Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 23 februari 2025 om 18:09
Nou het was gezellig druk hoor. Israël had ook nog even een boodschap en stuurde een paar straaljagers over.
https://x.com/Osint613/status/1893666588248756404
zondag 23 februari 2025 om 18:15
Worden er nou onderbroeken op de baar gegooid in dat filmpje?RikM schreef: ↑23-02-2025 18:09Nou het was gezellig druk hoor. Israël had ook nog even een boodschap en stuurde een paar straaljagers over.
https://x.com/Osint613/status/1893666588248756404
zondag 23 februari 2025 om 18:30
Soort van eerbetoon? Dat doen we in Nederland ook tijdens veteranendag. Straaljagers over laten vliegen.
De escalatie is trouwens in volle gang: Prime Minister Benjamin Netanyahu warns that Israel is “ready to return at any moment to intensive combat. The operational plans are ready. ”Victory, victory and only victory,” says Netanyahu.
Syrië mag geen legereenheden hebben beneden Damascus, 40.000 bewoners van vluchtelingenkampen op de bezette westelijke Jordaanoever mogen het komende jaar niet naar huis en er zijn tanks ingezet. In Libanon trekt het IDF zich niet terug.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... uth-syria/
Ik heb op zondag wel eens christelijker preken gehoord.
De escalatie is trouwens in volle gang: Prime Minister Benjamin Netanyahu warns that Israel is “ready to return at any moment to intensive combat. The operational plans are ready. ”Victory, victory and only victory,” says Netanyahu.
Syrië mag geen legereenheden hebben beneden Damascus, 40.000 bewoners van vluchtelingenkampen op de bezette westelijke Jordaanoever mogen het komende jaar niet naar huis en er zijn tanks ingezet. In Libanon trekt het IDF zich niet terug.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... uth-syria/
Ik heb op zondag wel eens christelijker preken gehoord.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 23 februari 2025 om 19:09
Eerbetoon? Welke wereld leef jij. Dit is een provocatie of je het wel of niet eens bent.merano schreef: ↑23-02-2025 18:30Soort van eerbetoon? Dat doen we in Nederland ook tijdens veteranendag. Straaljagers over laten vliegen.
De escalatie is trouwens in volle gang: Prime Minister Benjamin Netanyahu warns that Israel is “ready to return at any moment to intensive combat. The operational plans are ready. ”Victory, victory and only victory,” says Netanyahu.
Syrië mag geen legereenheden hebben beneden Damascus, 40.000 bewoners van vluchtelingenkampen op de bezette westelijke Jordaanoever mogen het komende jaar niet naar huis en er zijn tanks ingezet. In Libanon trekt het IDF zich niet terug.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... uth-syria/
Ik heb op zondag wel eens christelijker preken gehoord.
zondag 23 februari 2025 om 19:37
Euh... leuk geprobeerd maar nee. Ik zie geen appendix B in deze links.merano schreef: ↑23-02-2025 14:36Ik neem aan dat als die voorwaarden wel bestaan het niet zo lastig is daarnaar te verwijzen.
Ik dacht dat dit de tekst was.
https://arabcenterdc.org/resource/detai ... -accepted/
Met een latere aanvulling die hier te vinden is.
https://www.middleeasteye.net/news/isra ... -agreement
Ik heb nu even geen tijd om het allemaal nauwkeurig te lezen, maar ga je gang.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... published/
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zondag 23 februari 2025 om 19:48
Tja, dan hebben wij ook een patstelling. Ik ga ervan uit dat iets dat ik niet zie niet bestaat, jij gaat ervan uit dat je weet wat er staat in iets dat je niet ziet.
Het lijkt me toch simpel: Als er een appendix is dan zou die gewoon gepubliceerd moeten worden.
Weten we allebei (en niet alleen wij, want dat is niet zo belangrijk, maar ook alle betrokkenen in het midden oosten) waar we aan toe zijn.
Het lijkt me toch simpel: Als er een appendix is dan zou die gewoon gepubliceerd moeten worden.
Weten we allebei (en niet alleen wij, want dat is niet zo belangrijk, maar ook alle betrokkenen in het midden oosten) waar we aan toe zijn.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 23 februari 2025 om 19:48
zondag 23 februari 2025 om 19:59
Nee hoor. Ik ga ervan uit dat als je niet over volledige informatie beschikt dat je dat dus niet met zekerheid kunt zeggen.merano schreef: ↑23-02-2025 19:48Tja, dan hebben wij ook een patstelling. Ik ga ervan uit dat iets dat ik niet zie niet bestaat, jij gaat ervan uit dat je weet wat er staat in iets dat je niet ziet.
