Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:22
Nooit van gehoord, ook niet in de moskee of van andere moslims die ik ken.
En ik kom ook wel eens in de moskee. In al die jaren dat ik daarheen ga is er nog nooit een keer zo een uitspraak geweest. Meestal gaat het over tolerantie en verbinding. Ik heb soms heb gevoel hier dat ik in heel andere moslimkringen verkeer dan waar hier over geschreven wordt.
elinas wijzigde dit bericht op 05-10-2024 23:23
1.41% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:23
Fijn om te horen, zet dingen weer in perspectief.elinas schreef: ↑05-10-2024 23:22Nooit van gehoord, ook niet in de moskee of van andere moslims die ik ken.
En ik kom ook wel eens in de moskee. In al die jaren dat ik daarheen ga is er nog nooit een keer zo een uitspraak geweest. Meestal gaat het over tolerantie en verbinding. Ik heb soms heb gevoel hier dat ik in heel andere moslimkringen verkeer dan over wie hier geschreven wordt.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:25
Leuk!
Als ik, als moslima, voor de klas zou staan dan zou ik zo een leerling echt wel op zijn kop hebben gegeven voor zo een uitspraak, helemaal gek geworden!
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:28
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:31
Ja ik heb er echt nooit van gehoord, maar ik vind het wel zorgelijk dat zo een puber denkt dat hij jou met zo een opmerking van slag kan brengen. En er nog een schepje bovenop doet door te liegen dat elke moslim de uitspraak kent en dat als doel heeft, wat gewoon niet waar is. Maakt me toch boos, want voor mij staat zo een denkwijze of uitspraak gelijk aan het willen polariseren (maar dan nu vanuit de andere kant).
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:33
Tuurlijk wel. Ik heb eerlijk gezegd geen moslimvrienden (meer). Maar wel buren, lieve voorschooljuffen, collega’s vroeger enzovoort. En ik denk ook helemaal niet dat die uitspraak gemeengoed is, al helemaal niet in Nederland. Maar ik kende het al wel. Ik denk dat zo een jongen (of z’n vrienden) toch zoiets op internet tegengekomen zijn, ofzo. Maar mij verbaast vooral dat je zoiets tegen je lerares durft te zeggen
What would Patsy do?
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:39
Het beeld komt zo extreem over. Ik denk dan wanneer ik bepaalde reacties lees: kennen ze dan echt helemaal geen andere moslims?Ladyday21 schreef: ↑05-10-2024 23:33Tuurlijk wel. Ik heb eerlijk gezegd geen moslimvrienden (meer). Maar wel buren, lieve voorschooljuffen, collega’s vroeger enzovoort. En ik denk ook helemaal niet dat die uitspraak gemeengoed is, al helemaal niet in Nederland. Maar ik kende het al wel. Ik denk dat zo een jongen (of z’n vrienden) toch zoiets op internet tegengekomen zijn, ofzo. Maar mij verbaast vooral dat je zoiets tegen je lerares durft te zeggen
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:40
Het was niet dat hij mij hiermee bedreigde. Hij zei het meer als mededeling. Ik had geen idee wat hij bedoelde, daarom vroeg ik hem na de les na te blijven. Toen legde hij mij uit wat dat betekende. Toen ik hem vroeg of hij hier achter stond moest hij lachen en zei hij dat iedere Moslim deze uitspraak kende. Hij gaf niet echt antwoord op mijn vraag. Hij zei wel dat hij geloofde dat de Islam het enige ware geloof is.Ladyday21 schreef: ↑05-10-2024 23:33Tuurlijk wel. Ik heb eerlijk gezegd geen moslimvrienden (meer). Maar wel buren, lieve voorschooljuffen, collega’s vroeger enzovoort. En ik denk ook helemaal niet dat die uitspraak gemeengoed is, al helemaal niet in Nederland. Maar ik kende het al wel. Ik denk dat zo een jongen (of z’n vrienden) toch zoiets op internet tegengekomen zijn, ofzo. Maar mij verbaast vooral dat je zoiets tegen je lerares durft te zeggen
Zijn vader schrok er ook niet zo van. Ik had de indruk dat hij die uitspraak van zijn zoon niet heel serieus nam.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:44
Oh nee, ik bedoel ook niet als bedreiging. Maar gewoon, dat je zoiets over jezelf en je geloofsgenoten -hoe onterecht dan ook- wil zeggen.Dat je niet het gevoel hebt, dat je jezelf en anderen misschien in een slecht daglicht zet.Johanna67 schreef: ↑05-10-2024 23:40Het was niet dat hij mij hiermee bedreigde. Hij zei het meer als mededeling. Ik had geen idee wat hij bedoelde, daarom vroeg ik hem na de les na te blijven. Toen legde hij mij uit wat dat betekende. Toen ik hem vroeg of hij hier achter stond moest hij lachen en zei hij dat iedere Moslim deze uitspraak kende. Hij gaf niet echt antwoord op mijn vraag. Hij zei wel dat hij geloofde dat de Islam het enige ware geloof is.
