.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
dinsdag 24 september 2024 om 00:13
Er zijn ook best wat bekende Nederlanders die Joods zijn. Ik woon in Amsterdam. Daar kun je niet om de Joodse geschiedenis heen.Blckcffee schreef: ↑23-09-2024 23:59Ik ken persoonlijk geen joden. Waarschijnlijk zijn ze vrijwel allemaal afgevoerd in Noordnederland.
De Folkingestraat in Groningen was de joodse buurt. Er staat nog wel een synagoge. Een foto hiervan wordt ook gebruikt op wikipedia.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Joodse_ ... _Nederland
Wel volg ik joodse vrouwen op Instagram.
De orthodox joodse vertelt over haar gezinsleven met bedekkende kleding tot over de ellebogen en pruik/hoofddoek.
De andere treedt op in supersexy kostuums en laat af en toe wat zien van haar joodse identiteit.
Ik ken bijvoorbeeld geen bekende Nederlanders die uit Congo, Syrië, Jemen of Oekraïne komen. Nu ja, Victoria Koblenko komt oorspronkelijk uit Oekraïne. Maar verder weet ik het niet.
Dat men zich zo bezig houdt met het conflict rondom Israel is echt niet zo gek.
dinsdag 24 september 2024 om 00:44
Vanzelfsprekend.Siri schreef: ↑23-09-2024 23:45Meerdere redenen vermoedelijk.
Hele conflict duurt al decennia. Ik heb er vroeger ook op school over geleerd. En dat was in de jaren 80/jaren 90.
Verder onderhoudt Nederland goede banden met Israel. Het land is ook een democratie, en technologisch en wetenschappelijk gezien met het Westen te vergelijken.
Wat ook zal meespelen is de historische connectie. Ook de schuld die het Westen voelt.
Maar ik denk ook dat de veronderstelde Christelijke identiteit van Nederland soms een rol speelt. Ik ben christelijk opgevoed en leerde ook vanuit de kerk volop over Israel.
Veel mensen in Nederland kennen wel iemand die joods is. Er wonen in Israel ook veel mensen die de Nederlandse nationaliteit hebben. Dus op dat gebied zijn er ook veel banden.
Veel mensen zijn er de afgelopen decennia ook wel eens op vakantie geweest.
En wellicht ook een vleugje antisemitisme. Of misschien wel moslimhaat.
Dit zin allemaal aspecten die al jaren een rol spelen. Als je dit vergelijkt met bijvoorbeeld Oekraïne. Of Jemen. Daar speelt dit allemaal niet. Of in veel mindere mate.
Israel neemt wat dat betreft een unieke plek in in de internationale politieke arena.
En van een aantal mensen hier op het forum heb ik daar ook wel een beeld bij. Daarvan hebben velen een Joodse achtergrond of een andere connectie met Israël, danwel de Palestijnen. En ook een aantal mensen met een "Israel-connectie" schrijft hier uiterst kritisch over Israel. Dat snap ik allemaal.
Maar als je de meeste mensen vraagt, waarom maak je je hier zo druk over en niet over Jemen. Uyguren. Noord-Korea. Syrie. Afghanistan. Weet ik het, noem het maar op. Dan is het antwoord eerlijk gezegd altijd: Whataboutism!!!!
En volgens mij is het dat niet, want er wordt niet eens een beschuldiging geuit, maar een vraag gesteld. Maar dit geeft me dus wel het idee, dat mensen eigenlijk zichzelf helemaal niet de vraag stellen, waarom ze zo "begaan" zijn met dit conflict. En naar de innerlijke motivaties van die mensen ben ik juist benieuwd.
Maar wat betreft je 4e alinea, dat heb je in het eerste topic ook al uit de doeken gedaan. Maar dat is toch niet de reden waarom mensen in zulke getalen de straat op gaan om te demonstreren "voor Palestina"?
Nee, een van de argumenten van mensen hier, tegen de oorlog die nu gevoerd wordt, is "wij doen er aan mee", "wij leveren wapens".
Persoonlijk heb ik een hekel aan handel, aan economie, aan wapens. Ik vind het eigenlijk verschrikkelijk, dat we überhaupt wapens hebben om te verhandelen. Maar kennelijk zit de wereld zo in elkaar. En als wij ooit aangevallen worden, dan ben ik natuurlijk heel blij, dat we wapens hebben. En dat wij een bondgenoot zijn van Israel, dat vind ik persoonlijk niet meer dan terecht.
