
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

vrijdag 27 september 2024 om 15:51
Joden geloven over het algemeen in Gan Eden ( paradijs) maar niet zoals de hemel zoals veel andere religies geloven.Ladyday21 schreef: ↑27-09-2024 15:31Dat is omdat het uitverkoren volk niets met -wat sommigen denken, volgens mij- een of ander superioriteitsgevoel te maken heeft. Maar dat dat volk belast is met een opdracht. Waarom zou je een ander belasten?
Joden moeten zich aan 100+ regels houden om in de “hemel” te komen (of wat dat ook precies inhoudt in het Jodendom), “gewone mensen” maar aan een stuk of 10. Ook al zo een verschil met die andere religies. Iedereen kan dat bereiken. Daar hoef je geen Jood voor te zijn.
Gan Eden is de plaats waar het begon met Adam en Eva, waar mensen samen wandelde met God en zijn hulp waren.
Ik weet niet zeker of dit klopt. Maar joden ( Israëlieten ) hebben 613 mitswot waar ze zich aan moeten houden. En heiden hoeven zich alleen aan het noachitisch verbond te houden en hier staan maar 7 regels in.
Tijdens het wekenfeest werden er 70 stieren geofferd. 70 vertegenwoordigd alle volkeren ter wereld. En hiermee vroeg Israël ook altijd verzoening voor de hele wereld.
Maar dat gebeurd nu niet meer, want er is geen tempel.
vrijdag 27 september 2024 om 15:57
613 joodse wetten.Ladyday21 schreef: ↑27-09-2024 15:31Dat is omdat het uitverkoren volk niets met -wat sommigen denken, volgens mij- een of ander superioriteitsgevoel te maken heeft. Maar dat dat volk belast is met een opdracht. Waarom zou je een ander belasten?
Joden moeten zich aan 100+ regels houden om in de “hemel” te komen (of wat dat ook precies inhoudt in het Jodendom), “gewone mensen” maar aan een stuk of 10. Ook al zo een verschil met die andere religies. Iedereen kan dat bereiken. Daar hoef je geen Jood voor te zijn.
Kosher cola bestaat ook.
https://www.myjewishlearning.com/articl ... coca-cola/
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

vrijdag 27 september 2024 om 16:07
Wat grappig! Dat wist ik dan weer niet.Blckcffee schreef: ↑27-09-2024 15:57613 joodse wetten.
Kosher cola bestaat ook.
https://www.myjewishlearning.com/articl ... coca-cola/



vrijdag 27 september 2024 om 17:20
Lady, natuurlijk maak jij je grote zorgen om je kind en het gedrag op de universiteiten, dat zou ik ook doen. Met ons bedoel ik in zijn algemeenheid dat het raar is dat er in de academische wereld geen gewoon dialoog meer mogelijk is. Dat mogen we onszelf en gedeeltelijk opvoeding en docenten aanrekenen. En ons afvragen hoe dit zover heeft kunnen komen, dat bedoel ik. Er zit ergens een wortel die dit alles voedt.

vrijdag 27 september 2024 om 17:24
Dit staat in het Nederlandse nieuws en ook in het Spaanse nieuws bij Reuters en meer, inclusief uitleg. Ik word moe van het constant ageren tegen de pers 8n Nederland en elders.
vrijdag 27 september 2024 om 17:27
Column van Hassnae Bouazza vandaag in de NRC, wat zij ziet en zoals zij het ervaart, de andere kant van het verhaal.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/09/26/ik ... k-a4867337
Mss niet voor iedereen te lezen, in het kort:
De politieke boodschap sinds de ellende in Gaza begon en nu ook Libanon aan gort wordt gebombardeerd door Israël, is steeds geweest dat de levens van Arabieren en Afrikanen er niet toe doen. Onze eigen regering pepert ons, Nederlanders van ‘niet-westerse afkomst’, iedere dag in dat we er niet bij horen, een last zijn, minder, minder, minder moeten zijn. Dit is geen slachtofferschap, laat dat verwijt maar achterwege, het is een feitelijke observatie.
Dat is de deprimerende les van Palestina: mensenrechten zijn alleen voor het witte Westen en zijn bondgenoten, ieder ander moet het doen met hun totale minachting.
Palestijnen en Libanezen tonen wanhopig hun verdriet, maar onze politici blijven onberoerd. Arabieren zijn voor hen minder mens. Na de krankzinnige aanval met piepers en portofoons in Libanon, namen alle media Israëls propaganda over dat het om Hezbollah-leden ging. Alsof je bij het afsluiten van een abonnement het hokje ‘Hezbollah’ aan moet vinken.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/09/26/ik ... k-a4867337
Mss niet voor iedereen te lezen, in het kort:
De politieke boodschap sinds de ellende in Gaza begon en nu ook Libanon aan gort wordt gebombardeerd door Israël, is steeds geweest dat de levens van Arabieren en Afrikanen er niet toe doen. Onze eigen regering pepert ons, Nederlanders van ‘niet-westerse afkomst’, iedere dag in dat we er niet bij horen, een last zijn, minder, minder, minder moeten zijn. Dit is geen slachtofferschap, laat dat verwijt maar achterwege, het is een feitelijke observatie.
Dat is de deprimerende les van Palestina: mensenrechten zijn alleen voor het witte Westen en zijn bondgenoten, ieder ander moet het doen met hun totale minachting.
Palestijnen en Libanezen tonen wanhopig hun verdriet, maar onze politici blijven onberoerd. Arabieren zijn voor hen minder mens. Na de krankzinnige aanval met piepers en portofoons in Libanon, namen alle media Israëls propaganda over dat het om Hezbollah-leden ging. Alsof je bij het afsluiten van een abonnement het hokje ‘Hezbollah’ aan moet vinken.
Alles sal reg kom

