Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 9 november 2024 om 18:06
Ze gaan hun gang maar.Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 17:59Als gevolg van de incidenten in Amsterdam, steken Maccabifans Haifi in Jeruzalem de Nederlandse en Palestijnse vlag in de fik:
https://www.instagram.com/reel/DCJp5RlI ... d6eDNxMThm
zaterdag 9 november 2024 om 18:09
Misschien off topic tussen alle berichten over de hooligans in Amsterdam, wil ik het toch even delen.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Alles sal reg kom
zaterdag 9 november 2024 om 18:10
Wanneer dan?Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 18:08Maar toen mensen hier een Israelische vlag in de fik hebben gezet, riepen jullie moord en brand. Aha.
zaterdag 9 november 2024 om 18:10
Oh ja, joh?Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 18:08Maar toen mensen hier een Israelische vlag in de fik hebben gezet, riepen jullie moord en brand. Aha.
What would Patsy do?
zaterdag 9 november 2024 om 18:10
Dit klinkt als een heerlijke dagSharing* schreef: ↑09-11-2024 18:09Misschien off topic tussen alle berichten over de hooligans in Amsterdam, wil ik het toch even delen.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Dank voor het delen. Het doet mij in elk geval glimlachen.
zaterdag 9 november 2024 om 18:11
zaterdag 9 november 2024 om 18:12
Tot ze een mobieltje krijgen en het nieuws meekrijgen of social media openen....Sharing* schreef: ↑09-11-2024 18:09Misschien off topic tussen alle berichten over de hooligans in Amsterdam, wil ik het toch even delen.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 18:13
Klinkt als een leuke middag!Sharing* schreef: ↑09-11-2024 18:09Misschien off topic tussen alle berichten over de hooligans in Amsterdam, wil ik het toch even delen.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Het zou mooi zijn als het in de toekomst beter gaat, ook als volwassenen.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
zaterdag 9 november 2024 om 18:13
Dat is daar...Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 17:59Als gevolg van de incidenten in Amsterdam, steken Maccabifans Haifi in Jeruzalem de Nederlandse en Palestijnse vlag in de fik:
https://www.instagram.com/reel/DCJp5RlI ... d6eDNxMThm
zaterdag 9 november 2024 om 18:14
Nu je het zegt..MevrouwJack schreef: ↑09-11-2024 18:11Sta je daar op het filmpje een beetje genant te kutten met je aansteker. Lijkt verdacht veel op een Luxemburgse vlag trouwens.
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 18:14
Dat was hier....Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 18:08Maar toen mensen hier een Israelische vlag in de fik hebben gezet, riepen jullie moord en brand. Aha.
zaterdag 9 november 2024 om 18:18
Maar “Hamas, Hamas, Joden aan het gas” was geen antisemitisme maar ook gewoon hooliganisme toch?MevrouwJack schreef: ↑09-11-2024 18:11Sta je daar op het filmpje een beetje genant te kutten met je aansteker. Lijkt verdacht veel op een Luxemburgse vlag trouwens.
Een beetje je punt maken onder het zingen van "Gaza is een begraafplaats olé olé".
zaterdag 9 november 2024 om 18:20
Ja, haha, ze hadden de wind tegen....fieuuwwMevrouwJack schreef: ↑09-11-2024 18:11Sta je daar op het filmpje een beetje genant te kutten met je aansteker. Lijkt verdacht veel op een Luxemburgse vlag trouwens.
Een beetje je punt maken onder het zingen van "Gaza is een begraafplaats olé olé".
zaterdag 9 november 2024 om 18:22
Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 18:08Maar toen mensen hier een Israelische vlag in de fik hebben gezet, riepen jullie moord en brand. Aha.
Uhm ja IN Nederland. Ik vind dat je prima wat kunt zeggen over wat er in je eigen land gebeurd. Vlaggen van welk land dan ook in de fik steken is respectloos. Maar ondertussen zijn er meer Israelische vlaggen verband en vernield dan Palestijnse...
Wat die mensen in eigen land doen moeten ze zelf weten en dat is aan hun politiek om daar iets mee te doen.
Maar als ik als Israëlier in Amsterdam was geweest en zo was opgejaagd afgelopen donderdag en in elkaar was geslagen, dan denk ik ook niet dat ik Nederland nog een warm hart toe zou dragen.
zaterdag 9 november 2024 om 18:22
Wow, Telegraaf:
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers. Eén van de ’gesaboteerde’ stickers is gevonden in de buurt van het Holocaustmuseum.
