Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 25 september 2024 om 20:35
Je kunt op universiteiten nog steeds gewoon les krijgen.Ladyday21 schreef: ↑25-09-2024 20:28Jij niet, nee. Maar op de universiteiten zijn de protesten alweer begonnen. Mijn maag draait om bij het idee dat mijn kinderen over een paar jaar naar de universiteit gaan. En één wil ook misschien naar Amerika. Ik vraag me dus zeker wel af waar dit allemaal vandaan komt. Dat vind ik ook niet krampachtig. Ik ben bezorgd.
woensdag 25 september 2024 om 20:47
Ik deel de zorgen. Het heeft voor ons zelfs een groot deel van het VO bepaald en waar we naartoe gaan. Maar bij de universiteit is die keuze er niet..Ladyday21 schreef: ↑25-09-2024 20:28Jij niet, nee. Maar op de universiteiten zijn de protesten alweer begonnen. Mijn maag draait om bij het idee dat mijn kinderen over een paar jaar naar de universiteit gaan. En één wil ook misschien naar Amerika. Ik vraag me dus zeker wel af waar dit allemaal vandaan komt. Dat vind ik ook niet krampachtig. Ik ben bezorgd.
woensdag 25 september 2024 om 21:15
Het verbaast mij enorm dat er hier gesproken wordt over het Christendom.
Alsof overal ter wereld op zondag om 10 uur de klokken luiden voor de kerkdienst.
Vanaf dat Paulus (AD 50 ) zijn brieven schreef aan de Korintiërs, de eerste christelijke gemeenschap, zijn er in twee eeuwen meer dan 100den geloofsrichtingen en kerken ontstaan. Rooms-katholiek, Grieks Orthodox, Luthers, Calvinistisch, Mennonieten, Jehova's en nog een hele riedel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... hristendom
Ook in Nederland zie je dat een oecumenische /ecclesia gemeente anders kijkt naar de verbondenheid met Israël dan de gereformeerde broeders in biblebelt.
Beetje nuance mag van mij wel.
Alsof overal ter wereld op zondag om 10 uur de klokken luiden voor de kerkdienst.
Vanaf dat Paulus (AD 50 ) zijn brieven schreef aan de Korintiërs, de eerste christelijke gemeenschap, zijn er in twee eeuwen meer dan 100den geloofsrichtingen en kerken ontstaan. Rooms-katholiek, Grieks Orthodox, Luthers, Calvinistisch, Mennonieten, Jehova's en nog een hele riedel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... hristendom
Ook in Nederland zie je dat een oecumenische /ecclesia gemeente anders kijkt naar de verbondenheid met Israël dan de gereformeerde broeders in biblebelt.
Beetje nuance mag van mij wel.
Alles sal reg kom
woensdag 25 september 2024 om 21:21
Dat wordt hier toch ook geschreven?Sharing* schreef: ↑25-09-2024 21:15Het verbaast mij enorm dat er hier gesproken wordt over het Christendom.
Alsof overal ter wereld op zondag om 10 uur de klokken luiden voor de kerkdienst.
Vanaf dat Paulus (AD 50 ) zijn brieven schreef aan de Korintiërs, de eerste christelijke gemeenschap, zijn er in twee eeuwen meer dan 100den geloofsrichtingen en kerken ontstaan. Rooms-katholiek, Grieks Orthodox, Luthers, Calvinistisch, Mennonieten, Jehova's en nog een hele riedel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... hristendom
Ook in Nederland zie je dat een oecumenische /ecclesia gemeente anders kijkt naar de verbondenheid met Israël dan de gereformeerde broeders in biblebelt.
Beetje nuance mag van mij wel.
woensdag 25 september 2024 om 21:29
Alle christenen die je hier noemt weten waar Israël ligt.Sharing* schreef: ↑25-09-2024 21:15Het verbaast mij enorm dat er hier gesproken wordt over het Christendom.
Alsof overal ter wereld op zondag om 10 uur de klokken luiden voor de kerkdienst.
Vanaf dat Paulus (AD 50 ) zijn brieven schreef aan de Korintiërs, de eerste christelijke gemeenschap, zijn er in twee eeuwen meer dan 100den geloofsrichtingen en kerken ontstaan. Rooms-katholiek, Grieks Orthodox, Luthers, Calvinistisch, Mennonieten, Jehova's en nog een hele riedel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... hristendom
Ook in Nederland zie je dat een oecumenische /ecclesia gemeente anders kijkt naar de verbondenheid met Israël dan de gereformeerde broeders in biblebelt.
Beetje nuance mag van mij wel.