vrijdag 27 september 2024 om 17:27
Het probleem is naar mijn mening dat het dialoog niet alleen op universiteiten ontbreekt, maar overal in de samenleving lijkt te verdwijnen. Het vindt niet meer plaats op tv, niet op scholen en ook niet in de Tweede Kamer.redhead70 schreef: ↑27-09-2024 17:20Lady, natuurlijk maak jij je grote zorgen om je kind en het gedrag op de universiteiten, dat zou ik ook doen. Met ons bedoel ik in zijn algemeenheid dat het raar is dat er in de academische wereld geen gewoon dialoog meer mogelijk is. Dat mogen we onszelf en gedeeltelijk opvoeding en docenten aanrekenen. En ons afvragen hoe dit zover heeft kunnen komen, dat bedoel ik. Er zit ergens een wortel die dit alles voedt.

vrijdag 27 september 2024 om 17:31

vrijdag 27 september 2024 om 17:38
Klopt, maar bij uitstek op universiteiten is dat vreemd. Ik houd ook mijn hart vast gezien de verharding overal in de samenleving, maar juist op de Uni verwacht je dit niet, dus wie/wat is de wortel?

vrijdag 27 september 2024 om 17:40
De haat tegen de joden. Zo was het vroeger en zo is het nu weer.

vrijdag 27 september 2024 om 17:46
Dat vind ik tekort door de bocht. De Israëlische regering verdient geen schoonheidsprijs. Hamas en Hizbollah zeker niet, maar ik ge.oof dat anti Semitische sentimenten niet de voedingsbodem alleen zijn. Gedeeltelijk zal dat best, maar niet geheel.

vrijdag 27 september 2024 om 17:51
Lekker kort door de bocht ook. Wat een ongelofelijke BS.Sharing* schreef: ↑27-09-2024 17:27Column van Hassnae Bouazza vandaag in de NRC, wat zij ziet en zoals zij het ervaart, de andere kant van het verhaal.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/09/26/ik ... k-a4867337
Mss niet voor iedereen te lezen, in het kort:
De politieke boodschap sinds de ellende in Gaza begon en nu ook Libanon aan gort wordt gebombardeerd door Israël, is steeds geweest dat de levens van Arabieren en Afrikanen er niet toe doen. Onze eigen regering pepert ons, Nederlanders van ‘niet-westerse afkomst’, iedere dag in dat we er niet bij horen, een last zijn, minder, minder, minder moeten zijn. Dit is geen slachtofferschap, laat dat verwijt maar achterwege, het is een feitelijke observatie.
Dat is de deprimerende les van Palestina: mensenrechten zijn alleen voor het witte Westen en zijn bondgenoten, ieder ander moet het doen met hun totale minachting.
Palestijnen en Libanezen tonen wanhopig hun verdriet, maar onze politici blijven onberoerd. Arabieren zijn voor hen minder mens. Na de krankzinnige aanval met piepers en portofoons in Libanon, namen alle media Israëls propaganda over dat het om Hezbollah-leden ging. Alsof je bij het afsluiten van een abonnement het hokje ‘Hezbollah’ aan moet vinken.


vrijdag 27 september 2024 om 18:00
Eergisteren was ze bij Bar Laat.
Toen Sophie tegen haar zei: "Je blijft je inzetten voor de Palestijnen," antwoordde ze: "Ja! Maar jij toch ook?" Waarop Sophie bevestigend antwoordde met "Ja."
Nou ja, daar gaat de onafhankelijke journalistiek.
vrijdag 27 september 2024 om 18:03
Het hoofdkwartier van Hezbollah is aangevallen door Israël, en ook de ondergrondse bunker is vernietigd. Nu is de grote vraag: was Nasrallah in die bunker?
Ik houd mijn hart vast. Als hij daar inderdaad was, zou dat goed nieuws zijn, maar het is ook beangstigend met het oog op wat er nu als reactie kan gebeuren.
Ik houd mijn hart vast. Als hij daar inderdaad was, zou dat goed nieuws zijn, maar het is ook beangstigend met het oog op wat er nu als reactie kan gebeuren.