Zijn vader schrok er ook niet zo van. Ik had de indruk dat hij die uitspraak van zijn zoon niet heel serieus nam.
Want het zijn nou precies dit soort dingen, die sommige mensen het gevoel geven dat “hun angsten gegrond zijn”.
What would Patsy do?
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:46
Je bedoelt "zoeklicht.nl", een nogal radicaal-Christelijke site die bij hun bewering slechts in woorden doorverwijzen naar "Israëlische media", en "westerse-beschaving.org", wat in elk geval geen toonbeeld is van de westerse beschaving.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:48
Dat weet ik niet meer. Ik heb die term opgezocht via Google omdat ik toen nog dacht dat hij die zin zelf verzonnen had. Ik kwam die zin toen een aantal keren tegen en wist dus dat het toch echt een bestaande zin is.Gemberthee schreef: ↑05-10-2024 23:46Je bedoelt "zoeklicht.nl", een nogal radicaal-Christelijke site die bij hun bewering slechts in woorden doorverwijzen naar "Israëlische media", en "westerse-beschaving.org", wat in elk geval geen toonbeeld is van de westerse beschaving.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:50
Dat zijn de enige sites die Google geeft, zonder enige bronvermelding oid. Die westerse beschaving site is helemaal verschrikkelijk. De zin zal vast bestaan, maar om op basis van die sites uitspraken doen over de bekendheid van de zin in Nederland gaat nogal ver.
Tjezus, wat vals
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:53
Ik heb net een link naar een Wikipedia site gegeven, daar staat uitgebreid wat het betekend En door wie het werd of wordt gebruiktMevrouwJack schreef: ↑05-10-2024 23:50Dat zijn de enige sites die Google geeft, zonder enige bronvermelding oid. Die westerse beschaving site is helemaal verschrikkelijk. De zin zal vast bestaan, maar om op basis van die sites uitspraken doen over de bekendheid van de zin in Nederland gaat nogal ver.
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:54
Ik heb Carrie_Bradshaws ban niet echt meegekregen. Maar de ban voor Meisje22 vind ik persoonlijk te zwaar. Al zullen anderen het daar ongetwijfld mee oneens zijn. Ja, wat ze schreef kwam nogal hard haar toetsenbord uit, maar zelf snap ik haar frustratie wel.
En in de pak hem beet afgelopen 20 pagina's -want er is nogal wat geschreven de afgelopen 2 dagen- zijn er ook berichten die ik ver vind gaan. En die berichten zijn dan niet per se "op de man", maar juist omdat er zo veralgemeeniseerd wordt, groeit mijn frustratie. Continu lijkt iedereen met elkaar op een hoop te worden gegooid en over die hoop worden dan best wel - in mijn ogen- onterechte en kwetsende beschuldigingen geuit. Maar ja, tegen wie nou precies?
Laatst had ik een ban voor "op de man", die was volkomen terecht, Maar hier worden vaak dingen "op alleman" gespeeld. Posts die ik ook, zoals ik al zei, als kwestsend ervaar.
What would Patsy do?
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:56
zaterdag 5 oktober 2024 om 23:59
Oh nee, niet dat ik weet.MevrouwJack schreef: ↑05-10-2024 23:56Ik doelde op het gebruik in Nederland en dus Nederlandstalige sites, maar dat had ik er niet duidelijk bij gezet.
Maar ik kende het gezegde wel.
zondag 6 oktober 2024 om 00:04
Soms denk ik dat we door cultuurverschillen elkaar niet altijd goed “verstaan”.MevrouwJack schreef: ↑05-10-2024 23:50Dat zijn de enige sites die Google geeft, zonder enige bronvermelding oid. Die westerse beschaving site is helemaal verschrikkelijk. De zin zal vast bestaan, maar om op basis van die sites uitspraken doen over de bekendheid van de zin in Nederland gaat nogal ver.