Bij het weghalen van de stickers kan iemand zich ernstig verwonden. De politie Amsterdam is op de hoogte van de situatie en bevestigt dat er inderdaad scheermesjes zijn aangetroffen achter dergelijke Palestina-stickers. Het is onduidelijk hoeveel het er in werkelijkheid zijn.
In WhatsApp-groepen met veel Joodse groepsleden uit de regio Amsterdam werd zaterdag eerder al gewaarschuwd voor de messen.
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers. Eén van de ’gesaboteerde’ stickers is gevonden in de buurt van het Holocaustmuseum.
Bij het weghalen van de stickers kan iemand zich ernstig verwonden. De politie Amsterdam is op de hoogte van de situatie en bevestigt dat er inderdaad scheermesjes zijn aangetroffen achter dergelijke Palestina-stickers. Het is onduidelijk hoeveel het er in werkelijkheid zijn.
In WhatsApp-groepen met veel Joodse groepsleden uit de regio Amsterdam werd zaterdag eerder al gewaarschuwd voor de messen.
pippie1981 wijzigde dit bericht op 09-11-2024 18:23
49.39% gewijzigd
zaterdag 9 november 2024 om 18:23
Sharing* schreef: ↑09-11-2024 18:09Misschien off topic tussen alle berichten over de hooligans in Amsterdam, wil ik het toch even delen.
Vanmiddag samen pannenkoeken bakken en eten met kinderen in het buurthuis.
Allemaal Nederlands met roots uit Joods-Curaçao, Zeeuwse eilanden, Marokko en Syrië. Ze zijn vrienden en vriendinnen met elkaar.
Religie, afkomst, kleur is voor hen als " stroop, suiker of kaas"
Alles is oké, ik vind het zo mooi.
Misschien een nieuwe generatie, een kans voor ons die samen te laten opgroeien.
Mooie post en ik kan alleen maar met je mee hopen dat de nieuwe generatie beter is dan deze.
zaterdag 9 november 2024 om 18:27
Pippie1981 schreef: ↑09-11-2024 18:22Wow, Telegraaf:
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers.
Elke keer als je denkt dat het niet idioter kan...
Tjezus, wat vals
zaterdag 9 november 2024 om 18:28
Pippie1981 schreef: ↑09-11-2024 18:22Wow, Telegraaf:
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers. Eén van de ’gesaboteerde’ stickers is gevonden in de buurt van het Holocaustmuseum.
Bij het weghalen van de stickers kan iemand zich ernstig verwonden. De politie Amsterdam is op de hoogte van de situatie en bevestigt dat er inderdaad scheermesjes zijn aangetroffen achter dergelijke Palestina-stickers. Het is onduidelijk hoeveel het er in werkelijkheid zijn.
In WhatsApp-groepen met veel Joodse groepsleden uit de regio Amsterdam werd zaterdag eerder al gewaarschuwd voor de messen.
Ach ja lekker anoniem slachtoffers maken is makkelijk toch?
Wat een bizarre wereld leven we in zeg.
zaterdag 9 november 2024 om 18:28
Vlaggen in de fik steken an sich interesseert me niets. Van welk land dan ook. Beetje infantiel, maar ja, dat is niet verboden.
Maar als de gedachte erachter is, dat het land wat bij die vlag hoort, gewist moet worden, dan vind ik daar wel wat van. En dat gevoel krijg ik bij mensen die de Israëlische vlag in de hens steken. Vooral door wat er verder allemaal omheen gebeurd.
Maar als het enkel is om uit te drukken “boooeeeeh, wij vinden je stom!”, ga dan lekker je gang maar.
Maar als de gedachte erachter is, dat het land wat bij die vlag hoort, gewist moet worden, dan vind ik daar wel wat van. En dat gevoel krijg ik bij mensen die de Israëlische vlag in de hens steken. Vooral door wat er verder allemaal omheen gebeurd.
Maar als het enkel is om uit te drukken “boooeeeeh, wij vinden je stom!”, ga dan lekker je gang maar.
What would Patsy do?
zaterdag 9 november 2024 om 18:29
Pippie1981 schreef: ↑09-11-2024 18:22Wow, Telegraaf:
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers. Eén van de ’gesaboteerde’ stickers is gevonden in de buurt van het Holocaustmuseum.
Bij het weghalen van de stickers kan iemand zich ernstig verwonden. De politie Amsterdam is op de hoogte van de situatie en bevestigt dat er inderdaad scheermesjes zijn aangetroffen achter dergelijke Palestina-stickers. Het is onduidelijk hoeveel het er in werkelijkheid zijn.
In WhatsApp-groepen met veel Joodse groepsleden uit de regio Amsterdam werd zaterdag eerder al gewaarschuwd voor de messen.