Het gaat me niet over identificering. Wel over kennis van en een (verre) verbintenis.
woensdag 25 september 2024 om 21:35
Ik mag toch hopen dat de gemiddelde scholier dit ook weet
zelfs op de basisschool. Daar kijken ze het jeugdjournaal en wordt er een kaart getoond van het land waarover het gaat.
woensdag 25 september 2024 om 23:57
Tja, ook dat jeugdjournaal. Al decennia zoals ik zei. Het conflict loopt al even.
En over die christelijke identiteit:
- 14 procent van de Nederlanders zegt protestant te zijn.
- 29 procent van de scholen is protestant-christelijk.
- 1 op de 5 Nederlanders zegt weleens in de bijbel te lezen.
Ondanks de ontkerkelijking en secularisering zijn dat geen kleine aantallen.
Of het nu positief is, of negatief: een hoop Nederlanders heeft geleerd over Israel via het christendom. In brede context.
En nogmaals: het was 1 van de verklaringen die gaf. Niet een allesomvattende verklaring.
donderdag 26 september 2024 om 01:01
Dit vind ik bijvoorbeeld niet "gewoon"
https://www.youtube.com/watch?v=OMpw62T ... hannel=AT5
What would Patsy do?
donderdag 26 september 2024 om 01:58
Dan moeten ze maar een strootje gaan trekken om te bepalen wie het kreng heeft langs gestuurd?
Vanmorgen zag ik op Instagram een berichtje van Joop Soesan die het alarm liet horen waarmee hij wakker werd.
Israël is volgens mij het enige land ter wereld dat de bevolking gaat sms'en, bellen en media overneemt om burgers te waarschuwen dat ze dan-en-dan weg moeten wezen vanwege aanvallen.
Ik neem aan dat Irak & de Houthi beweging niet eerst de bewoners van Eilat hebben geïnformeerd?
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
donderdag 26 september 2024 om 07:07
Klopt! En zelfs dat weten ze af te schilderen als daad van agressie in onze media.Blckcffee schreef: ↑26-09-2024 01:58Dan moeten ze maar een strootje gaan trekken om te bepalen wie het kreng heeft langs gestuurd?
Vanmorgen zag ik op Instagram een berichtje van Joop Soesan die het alarm liet horen waarmee hij wakker werd.
Israël is volgens mij het enige land ter wereld dat de bevolking gaat sms'en, bellen en media overneemt om burgers te waarschuwen dat ze dan-en-dan weg moeten wezen vanwege aanvallen.
Ik neem aan dat Irak & de Houthi beweging niet eerst de bewoners van Eilat hebben geïnformeerd?
donderdag 26 september 2024 om 07:44
Ik vind 14% best weinig, dat zullen ook vooral de oudere mensen zijn. De jongeren zijn echt niet religieus in Nederland. Dat zoveel scholen protestant christelijk zijn heeft met de vroegere verzuiling te maken.Siri schreef: ↑25-09-2024 23:57Tja, ook dat jeugdjournaal. Al decennia zoals ik zei. Het conflict loopt al even.
En over die christelijke identiteit:
- 14 procent van de Nederlanders zegt protestant te zijn.
- 29 procent van de scholen is protestant-christelijk.
- 1 op de 5 Nederlanders zegt weleens in de bijbel te lezen.
Ondanks de ontkerkelijking en secularisering zijn dat geen kleine aantallen.
Of het nu positief is, of negatief: een hoop Nederlanders heeft geleerd over Israel via het christendom. In brede context.
En nogmaals: het was 1 van de verklaringen die gaf. Niet een allesomvattende verklaring.
Veel scholen in Nederland werden namelijk in de 19e en vroege 20e eeuw opgericht door christelijke groepen .
Bij ons zitten bijv 6 basisscholen in de omgeving en maar 1 is openbaar. Dat betekend niet dat het christendom op de andere 5 scholen nog actief wordt uitgedragen. Op deze scholen zitten ook net zo goed anders gelovige.
donderdag 26 september 2024 om 08:08
Nogmaals: het is 1 van de verklaringen.Arena90 schreef: ↑26-09-2024 07:44Ik vind 14% best weinig, dat zullen ook vooral de oudere mensen zijn. De jongeren zijn echt niet religieus in Nederland. Dat zoveel scholen protestant christelijk zijn heeft met de vroegere verzuiling te maken.
Veel scholen in Nederland werden namelijk in de 19e en vroege 20e eeuw opgericht door christelijke groepen .
Bij ons zitten bijv 6 basisscholen in de omgeving en maar 1 is openbaar. Dat betekend niet dat het christendom op de andere 5 scholen nog actief wordt uitgedragen. Op deze scholen zitten ook net zo goed anders gelovige.