Maar we leveren ook enorm veel wapens aan Jordanië. Het land dat door sommigen de 1e Palestijnse staat genoemd wordt. Het land waar net het Moslimbroederschap, een weliswaar niet heel betekenisvolle maar toch, een overwinning heeft behaald. De wapenhandel is sowieso enorm beladen en corrupt.
Maar sommige van die mensen vinden ook doodleuk, dat de weg naar vrede is, de grenzen van 1948 (alsof er niets gebeurd is?!) en de recht op terugkeer. Sorry, wil je dit nu nog verkopen en dan zogenaamd voor vrede zijn?
Voor mij betekent vrede daar, vrede voor Palestijnen én Israeli, niet een (halve) zerosum solution.
Ik kan nog wel even doorgaan, maar het gaat mij er vooral om...weten mensen waarom ze zo gemotiveerd zijn in dit conflict te investeren?
Het dodental kan in ieder geval al het antwoord niet zijn.
What would Patsy do?
dinsdag 24 september 2024 om 00:59
Bekende joodse Nederlanders vallen bij mij ook in de categorie "mensen die ik niet persoonlijk ken".
Ik heb ze niet in mijn Rolodex staan, zeg maar.
Ik heb ze niet in mijn Rolodex staan, zeg maar.
blckcffee wijzigde dit bericht op 24-09-2024 05:16
2.52% gewijzigd
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
dinsdag 24 september 2024 om 05:27
Betaalmuur, helaas. Dus fragmenten geknipt.
https://fd.nl/opinie/1531761/relatie-vs ... fdadigheid
### Wilt u het artikel delen met iemand zonder account? Schenk het artikel en ontvangers kunnen het artikel direct lezen. U vindt deze mogelijkheid onderaan het artikel en in het deelmenu. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag eventueel naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###
...
In de Camp David-akkoorden, die in 1978 leidden tot vrede tussen Egypte en Israël, is opgenomen dat beide landen jaarlijks miljardensteun ontvangen voor wapenaankopen. Die aankopen moeten in de VS worden gedaan, dus het is vooral een werkgelegenheidsprogramma voor de Amerikaanse defensie-industrie.
Veel belangrijker is het militaire verdrag dat Ronald Reagan begin jaren 80 sloot met Israël. Dat was bepaald geen liefdadigheid, maar vooral eigenbelang. De VS beschouwden – en beschouwen nog steeds – Israël als de belangrijkste strategische bondgenoot in het Midden-Oosten, een rol die Iran speelde tot de Islamitische Revolutie van 1979.
Israël is niet simpelweg een koper van Amerikaanse wapens, maar coproducent of zelf leverancier van hoogwaardige militaire technologie – zoals radars die zijn gekoppeld aan precisie-afweer die 360 graden bescherming biedt, bijvoorbeeld voor tanks.
...
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/opinie/1531761/relatie-vs ... fdadigheid
https://fd.nl/opinie/1531761/relatie-vs ... fdadigheid
### Wilt u het artikel delen met iemand zonder account? Schenk het artikel en ontvangers kunnen het artikel direct lezen. U vindt deze mogelijkheid onderaan het artikel en in het deelmenu. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag eventueel naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###
...
In de Camp David-akkoorden, die in 1978 leidden tot vrede tussen Egypte en Israël, is opgenomen dat beide landen jaarlijks miljardensteun ontvangen voor wapenaankopen. Die aankopen moeten in de VS worden gedaan, dus het is vooral een werkgelegenheidsprogramma voor de Amerikaanse defensie-industrie.
Veel belangrijker is het militaire verdrag dat Ronald Reagan begin jaren 80 sloot met Israël. Dat was bepaald geen liefdadigheid, maar vooral eigenbelang. De VS beschouwden – en beschouwen nog steeds – Israël als de belangrijkste strategische bondgenoot in het Midden-Oosten, een rol die Iran speelde tot de Islamitische Revolutie van 1979.
Israël is niet simpelweg een koper van Amerikaanse wapens, maar coproducent of zelf leverancier van hoogwaardige militaire technologie – zoals radars die zijn gekoppeld aan precisie-afweer die 360 graden bescherming biedt, bijvoorbeeld voor tanks.
...