Het lijkt me toch simpel: Als er een appendix is dan zou die gewoon gepubliceerd moeten worden.
Weten we allebei (en niet alleen wij, want dat is niet zo belangrijk, maar ook alle betrokkenen in het midden oosten) waar we aan toe zijn.
Jij daarentegen wel, want je was heel stellig. Je noemt Hamas en "keurig" zelfs in één zin. Dat is nogal misselijk met wat we de afgelopen dagen allemaal weer van ze hebben mogen aanschouwen, als je het mij vraagt.
Ik vroeg me dus af of ik gemist had dat de vrijlatingen naar eigen inzicht mochten gebeuren ofzo. Omdat ook het Rode Kruis allemaal maar lafjes mee gaat in de hele showparade. Maargoed die hebben 500+ dagen zich niet laten zien en om de gijzelaars bekommerd dus misschien kun je daar inderdaad niet zo veel van verwachten.
Maar je weet dus feitelijk niet waar je over praat, behalve dan dat Hamas het allemaal "keurig" doen. Weten we dat ook weer.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zondag 23 februari 2025 om 20:03
In de link staat niet dat Netanyahu hoe dan ook voortzetting van de oorlog heeft beloofd.LettervanBanket schreef: ↑23-02-2025 16:38
Netanyahu heeft Smotrich hoe dan ook voortzetting van de oorlog beloofd, dus die gaat met niks anders genoegen nemen. Voor de camera's zal misschien gedaan worden alsof er wordt onderhandeld. Maar goed, misschien zie jij het zonniger in.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -okays-it/
zondag 23 februari 2025 om 21:02
Hamas is verre van keurig, maar de regering Israël is dat op dit moment ook. Het kan ook en en zijn.carrie-bradshaw schreef: ↑23-02-2025 19:59Nee hoor. Ik ga ervan uit dat als je niet over volledige informatie beschikt dat je dat dus niet met zekerheid kunt zeggen.
Jij daarentegen wel, want je was heel stellig. Je noemt Hamas en "keurig" zelfs in één zin. Dat is nogal misselijk met wat we de afgelopen dagen allemaal weer van ze hebben mogen aanschouwen, als je het mij vraagt.
Ik vroeg me dus af of ik gemist had dat de vrijlatingen naar eigen inzicht mochten gebeuren ofzo. Omdat ook het Rode Kruis allemaal maar lafjes mee gaat in de hele showparade. Maargoed die hebben 500+ dagen zich niet laten zien en om de gijzelaars bekommerd dus misschien kun je daar inderdaad niet zo veel van verwachten.
Maar je weet dus feitelijk niet waar je over praat, behalve dan dat Hamas het allemaal "keurig" doen. Weten we dat ook weer.
zondag 23 februari 2025 om 23:21
Goed, dan kun je het niet met zekerheid zeggen.carrie-bradshaw schreef: ↑23-02-2025 19:59Nee hoor. Ik ga ervan uit dat als je niet over volledige informatie beschikt dat je dat dus niet met zekerheid kunt zeggen.
Jij daarentegen wel, want je was heel stellig. Je noemt Hamas en "keurig" zelfs in één zin. Dat is nogal misselijk met wat we de afgelopen dagen allemaal weer van ze hebben mogen aanschouwen, als je het mij vraagt.
Ik vroeg me dus af of ik gemist had dat de vrijlatingen naar eigen inzicht mochten gebeuren ofzo. Omdat ook het Rode Kruis allemaal maar lafjes mee gaat in de hele showparade. Maargoed die hebben 500+ dagen zich niet laten zien en om de gijzelaars bekommerd dus misschien kun je daar inderdaad niet zo veel van verwachten.
Maar je weet dus feitelijk niet waar je over praat, behalve dan dat Hamas het allemaal "keurig" doen. Weten we dat ook weer.
Maar denk je niet dat men/de publieke opinie ongeveer dezelfde conclusie zal trekken?
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat je dit in een regeling precies kunt vastleggen.
Er mag geen publiek bij zijn (weer dat publiek maar eens; je kunt ze moeilijk naar huis sturen want half Gaza woont op straat) of er mogen maar drie Hamas strijders bij zijn? Daar zou nooit iemand mee ingestemd hebben, want met drie man houd je het proces niet onder controle.
De gijzelaars mogen geen tasje of formulier meekrijgen? Daar heeft vast niemand aan gedacht van te voren. Je mag andere gijzelaars niet laten toekijken? Idem.
Meer algemeen dan: Overdracht moet met respect gebeuren? Dat is een kwestie van interpretatie.
En dat zou dan ook gelden voor de Palestijnse gevangenen die, lees ik, worden vrijgelaten terwijl hun familie bedreigd wordt om vooral geen feest te gaan vieren en de woning van die familie op de westbank geraid wordt.