Ik noemde er meer.
Het is heel raar dat je hier zo op blijft hangen en je per se je gelijk wilt behalen.
Maar goed, je staat ook als een blok achter Israël. Je bent nu eenmaal zeer ongenuanceerd. Dat blijkt wel weer.
donderdag 26 september 2024 om 08:13
Die protesten waren vooral in mei. Het is nog de vraag of dit weer op die manier terugkeert.Ladyday21 schreef: ↑26-09-2024 01:01Dit vind ik bijvoorbeeld niet "gewoon"
https://www.youtube.com/watch?v=OMpw62T ... hannel=AT5
Vooralsnog wordt er op dit moment gewoon gestudeerd op Nederlandse universiteiten.
Neemt niet weg dat het kwalijk is dat sommige mensen zich onveilig voelen.
Maar de studenten die ik ken en studeren zijn met hun studie bezig. Niet met andere zaken.
donderdag 26 september 2024 om 08:16
Ik probeer juist nuance in te brengen. Zoals je zelf aangaf. Jij noemde 1 van de verklaringen.
Je laatste opmerking kan echt niet, vind ik persoonlijk. Het komt totaal niet respectvol over.
donderdag 26 september 2024 om 08:21
Houd er dan over op. Je bent niet aan het nuanceren.
Nog een keer: er zijn meerdere verklaringen. Samen geven die verklaringen een beeld.
Sommige politici spreken over een joods-christelijke traditie in Nederland. Of die echt bestaat, is de vraag, maar het is niet voor niets dat deze politici dat noemen. Die ervaren dat blijkbaar zo.
En ik had het over een verklaring waarom men in Nederland meer interesse toont in Israel dan in pak-hem-beet Jemen of Congo. Geen enkele politici zal ooit spreken over een Jemenitische identiteit in Nederland.
donderdag 26 september 2024 om 08:44
Ik wilde alleen aangeven dat kerken over het algemeen helemaal niet zo positief of welwillend tegenover Israël staan. Daarmee breng ik nuance aan in jouw bericht.Siri schreef: ↑26-09-2024 08:21Houd er dan over op. Je bent niet aan het nuanceren.
Nog een keer: er zijn meerdere verklaringen. Samen geven die verklaringen een beeld.
Sommige politici spreken over een joods-christelijke traditie in Nederland. Of die echt bestaat, is de vraag, maar het is niet voor niets dat deze politici dat noemen. Die ervaren dat blijkbaar zo.
En ik had het over een verklaring waarom men in Nederland meer interesse toont in Israel dan in pak-hem-beet Jemen of Congo. Geen enkele politici zal ooit spreken over een Jemenitische identiteit in Nederland.
Het klopt inderdaad dat we Joods-christelijke wortels hebben, aangezien onze wetten grotendeels zijn gebaseerd op de hijbel. Maar het is belangrijk om te benadrukken dat de bijbel vaak vanuit een Grieks denkraam wordt geïnterpreteerd, om de nuancering compleet te maken.
donderdag 26 september 2024 om 09:16
Het ging mij er geenszins om dat kerken positief of welwillend tegenover Israël staan.Arena90 schreef: ↑26-09-2024 08:44Ik wilde alleen aangeven dat kerken over het algemeen helemaal niet zo positief of welwillend tegenover Israël staan. Daarmee breng ik nuance aan in jouw bericht.
Het klopt inderdaad dat we Joods-christelijke wortels hebben, aangezien onze wetten grotendeels zijn gebaseerd op de hijbel. Maar het is belangrijk om te benadrukken dat de bijbel vaak vanuit een Grieks denkraam wordt geïnterpreteerd, om de nuancering compleet te maken.
Het ging mij erom dat mensen via religie en bijbel kennis hebben van Israël.
Dat de bijbel vanuit een Grieks denkraam wordt geïnterpreteerd doelde ik ook niet op.
Men vraagt zich hier weleens af hoe het komt dat men zich wel drukt maakt om Israël en niet om bijvoorbeeld Jemen en of de situatie van de Oeigoeren.
Kennis over Jemen en de Oeigoeren is nauwelijks oorspronkelijk in Nederland aanwezig. Bij Israël is dat wel het geval.
Overigens prima dat je het idee nuanceert dat niet alle kerken positief tegenover Israël staan.
Maar: de twee christelijke partijen die we in Nederland hebben zijn beide pro-Israël. De sterkst groeiende beweging van Nederland (de pinksterbeweging) is dat ook.