2 jaar geleden maakte mijn collega mee dat een knul een gebaar naar haar maakte waar ze zich echt bedreigd door voelde. ( met de vinger horizontaal langs zijn keel)
Dat werd een enorme ophef. Ouders op school met een tolk. Vader en moeder waren echt een beetje verbaasd. Vader maakte dat gebaar zo vaak naar zijn kinderen. In zijn ogen betekende dat ”kappen nu!”
Toen die ouders weer weg waren vertelde die tolk dat hij, toen hij nog niet lang in Nederland woonde, hij een Nederlandse vrouw hoorde zeggen dat ze haar kind achter het behang wilde plakken. Dat vond hij echt een hele heftige en bedreigende uitspraak. Nu weet hij dat er geen Nederlander is die dat serieus zou doen.
zondag 6 oktober 2024 om 00:07
Ik zie dat hier twee kampen recht tov elkaar staan. Een enkeling laveert tussen de twee kampen, maar over het algemeen is het hier gewoon zwart wit: of pro- of contra (Israël-Palestina). Meer smaken lijken er niet te zijnLadyday21 schreef: ↑05-10-2024 23:54Ik heb Carrie_Bradshaws ban niet echt meegekregen. Maar de ban voor Meisje22 vind ik persoonlijk te zwaar. Al zullen anderen het daar ongetwijfld mee oneens zijn. Ja, wat ze schreef kwam nogal hard haar toetsenbord uit, maar zelf snap ik haar frustratie wel.
En in de pak hem beet afgelopen 20 pagina's -want er is nogal wat geschreven de afgelopen 2 dagen- zijn er ook berichten die ik ver vind gaan. En die berichten zijn dan niet per se "op de man", maar juist omdat er zo veralgemeeniseerd wordt, groeit mijn frustratie. Continu lijkt iedereen met elkaar op een hoop te worden gegooid en over die hoop worden dan best wel - in mijn ogen- onterechte en kwetsende beschuldigingen geuit. Maar ja, tegen wie nou precies?
Laatst had ik een ban voor "op de man", die was volkomen terecht, Maar hier worden vaak dingen "op alleman" gespeeld. Posts die ik ook, zoals ik al zei, als kwestsend ervaar.
zondag 6 oktober 2024 om 00:09
Dat kan zo zijn. Maar dan nog kan je de uitspraak van één iemand niet op iedereen "in dat kamp" projecteren. En dat lijkt steeds te gebeuren.
What would Patsy do?
zondag 6 oktober 2024 om 00:13
Ligt eraan of de ouders tweede of derde generatie zijn, dan is het allang geen cultuurverschil meer. Elke tweede en derde generatie is hier opgegroeid en naar school gegaanJohanna67 schreef: ↑06-10-2024 00:04Soms denk ik dat we door cultuurverschillen elkaar niet altijd goed “verstaan”.
2 jaar geleden maakte mijn collega mee dat een knul een gebaar naar haar maakte waar ze zich echt bedreigd door voelde. ( met de vinger horizontaal langs zijn keel)
Dat werd een enorme ophef. Ouders op school met een tolk. Vader en moeder waren echt een beetje verbaasd. Vader maakte dat gebaar zo vaak naar zijn kinderen. In zijn ogen betekende dat ”kappen nu!”
Toen die ouders weer weg waren vertelde die tolk dat hij, toen hij nog niet lang in Nederland woonde, hij een Nederlandse vrouw hoorde zeggen dat ze haar kind achter het behang wilde plakken. Dat vond hij echt een hele heftige en bedreigende uitspraak. Nu weet hij dat er geen Nederlander is die dat serieus zou doen.
Ik wist in de jaren 80 als kind al wat wel of niet bij Nederlanders gebruikelijk was (mijn ouders waren eerste generatie en zelfs zij wisten al heel snel hoe de Nederlandse cultuur in elkaar zat. Nederlandse buren, Nederlandse vrienden en kennissen die in de avond bij mijn ouders kwamen eten en bleven hangen). Geef je les aan nieuwkomers of aan kinderen die hier geboren en getogen zijn (inclusief hun ouders)?