Dat dat niet ok is staat vast ook niet in die ongrijpbare appendix.
Dus zolang die appendix niet boven water komt ga ik er vooralsnog van uit dat Hamas misschien de randen opzoekt, maar zich formeel aan de afspraken houdt. Ze zouden ook wel gek zijn om dat niet te doen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 24 februari 2025 om 03:25
Ik word vrij onpasselijk van al je speculatieve postings. Op het nieuws dat het lichaam van Shiri Bibas, niet Shiri Bibas is, ga je lopen speculeren hoe het zou zijn gegaan áls ze door Israelische bombardementen waren omgekomen. Met een grote dikke duim, hoe het toch zo ongelooflijk ingewikkeld is voor Hamas om lichamen te bergen en te bewaren.merano schreef: ↑23-02-2025 23:21Goed, dan kun je het niet met zekerheid zeggen.
Maar denk je niet dat men/de publieke opinie ongeveer dezelfde conclusie zal trekken?
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat je dit in een regeling precies kunt vastleggen.
Er mag geen publiek bij zijn (weer dat publiek maar eens; je kunt ze moeilijk naar huis sturen want half Gaza woont op straat) of er mogen maar drie Hamas strijders bij zijn? Daar zou nooit iemand mee ingestemd hebben, want met drie man houd je het proces niet onder controle.
De gijzelaars mogen geen tasje of formulier meekrijgen? Daar heeft vast niemand aan gedacht van te voren. Je mag andere gijzelaars niet laten toekijken? Idem.
Meer algemeen dan: Overdracht moet met respect gebeuren? Dat is een kwestie van interpretatie.
En dat zou dan ook gelden voor de Palestijnse gevangenen die, lees ik, worden vrijgelaten terwijl hun familie bedreigd wordt om vooral geen feest te gaan vieren en de woning van die familie op de westbank geraid wordt.
Dat dat niet ok is staat vast ook niet in die ongrijpbare appendix.
Dus zolang die appendix niet boven water komt ga ik er vooralsnog van uit dat Hamas misschien de randen opzoekt, maar zich formeel aan de afspraken houdt. Ze zouden ook wel gek zijn om dat niet te doen.
Maar deze vrouw, net als haar kinderen, is niet door een bombardement om het leven gekomen. En ze hebben tegen de afspraak in, niet háár lichaam, maar het lichaam van een onbekende vrouw vrijgegeven. En een dag later konden ze, wonder boven wonder, het goede lichaam overhandigen.
Waarom al die speculaties? Waarom zoeken naar plausibele redenen waarom een terroristische organisatie het verkeerde lichaam af heeft geleverd?
En vervolgens ga je in discussie om te beredeneren dat diezelfde terroristische organisatie zich "formeel keurig" aan het akkood houdt.
Waarom?
Het vernederen, martelen, misbruiken en tentoonstellen van mensen die je sowieso al wederechterlijk van hun vrijheid hebt beroofd is sowieso niet geoorloofd. Hoezo zou dat in een akkoord moeten staan?
En dan over de acties van Israel naar de families van de terroristen die onder deze -totaal verknipte/scheve- deal vrijgelaten worden. Het verdient ongetwijfeld geen schoonheidprijs. Maar dat Israel niet wil, dat ook nog eens de vrijlating van deze criminelen als een overwinning wordt gevierd, is behoorlijk begrijpelijk.
What would Patsy do?
maandag 24 februari 2025 om 06:40
Ladyday21, jouw invulling dat de vrijgelaten Palestijnen allemaal terroristen en criminelen zijn is ook totaal uit de lucht gegrepen.
Verder kun je dit hele gebeuren door Hamas terecht heel kritisch bekijken, maar is wat Israël doet aan leed nog steeds minstens maal factor tien te doen en bevat ook alle elementen van vernederen, martelen, misbruiken en tentoonstellen. Ik vind het vooral hypocriet om één kant op zo verontwaardigd te doen.
Voor de families aan beide kanten hoop ik dat iedereen snel vrij komt.
Verder kun je dit hele gebeuren door Hamas terecht heel kritisch bekijken, maar is wat Israël doet aan leed nog steeds minstens maal factor tien te doen en bevat ook alle elementen van vernederen, martelen, misbruiken en tentoonstellen. Ik vind het vooral hypocriet om één kant op zo verontwaardigd te doen.
Voor de families aan beide kanten hoop ik dat iedereen snel vrij komt.
maandag 24 februari 2025 om 06:53
En verder vind ik het bizar dat Israël kennelijk van mensen hier van alles mag bepalen over de Palestijnen.
