Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 23 februari 2025 om 13:25
Bij mij ook inderdaad.
@Merano, de formulering, 'Palestijnse acteurs houden zich formeel keurig aan het akkoord dat vrijlating verordonneert, maar niets zegt op de manier waarop' vind ik werkelijk beneden alle peil.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 23 februari 2025 om 13:32
Bovendien hebben de eerste vrijgelaten gijzelaars zich bij hun vrijlating door een losgeslagen, vijandige meute moeten worstelen, waardoor hun veiligheid niet gewaarborgd was.carrie-bradshaw schreef: ↑23-02-2025 12:11Jij hebt het akkoord gelezen? Het is voor zover ik weet niet volledig openbaar. Ik hoor graag waar ik het kan inzien.
Ik denk dat Hamas ook wel iets schendt overigens. Namelijk in fase 1 zouden de vrouwen, gewonden, zieke en zwakkeren vrijgelaten worden. Schijnbaar zit Alon Ohel al 16 maanden met scherven in zijn ogen en zou hij dus ook onder de gewonden moeten vallen. In de derde fase zouden de lichamen van gestorven gijzelaars pas terugkomen. Maar die zijn dus nu ook al in fase 1 teruggegeven terwijl er nog levende gijzelaars zijn.
Een veilige overdracht van gijzelaars-gevangenen zal ongetwijfeld een harde eis geweest zijn in het bestand.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 23 februari 2025 om 13:48
Oh dat weet jij ook al? Wat zal er met Gaza gebeuren als er geen gijzelaars meer worden vrijgelaten? Hamas kan beter eieren voor zijn kiezen en nu op een normale manier gijzelaars vrijlaten. Zonder ceremonie, zonder oorkondes, zonder kusjes en zonder dat er andere gijzelaars vanuit busjes toe hoeven te kijken, met de juiste stoffelijke overschotten in de juiste kist en de correcte sleutels.LettervanBanket schreef: ↑23-02-2025 13:45Of er door Hamas nu wel of geen afspraken zijn geschonden, één ding is duidelijk: als Israël die 600 Palestijnen niet laat gaan waren dit de laatste Israëlische gijzelaars die zijn vrijgelaten.
zondag 23 februari 2025 om 13:50
Ja, dat was precies het punt wat vier forummers voor je ook maakten.Kidneybean schreef: ↑23-02-2025 13:43Heeft iemand hier wel het hele akkoord gelezen? Zo ja, waar kan ik dat vinden?
Anders is het gewoom speculatie.
What would Patsy do?
zondag 23 februari 2025 om 13:57
Als ik het goed begrepen heb worden er nu, tot een akkoord over de volgende fase, geen gegijzelden meer vrijgelaten. Aangezien leden van het kabinet de oorlog niet willen beëindigen betwijfel ik of ze daar uit gaan komen en het achterhouden van 600 gevangenen is niet bepaald een basis voor vertrouwen. Waarom zou Hamas nog afspraken maken als Israël zijn kant van de afspraak niet nakomt.meisje22 schreef: ↑23-02-2025 13:48Oh dat weet jij ook al? Wat zal er met Gaza gebeuren als er geen gijzelaars meer worden vrijgelaten? Hamas kan beter eieren voor zijn kiezen en nu op een normale manier gijzelaars vrijlaten. Zonder ceremonie, zonder oorkondes, zonder kusjes en zonder dat er andere gijzelaars vanuit busjes toe hoeven te kijken, met de juiste stoffelijke overschotten in de juiste kist en de correcte sleutels.
zondag 23 februari 2025 om 14:03
LettervanBanket schreef: ↑23-02-2025 13:57Als ik het goed begrepen heb worden er nu, tot een akkoord over de volgende fase, geen gegijzelden meer vrijgelaten. Aangezien leden van het kabinet de oorlog niet willen beëindigen betwijfel ik of ze daar uit gaan komen en het achterhouden van 600 gevangenen is niet bepaald een basis voor vertrouwen. Waarom zou Hamas nog afspraken maken als Israël zijn kant van de afspraak niet nakomt.
[/
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Wat denk je dat er met Gaza gaat gebeuren?
zondag 23 februari 2025 om 14:33
Ik denk niet dat er een verschil is in wat er met Gaza gebeurt tussen het wel of niet vrijlaten van gegijzelden door Hamas.