Iemand anders haalde de vervangingsleer aan: maar die is al jaren op zijn retour en wordt steeds minder aangehangen.
donderdag 26 september 2024 om 09:35
Het eerste punt is wel degelijk belangrijk. Wanneer je de Bijbel vanuit een Grieks denkraam interpreteert, mis je namelijk een wezenlijk begrip van Israël. Je kunt denken dat je kennis hebt, maar in werkelijkheid ontbreekt die.Siri schreef: ↑26-09-2024 09:16Het ging mij er geenszins om dat kerken positief of welwillend tegenover Israël staan.
Het ging mij erom dat mensen via religie en bijbel kennis hebben van Israël.
Dat de bijbel vanuit een Grieks denkraam wordt geïnterpreteerd doelde ik ook niet op.
Men vraagt zich hier weleens af hoe het komt dat men zich wel drukt maakt om Israël en niet om bijvoorbeeld Jemen en of de situatie van de Oeigoeren.
Kennis over Jemen en de Oeigoeren is nauwelijks oorspronkelijk in Nederland aanwezig. Bij Israël is dat wel het geval.
Overigens prima dat je het idee nuanceert dat niet alle kerken positief tegenover Israël staan.
Maar: de twee christelijke partijen die we in Nederland hebben zijn beide pro-Israël. De sterkst groeiende beweging van Nederland (de pinksterbeweging) is dat ook.
Iemand anders haalde de vervangingsleer aan: maar die is al jaren op zijn retour en wordt steeds minder aangehangen.
Maar goed, misschien is deze nuance te complex voor dit forum. Om dit echt te begrijpen, moet je namelijk een zekere kennis van zowel het christendom als het jodendom hebben.
Ik vind de meeste mensen die ik tegenkom helemaal niet zo pro Israël. Ik vermoed zelfs dat als al die anti Israël protesten er niet waren geweest, het ook veel minder in het nieuws was geweest geweest
donderdag 26 september 2024 om 09:43
Interessante discussie over het christendom... Zijn er eigenlijk evangelische christenen in Nederland?
Ik weet dat de evangelische gemeenschap in de VS en Brazilië niet alleen sterk verbonden is met Israël, maar zelfs zionistisch is in de zin dat ze geloven dat christenen de plicht hebben om de Joodse staat te steunen, omdat ze geloven da de Joden Gods uitverkoren volk zijn. Er is zelfs een Braziliaanse evangelische tv-zender die ik kijk om mijn Portugees te oefenen. Deze zender wordt deels vanuit São Paulo en deels vanuit Tel Aviv uitgezonden. De telenovela's gaan daar trouwens niet over liefde, ontrouw of geheime kinderen, maar zijn Bijbelse verhalen, wat ik erg grappig vind.
Hier is een staakt-het-vuren met Hezbollah ingegaan, en dat zo snel al na een paar dagen van vuurwisseling. Als je dit vergelijkt met Hamas, waar een staakt-het-vuren steeds maar niet lijkt te lukken, is het wel opmerkelijk. Ik denk dat Frankrijk en de VS flink hebben gepusht voor dit staakt-het-vuren. De Biden/Harris-administratie wil natuurlijk geen grootschalige regionale oorlog zo kort voor de verkiezingen.
Het 21-daagse staakt-het-vuren ging vandaag in, dus we zullen moeten afwachten. Toch gaan de voorbereidingen voor een mogelijke escalatie door, voor het geval het staakt-het-vuren niet standhoudt. Bibi heeft ermee ingestemd, waarschijnlijk onder grote druk. De kritiek op hem is hier enorm. Hij is vannacht vertrokken naar New York voor de VN-top, maar bijna 100.000 ontheemde bewoners van Noord-Israël kunnen nog steeds niet naar huis terugkeren. Hezbollah heeft zich namelijk nog niet teruggetrokken achter de Litani-rivier, wat een van de afspraken was na de Tweede Libanonoorlog in 2006. Als Hezbollah zich daaraan houdt en verder van de Israëlische grens terugtrekt, kunnen die mensen hopelijk weer naar huis.