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/opinie/1531761/relatie-vs ... fdadigheid
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
dinsdag 24 september 2024 om 19:06
Oké helder. Ja ik doelde op die vraag. Ik ben van oorsprong Nederlandse geborene, mijn familie niet. Vanuit hun verhalen en mijn eigen verdieping/ interesse ben ik zeer begaan met de Palestijnse burgers en Israëlische burgers. Maar inderdaad niet met de regering Israël. Jaren terug heb ik het met fv weleens over mijn afkomst gehad. Daarom vond ik haar opmerking wat raar. De andere kant is natuurlijk dat je niet alles kan onthouden. De opmerking van @arena steekte me ze was niet duidelijk maar impliciet wel degelijk, wat maakt dat.......ik nu beter mijn mond kan houden. Dat schijnt beter te zijn. Sorry voor de sneer..Ladyday21 schreef: ↑23-09-2024 21:44Doel je op de vraag van FV gister, waarom mensen zich toch zo veel meer met dit conflict en deze oorlog lijken bezig te houden dan met andere conflicten op de wereld? Ik heb me dat in het eerste topic ook wel eens hardop afgevraagd. Ik weet waarom dit conflict mij meer bezighoudt dan andere conflicten, maar waarom houdt het zoveel anderen zo bezig?
En toen had 72Jelle het idee, dat ik probeerde te suggereren, dat dat uit antisemitisme zou komen. Maar ik suggereerde niets, ik vraag het me serieus af. En ik vraag me ook af of mensen zichzelf die vraag wel stellen en kunnen beantwoorden.
dinsdag 24 september 2024 om 19:32
Zoals wel vaker vind ik dat je onduidelijk kan schrijven. Ik kan je sneer in elk geval niet volgen.redhead70 schreef: ↑24-09-2024 19:06Oké helder. Ja ik doelde op die vraag. Ik ben van oorsprong Nederlandse geborene, mijn familie niet. Vanuit hun verhalen en mijn eigen verdieping/ interesse ben ik zeer begaan met de Palestijnse burgers en Israëlische burgers. Maar inderdaad niet met de regering Israël. Jaren terug heb ik het met fv weleens over mijn afkomst gehad. Daarom vond ik haar opmerking wat raar. De andere kant is natuurlijk dat je niet alles kan onthouden. De opmerking van @arena steekte me ze was niet duidelijk maar impliciet wel degelijk, wat maakt dat.......ik nu beter mijn mond kan houden. Dat schijnt beter te zijn. Sorry voor de sneer..
dinsdag 24 september 2024 om 19:36
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... ck-israel/
Iran zou verzoek van Hezbollah om Israël aan te vallen afgewezen hebben
Iran zou verzoek van Hezbollah om Israël aan te vallen afgewezen hebben
dinsdag 24 september 2024 om 20:14
Eerlijk gezegd vind ik dat redhead helemaal niet onduidelijk schrijft
Ze is to the point, analyseert en komt met feiten in de complexe situatie M-O.
Dat het niet begrepen wordt ligt i.m.o. niet aan haar / hem.
Al eerder heb je laten zien geen kennis te hebben van bijv. de situatie in Libanon.
Lukraak roepen dat de regering van Libanon afstand moet nemen van Hezbollah terwijl die deel uit maken van de regering.
De economische en politieke crisis in Libanon in de schoenen te schuiven van de Palestijnen, nou ja tenen krommend en onwetend.
Geeft niet, hoor, je kunt niet alles weten, ik ook niet, daarom lees ik alle berichten om het te proberen te begrijpen
Alles sal reg kom
dinsdag 24 september 2024 om 20:23
Dat is je goed recht! Ik vind echter dat ze onduidelijk schrijft en vaak van de hak op de tak springt, waardoor het niet altijd duidelijk is wat ze precies bedoelt. In ieder geval voor mij niet. Het gaat mij niet om de inhoud, maar om haar schrijfstijl.Sharing* schreef: ↑24-09-2024 20:14Eerlijk gezegd vind ik dat redhead helemaal niet onduidelijk schrijft
Ze is to the point, analyseert en komt met feiten in de complexe situatie M-O.
Dat het niet begrepen wordt ligt i.m.o. niet aan haar / hem.
Al eerder heb je laten zien geen kennis te hebben van bijv. de situatie in Libanon.
Lukraak roepen dat de regering van Libanon afstand moet nemen van Hezbollah terwijl die deel uit maken van de regering.
De economische en politieke crisis in Libanon in de schoenen te schuiven van de Palestijnen, nou ja tenen krommend en onwetend.
Geeft niet, hoor, je kunt niet alles weten, ik ook niet, daarom lees ik alle berichten om het te proberen te begrijpen
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom je dit nu koppelt aan mijn kennis en begrip.