Israël heeft al duidelijk laten weten dat het de oorlog voort zal zetten inclusief bombardementen en blokkade.
Wellicht begrijp ik je vraag niet goed.
zondag 23 februari 2025 om 14:36
Ik neem aan dat als die voorwaarden wel bestaan het niet zo lastig is daarnaar te verwijzen.carrie-bradshaw schreef: ↑23-02-2025 12:11Jij hebt het akkoord gelezen? Het is voor zover ik weet niet volledig openbaar. Ik hoor graag waar ik het kan inzien.
Ik denk dat Hamas ook wel iets schendt overigens. Namelijk in fase 1 zouden de vrouwen, gewonden, zieken en zwakkeren vrijgelaten worden. Schijnbaar zit Alon Ohel al 16 maanden met scherven in zijn ogen en zou hij dus ook onder de gewonden moeten vallen. In de derde fase zouden de lichamen van gestorven gijzelaars pas terugkomen. Maar die zijn dus nu ook al in fase 1 teruggegeven terwijl er nog levende gijzelaars zijn.
Ik dacht dat dit de tekst was.
https://arabcenterdc.org/resource/detai ... -accepted/
Met een latere aanvulling die hier te vinden is.
https://www.middleeasteye.net/news/isra ... -agreement
Ik heb nu even geen tijd om het allemaal nauwkeurig te lezen, maar ga je gang.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 23 februari 2025 om 14:39
En ze houden zich niet ‘keurig’ aan de afspraken. Twee dagen geleden overhandigden ze het lichaam van een vreemde vrouw samen met twee door hun terroristen vermoorde kinderen.
Onbegrijpelijk hoe iemand de behoefte voelt om te melden, dat Hamas zich ‘keurig’ aan de afspraken houdt.
What would Patsy do?
zondag 23 februari 2025 om 14:41
Ja joh, maar dat hebben ze toch meteen teruggedraaid? Was gewoon een foutje. Kan gebeuren. Het zijn maar mensen. Wees blij dat het ze uiteindelijk gelukt is om haar toch met blote handen onder die 47000 stoffelijke overschotten vandaan te graaien.Ladyday21 schreef: ↑23-02-2025 14:39En ze houden zich niet ‘keurig’ aan de afspraken. Twee dagen geleden overhandigden ze het lichaam van een vreemde vrouw samen met twee door hun terroristen vermoorde kinderen.
Onbegrijpelijk hoe iemand de behoefte voelt om te melden, dat Hamas zich ‘keurig’ aan de afspraken houdt.
Was uiteraard sarcastisch bedoelt. Ik geloof helemaal niks van dit foutje namelijk.
zondag 23 februari 2025 om 15:02
zondag 23 februari 2025 om 15:03
Zojuist filmpje gezien op X, en dit zou Israël moeten accepteren?meisje22 schreef: ↑23-02-2025 13:48Oh dat weet jij ook al? Wat zal er met Gaza gebeuren als er geen gijzelaars meer worden vrijgelaten? Hamas kan beter eieren voor zijn kiezen en nu op een normale manier gijzelaars vrijlaten. Zonder ceremonie, zonder oorkondes, zonder kusjes en zonder dat er andere gijzelaars vanuit busjes toe hoeven te kijken, met de juiste stoffelijke overschotten in de juiste kist en de correcte sleutels.
twee nog niet vrijgelaten Israeli's kijken toe hoe een andere Israeli het hoofd kust van twee Hamas-strijders. Vervolgens smeken ze om hun leven/vrijlating en daarna worden ze weer in geblindeerde auto afgevoerd.
zondag 23 februari 2025 om 15:05
Ja maar Pippie, dan had Israel maar afspraken over die uitwisseling moeten maken. Allemaal eigen schuld, dikke bult. Nergens staat immers HOE ze uitgewisseld zouden worden en wie daarbij nog extra gemarteld zouden worden. Dus tja...../sarcasmmodeoffPippie1981 schreef: ↑23-02-2025 15:03Zojuist filmpje gezien op X, en dit zou Israël moeten accepteren?
twee nog niet vrijgelaten Israeli's kijken toe hoe een andere Israeli het hoofd kust van twee Hamas-strijders. Vervolgens smeken ze om hun leven/vrijlating en daarna worden ze weer in geblindeerde auto afgevoerd.
zondag 23 februari 2025 om 15:09
Interessant artikel, dank voor het delen. Daar is inderdaad geen speld tussen te krijgen. Knap hoor hoe zo'n man onder zulke druk zo redelijk kan blijven en kan wijzen op het belang van humanisme en een humaan beleid voor beide kanten.merano schreef: ↑23-02-2025 11:20Voor de wachtenden ook een soort van tarten en psychische terreur.