What would Patsy do?
zaterdag 9 november 2024 om 18:34
Dit is al een bekend fenomeen. Die zaten ook al eens achter Forum van Democratie stickers. Echt van de zotte.Pippie1981 schreef: ↑09-11-2024 18:22Wow, Telegraaf:
Op twee openbare plekken in Amsterdam zijn scheermesjes aangetroffen achter pro-Palestijnse stickers. Eén van de ’gesaboteerde’ stickers is gevonden in de buurt van het Holocaustmuseum.
Bij het weghalen van de stickers kan iemand zich ernstig verwonden. De politie Amsterdam is op de hoogte van de situatie en bevestigt dat er inderdaad scheermesjes zijn aangetroffen achter dergelijke Palestina-stickers. Het is onduidelijk hoeveel het er in werkelijkheid zijn.
In WhatsApp-groepen met veel Joodse groepsleden uit de regio Amsterdam werd zaterdag eerder al gewaarschuwd voor de messen.
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 18:35
Ik vind de rest van je post niet relevant, enkel misschien om aan te tonen dat jij het inderdaad niet snapt én mij het vermoeden geeft dat je het ook niet wíl snappen.Positive_vibes schreef: ↑09-11-2024 17:54Jammer dat je de rest van mijn post negeert. Er zijn nog nooit in Amsterdam Russen opgejaagd om hun paspoort te laten zien. Ik ken toevallig behoorlijk veel Russen en het is onvergelijkbaar met hoe er nu gereageerd wordt.
En nogmaals, denk jij dat een Israëlische Arabier ook als provocatie gezien was?
Het is heel makkelijk. Als je vindt dat het voetbalelftal geboycot had kun je bijvoorbeeld daarvoor vreedzaam demonstreren, Ajax/voetbalbonden en de politiek aanschrijven en petities houden. En zijn allerlei instrumenten in onze democratie die je daarvoor kunt inzetten, waaronder de keuze op welke partij je stemt.
Een klopjacht op joden organiseren is misselijkmakend. Ongeacht welke ‘provocatie’ er is. Ik vind het echt al extreem problematisch om de aanwezigheid van Joodse mensen überhaupt een ‘provocatie’ te noemen. Echt, realiseer je je wel wat je dan zegt?
Er zijn vast een hoop Israëlische Arabieren die groot voorstander zijn van het keihard bestrijden van Hamas, maar ik vraag me af hoeveel van hen op hooligantrip naar Europa willen komen. En nog meer hoeveel van hen gore liedjes willen zingen zoals te horen zijn geweest. Maar misschien zit ik er hier vreselijk naast hoor, wie weet. Mocht dat bekend worden verwacht ik daarna ook geen warm welkom voor die personen van de plaatselijke opgefokte scooterjeugd.
En om op het dikgedrukte stukje terug te reageren:
Ik zou dan uiteindelijk zeggen dat ík een provocatie ben.
Maar dat zeg ik helemaal niet.
Jij maakte van dat het om het Joodse mensen gaat. Ik denk van niet. Even los van het feit dat heel veel mensen joden gelijk stellen aan Joden en Israëliërs, en dat heel veel haat tegen Israël en de Joodse staat vermengt is met en verworden is tot antisemitisme.
Ik zeg dat veel mensen het een provocatie vinden dat hooligans uit een land dat momenteel bezig is met een zeer wrede oorlog waar vele onschuldigen bij omkomen hier welkom zijn.
Degenen die dat terugbrachten tot enkel voetbal en ‘risicowedstrijd’ hebben bewezen niet echt een realistisch beeld te hebben van de werkelijkheid.
Maar ongeacht die domme inschatting en ongeacht het wangedrag van wie dan ook: een klopjacht vanuit het volk, of dat nou op joden is, op moslims, op hooligans, op wie/wat dan ook is ALTIJD misselijkmakend.
Imagine
zaterdag 9 november 2024 om 18:38
En ondertussen gaat nethanyahu in de chaos zijn gang. En ik ben weer ff weg. Wat een onzin lees ik hier onder nieuwe namen. De verdediging schiet met scherp. De hele nuance lijkt weg. Mijn laatste punt. Ik heb eenzelfde geweld onder buschauffeurs meegemaakt, niet omdat die mensen van oorsprong gevaarlijk zijn of waren. Maar er werd er een aangevallen en alle bussen dus daarheen. Doodeng. Maar dat is met taxi's evenzo. Een voor allen en alleen voor 1. Iis dat goed, nee. Natuurlijk niet, maar nieuw is het ook niet.