Ook wil ik jullie aanraden de film We Will Dance Again over het Nova-festivalmassacre te kijken. Het is een erg zware film, maar zo belangrijk om te zien, om te begrijpen dat een leven met Hamas als buurman echt onmogelijk is. Dit is de tweede film die ik over Nova heb gezien (de vorige was samengesteld uit fragmenten van video’s van slachtoffers en overlevenden). Ook heb ik de 6.29-tentoonstelling over Nova bezocht en ken ik natuurlijk veel verhalen, maar deze nieuwe film biedt nog een extra perspectief doordat overlevenden zelf aan het woord komen...
https://www.nytimes.com/2024/09/24/movi ... eview.html
https://www.youtube.com/watch?v=9z_w37phe68
https://www.imdb.com/title/tt31556612/
Ik weet dat de evangelische gemeenschap in de VS en Brazilië niet alleen sterk verbonden is met Israël, maar zelfs zionistisch is in de zin dat ze geloven dat christenen de plicht hebben om de Joodse staat te steunen, omdat ze geloven da de Joden Gods uitverkoren volk zijn. Er is zelfs een Braziliaanse evangelische tv-zender die ik kijk om mijn Portugees te oefenen. Deze zender wordt deels vanuit São Paulo en deels vanuit Tel Aviv uitgezonden. De telenovela's gaan daar trouwens niet over liefde, ontrouw of geheime kinderen, maar zijn Bijbelse verhalen, wat ik erg grappig vind.
Hier is een staakt-het-vuren met Hezbollah ingegaan, en dat zo snel al na een paar dagen van vuurwisseling. Als je dit vergelijkt met Hamas, waar een staakt-het-vuren steeds maar niet lijkt te lukken, is het wel opmerkelijk. Ik denk dat Frankrijk en de VS flink hebben gepusht voor dit staakt-het-vuren. De Biden/Harris-administratie wil natuurlijk geen grootschalige regionale oorlog zo kort voor de verkiezingen.
Het 21-daagse staakt-het-vuren ging vandaag in, dus we zullen moeten afwachten. Toch gaan de voorbereidingen voor een mogelijke escalatie door, voor het geval het staakt-het-vuren niet standhoudt. Bibi heeft ermee ingestemd, waarschijnlijk onder grote druk. De kritiek op hem is hier enorm. Hij is vannacht vertrokken naar New York voor de VN-top, maar bijna 100.000 ontheemde bewoners van Noord-Israël kunnen nog steeds niet naar huis terugkeren. Hezbollah heeft zich namelijk nog niet teruggetrokken achter de Litani-rivier, wat een van de afspraken was na de Tweede Libanonoorlog in 2006. Als Hezbollah zich daaraan houdt en verder van de Israëlische grens terugtrekt, kunnen die mensen hopelijk weer naar huis.
Ook wil ik jullie aanraden de film We Will Dance Again over het Nova-festivalmassacre te kijken. Het is een erg zware film, maar zo belangrijk om te zien, om te begrijpen dat een leven met Hamas als buurman echt onmogelijk is. Dit is de tweede film die ik over Nova heb gezien (de vorige was samengesteld uit fragmenten van video’s van slachtoffers en overlevenden). Ook heb ik de 6.29-tentoonstelling over Nova bezocht en ken ik natuurlijk veel verhalen, maar deze nieuwe film biedt nog een extra perspectief doordat overlevenden zelf aan het woord komen...
https://www.nytimes.com/2024/09/24/movi ... eview.html
https://www.youtube.com/watch?v=9z_w37phe68
https://www.imdb.com/title/tt31556612/
donderdag 26 september 2024 om 10:08
Nee, in september was het ook weer raak. Maar denk je dat het zonder die belachelijke, intimiderende protesten een veilige omgeving is om een pro-Israël standpunt te hebben?Siri schreef: ↑26-09-2024 08:13Die protesten waren vooral in mei. Het is nog de vraag of dit weer op die manier terugkeert.
Vooralsnog wordt er op dit moment gewoon gestudeerd op Nederlandse universiteiten.
Neemt niet weg dat het kwalijk is dat sommige mensen zich onveilig voelen.
Maar de studenten die ik ken en studeren zijn met hun studie bezig. Niet met andere zaken.
En daarbij, één van mijn kinderen wil naar een bepaalde universiteit in Amerika. Bagatelliseer zorgen van mensen toch niet, omdat jij er toevallig geen last van hebt.
What would Patsy do?
donderdag 26 september 2024 om 10:11
Berichtgeving op nu.nl, screenshot van drie minuten geleden:
-Israël is gemeen
-Israël is gemeen
-Israël is gemeen
Ik moest er ineens aan denken hoe we onze kleuterzoon hebben opgevoed.
"Je mag niet beginnen met vechten, maar je mag wel 20 keer harder terug doen".
Als er nou eens niemand begon met vechten...
Israël is altijd de verdediger, niet de aanvaller.
-Israël is gemeen
-Israël is gemeen
-Israël is gemeen
Ik moest er ineens aan denken hoe we onze kleuterzoon hebben opgevoed.
"Je mag niet beginnen met vechten, maar je mag wel 20 keer harder terug doen".
Als er nou eens niemand begon met vechten...
Israël is altijd de verdediger, niet de aanvaller.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