De Israëlische regering zit in een patstelling. Ze proberen de publieke opinie te beïnvloeden door zoveel mogelijk publiciteit te geven aan de vrijlating van gijzelaars. Maar ze hebben geen greep op de Palestijnse acteurs in het drama.
Die houden zich formeel keurig aan het akkoord dat vrijlating verordonneert, maar niets zegt op de manier waarop.
Israël schendt nu het akkoord, want houdt zich niet aan de afspraken.
En wel interessant om te lezen: Een interview van de Times of Israël met Ofer Cassif, het enige Joodse lid van de Knesset voor de meerderheid Arabische Hadash-Ta’al partij die men weer eens tracht het zwijgen op te leggen.
https://www.timesofisrael.com/faced-wit ... lence-him/
Ik kan er eerlijk gezegd geen speld tussen krijgen.
...
zondag 23 februari 2025 om 15:12
Ja zo blijven we doorgaan en kleine lettertjes tot in de 1000 puntjes, zwart op wit, zowel digitaal als op papier.... met sub a-b-c
zondag 23 februari 2025 om 15:15
Israël hoeft niks te accepteren, maar als ze zich niet houden aan hun einde van de afspraak (het vrijlaten van 600 Palestijnen) dan zal Hamas nooit meer een gegijzelde vrij willen laten, tenzij Israël zelf eerst gevangenen vrijlaat.Pippie1981 schreef: ↑23-02-2025 15:03Zojuist filmpje gezien op X, en dit zou Israël moeten accepteren?
twee nog niet vrijgelaten Israeli's kijken toe hoe een andere Israeli het hoofd kust van twee Hamas-strijders. Vervolgens smeken ze om hun leven/vrijlating en daarna worden ze weer in geblindeerde auto afgevoerd.
Ik denk trouwens dat het toch een lood om oud ijzer discussie is omdat Israël al heeft aangegeven niet mee te willen werken aan een nieuwe fase/beëindiging van de oorlog.
zondag 23 februari 2025 om 16:26
Israëls eis is dat Hamas aftreed en zich demilitaseren. Dat is hun voorwaarde. En als dat niet gebeurd, dan zullen ze het zelf moeten doen.LettervanBanket schreef: ↑23-02-2025 15:15Israël hoeft niks te accepteren, maar als ze zich niet houden aan hun einde van de afspraak (het vrijlaten van 600 Palestijnen) dan zal Hamas nooit meer een gegijzelde vrij willen laten, tenzij Israël zelf eerst gevangenen vrijlaat.
Ik denk trouwens dat het toch een lood om oud ijzer discussie is omdat Israël al heeft aangegeven niet mee te willen werken aan een nieuwe fase/beëindiging van de oorlog.
Dat is niet hetzelfde als wat jij zegt (en meerderen in dit topic of de media).
Hakuna Matata
zondag 23 februari 2025 om 16:38
Dat brengen ze misschien naar buiten als officieel standpunt, maar is in de praktijk volledig achterhaald.spinnetje_ schreef: ↑23-02-2025 16:26Israëls eis is dat Hamas aftreed en zich demilitaseren. Dat is hun voorwaarde. En als dat niet gebeurd, dan zullen ze het zelf moeten doen.
Dat is niet hetzelfde als wat jij zegt (en meerderen in dit topic of de media).
Netanyahu heeft Smotrich hoe dan ook voortzetting van de oorlog beloofd, dus die gaat met niks anders genoegen nemen. Voor de camera's zal misschien gedaan worden alsof er wordt onderhandeld. Maar goed, misschien zie jij het zonniger in.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -okays-it/
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