Bovendien heb ik niet gezegd wat jij nu beweert. Misschien verwar je mij met iemand anders.
dinsdag 24 september 2024 om 20:41
Ik denk dat mijn interesse voor Israël mede gewekt is doordat mijn Indische oma erg met Israël bezig was.
De joodse gemeenschap bestaat in Israël ook uit mensen die repatrieerden naar hun 'eigen' land.
Waarschijnlijk voelde mijn oma zich er daarom erg mee verbonden. Ik kan haar helaas niets meer vragen en ze wilde ook maar weinig vertellen over de oorlogstijd.
De joodse gemeenschap bestaat in Israël ook uit mensen die repatrieerden naar hun 'eigen' land.
Waarschijnlijk voelde mijn oma zich er daarom erg mee verbonden. Ik kan haar helaas niets meer vragen en ze wilde ook maar weinig vertellen over de oorlogstijd.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
dinsdag 24 september 2024 om 21:04
We hebben in Nederland een 'dorp' gehad waar joden die de oorlog hadden overleefd en naar (toen nog Palestina) wilden alvast konden oefenen in het agrarische leven in de kiboets. Wierdingemeer, dacht ik.
Israel was booming in de jaren 60 en 70 vanwege de kiboetsen waar jonge avontuurlijke Europeanen heen konden om al werkend in de kiboets een tijdje te blijven. ( en de mooie mannen
).
Dus ik denk ook dat degene die er een leuke tijd hebben gehad in de jaren 60-70-80 daarom een band hebben met Israel.
Waarom zouden de medestanders van Israel in Nederland allemaal Christelijk zijn, lol
Zo 'christelijk' ging het er niet aan toe in de kiboetsen volgens mij
Israel was booming in de jaren 60 en 70 vanwege de kiboetsen waar jonge avontuurlijke Europeanen heen konden om al werkend in de kiboets een tijdje te blijven. ( en de mooie mannen
).Dus ik denk ook dat degene die er een leuke tijd hebben gehad in de jaren 60-70-80 daarom een band hebben met Israel.
Waarom zouden de medestanders van Israel in Nederland allemaal Christelijk zijn, lol
Zo 'christelijk' ging het er niet aan toe in de kiboetsen volgens mij
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 24 september 2024 om 21:08
Zo pro Israël zijn de meeste kerken ook niet. Soms zelfs ronduit anti Israël.Henk-und-Roelie schreef: ↑24-09-2024 21:04We hebben in Nederland een 'dorp' gehad waar joden die de oorlog hadden overleefd en naar (toen nog Palestina) wilden alvast konden oefenen in het agrarische leven in de kiboets. Wierdingemeer, dacht ik.
Israel was booming in de jaren 60 en 70 vanwege de kiboetsen waar jonge avontuurlijke Europeanen heen konden om al werkend in de kiboets een tijdje te blijven. ( en de mooie mannen
Dus ik denk ook dat degene die er een leuke tijd hebben gehad in de jaren 60-70-80 daarom een band hebben met Israel.
Waarom zouden de medestanders van Israel in Nederland allemaal Christelijk zijn, lol
Zo 'christelijk' ging het er niet aan toe in de kiboetsen volgens mij
dinsdag 24 september 2024 om 21:11
Ja indd,. het gaat hun alleen om Jezus.
Waarschijnlijk wordt dat gezegd ( dat Christenen alleen pro-Israel zijn) om het pro-Israel een suf karakter te geven ofzo
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 24 september 2024 om 21:12
Je hebt een PBArena90 schreef: ↑24-09-2024 19:36https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... ck-israel/
Iran zou verzoek van Hezbollah om Israël aan te vallen afgewezen hebben
What would Patsy do?
dinsdag 24 september 2024 om 21:14
Geen idee wat het idee er achter is om de kerk als overwegend pro Israël te zien.Henk-und-Roelie schreef: ↑24-09-2024 21:11Ja indd,. het gaat hun alleen om Jezus.
Waarschijnlijk wordt dat gezegd ( dat Christenen alleen pro-Israel zijn) om het pro-Israel een suf karakter te geven ofzo
De meeste kerken zien Israël als een volk dat heeft afgedaan. De kerk is het nieuwe Israël.
dinsdag 24 september 2024 om 21:15
Ja, bijvoorbeeld aanhangers van de vervangingsleer.En genoeg andere christenen.
Jehebt er dan ook weer een paar, die juist naar Israël gaan om het uitverkoren volk hun hulp/diensten aan te bieden.
What would Patsy do?
dinsdag 24 september 2024 om 21:16