vrijdag 27 september 2024 om 18:11
Zonnebrillie schreef: ↑27-09-2024 18:08Ik ben nu thuis in Jeruzalem en heb de betonnen ramen van de safe room dichtgedaan. Eigenlijk heb ik over een uurtje een Shabbat-etentje, maar ik huiver...
Ik ben bang van wat Iran gaat doen


vrijdag 27 september 2024 om 18:24
Ja, dat zal best. Dan maar geen dialoog. Over/met zulke types wil ik helemaal geen dialoog voeren. Mevrouw mag ook wel eens kritisch kijken naar het feit dat Hamas noch Hizbollah het Palestijnse/eigen volk als prioriteit heeft. Daar wil ik dan wel weer een dialoog over voeren.
vrijdag 27 september 2024 om 18:32
Misschien kun je er ook begrip voor opbrengen, zo onveilig als Esther zich voelt geldt dat ook voor Khadija.
Kinderen staan bloot aan geweld. Ondanks alle 'vredes besprekingen' is het de wapenindustrie die er aan verdient.
Nederland en veel andere landen faciliteren het geweld, over en weer.
Het is gewoon intriest, geen BS.
Alles sal reg kom

vrijdag 27 september 2024 om 19:04
Dat is zonder twijfel zo.Sharing* schreef: ↑27-09-2024 18:32Misschien kun je er ook begrip voor opbrengen, zo onveilig als Esther zich voelt geldt dat ook voor Khadija.
Kinderen staan bloot aan geweld. Ondanks alle 'vredes besprekingen' is het de wapenindustrie die er aan verdient.
Nederland en veel andere landen faciliteren het geweld, over en weer.
Het is gewoon intriest, geen BS.
Maar laten we eerlijk zijn, veel groeperingen rondom Israël hebben als doel de vernietiging van de staat. Dit is misschien deels te wijten aan de belangen van de wapenindustrie, die baat heeft bij aanhoudende conflicten, maar het grootste probleem ligt bij de ideologie. Voor zover ik weet, streeft Israël geen ideologie na die gericht is op de uitroeiing van de omliggende bevolking, in tegenstelling tot sommige extremistische groeperingen.
vrijdag 27 september 2024 om 19:11
Waarom is het vreemd dat mensen zich willen inzetten voor de Palestijnen? Dat is toch niet hetzelfde als je inzetten voor Hamas? Ik mag hopen dat iedereen het er over eens is dat de Palestijnen in een verschrikkelijke & uitzichtloze situatie zitten. Dat vervolgens iedereen anders denkt over oorzaken en oplossingen is een ander geval. Maar het is duidelijk dat de mensen daar enorm lijden en hun hele leven verwoest is. Dat je graag wil de situatie voor de Palestijnen verbeterd is geen politiek controversieel standpunt.

vrijdag 27 september 2024 om 19:17
Dat klopt daar is in beginsel niets mis mee.Saelle1 schreef: ↑27-09-2024 19:11Waarom is het vreemd dat mensen zich willen inzetten voor de Palestijnen? Dat is toch niet hetzelfde als je inzetten voor Hamas? Ik mag hopen dat iedereen het er over eens is dat de Palestijnen in een verschrikkelijke & uitzichtloze situatie zitten. Dat vervolgens iedereen anders denkt over oorzaken en oplossingen is een ander geval. Maar het is duidelijk dat de mensen daar enorm lijden en hun hele leven verwoest is. Dat je graag wil de situatie voor de Palestijnen verbeterd is geen politiek controversieel standpunt.
Maar Sophie dit daar als talkshowhost. En daar verwacht je neutraliteit.
Als publieke figuur die de media bedient, heeft zij een bepaalde verantwoordelijkheid om niet de schijn te wekken een bepaalde kant te kiezen in gevoelige en complexe kwesties zoals het Israëlisch-Palestijnse conflict. Het raakt snel verweven met politieke en ideologische standpunten, wat polariserend kan werken.
Een talkshowhost beïnvloedt het publieke debat en de publieke opinie, en een duidelijke kant kiezen kan de indruk wekken dat de show of omroep partij kiest in plaats van een platform te bieden voor verschillende perspectieven. Dit kan de geloofwaardigheid en objectiviteit van de talkshow ondermijnen. Neutraliteit is in dit soort kwesties is daarom cruciaal, zodat kijkers niet het gevoel hebben dat hun eigen opvattingen of standpunten minder worden gehoord of vertegenwoordigd.