Als die mensen feest willen vieren, omdat er familie is vrijgelaten, dan doen ze dat. Het moet toch niet gekker worden.
Je zou het niet zeggen, maar de Palestijnen zijn nog steeds niet het bezit van Israël.
Als die mensen feest willen vieren, omdat er familie is vrijgelaten, dan doen ze dat. Het moet toch niet gekker worden.
Je zou het niet zeggen, maar de Palestijnen zijn nog steeds niet het bezit van Israël.
maandag 24 februari 2025 om 07:04
Ze zijn al 1,5 jaar bezig met 'Hamas bestrijden' Wanneer is het genoeg?spinnetje_ schreef: ↑23-02-2025 16:26Israëls eis is dat Hamas aftreed en zich demilitaseren. Dat is hun voorwaarde. En als dat niet gebeurd, dan zullen ze het zelf moeten doen.
Dat is niet hetzelfde als wat jij zegt (en meerderen in dit topic of de media).
En stel dat de Palestijnen eisen dat Netanyahu aftreedt en Israël alle wapens inlevert. Zou je dat legitiem vinden?
Of mag een land/ volk ook nog wat zelfbeschikkingsrecht hebben?
maandag 24 februari 2025 om 08:38
@ Carrie:
Als ik begin met oordelen vergeet ik te onderzoeken. Juist door niet overal meteen een morele positie in te nemen, probeer ik een open blik te houden en ook de andere kant te blijven zien.
Wat Israël wil is heel duidelijk. dat kunnen we in alle Israëlische en Joodse kranten lezen, dat heeft Reuters en is op het journaal.
Wat Hamas wil of wat de Palestijnen willen kan ik veel minder lezen. Journalisten zijn in Gaza op grote schaal om het leven gekomen (eufemisme), en Israël heeft ook het Qatarse Al - Jazeera uit Gaza verbannen.
Wie de oorlog wint schrijft de geschiedenis gaat hier nu al op.
We zullen het dus moeten doen met de beperkte informatie die we hebben. En daaruit probeer ik logische scenario's af te leiden. Wat jij speculatie noemt is niet zomaar wat voor je uit gefilosofeer en dikke duim werk, is wel degelijk gebaseerd op logica en feiten die we wel denken te kennen.
Als we dat niet meer doen kunnen we hier net zo goed een permanente link naar de Jerusalem post neerzetten en er verder over ophouden.
Als ik begin met oordelen vergeet ik te onderzoeken. Juist door niet overal meteen een morele positie in te nemen, probeer ik een open blik te houden en ook de andere kant te blijven zien.
Wat Israël wil is heel duidelijk. dat kunnen we in alle Israëlische en Joodse kranten lezen, dat heeft Reuters en is op het journaal.
Wat Hamas wil of wat de Palestijnen willen kan ik veel minder lezen. Journalisten zijn in Gaza op grote schaal om het leven gekomen (eufemisme), en Israël heeft ook het Qatarse Al - Jazeera uit Gaza verbannen.
Wie de oorlog wint schrijft de geschiedenis gaat hier nu al op.
We zullen het dus moeten doen met de beperkte informatie die we hebben. En daaruit probeer ik logische scenario's af te leiden. Wat jij speculatie noemt is niet zomaar wat voor je uit gefilosofeer en dikke duim werk, is wel degelijk gebaseerd op logica en feiten die we wel denken te kennen.
Als we dat niet meer doen kunnen we hier net zo goed een permanente link naar de Jerusalem post neerzetten en er verder over ophouden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 24 februari 2025 om 10:40
Wat is het toch met (in dit geval) jou dat je niet in staat bent om een discussie te voeren over woordkeus of wat ook in dit topic zonder andere forummers nare dingen in de mond te leggen? Voel je jezelf daar nou echt beter door? Er is geen normale discussie mogelijk op deze manier, ik vind het stront- en strontvervelend forumgedrag, en onvolwassen ook. Kap er toch eens mee.meisje22 schreef: ↑23-02-2025 14:41Ja joh, maar dat hebben ze toch meteen teruggedraaid? Was gewoon een foutje. Kan gebeuren. Het zijn maar mensen. Wees blij dat het ze uiteindelijk gelukt is om haar toch met blote handen onder die 47000 stoffelijke overschotten vandaan te graaien.
Was uiteraard sarcastisch bedoelt. Ik geloof helemaal niks van dit foutje namelijk.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
maandag 24 februari 2025 om 10:45
Dit zijn geluiden, lees ik, zonder bevestigde/bekende bronnen. Ik hoor die geluiden ook al langer en vrees ervoor, maar zeker weten doen we het niet, dus als feit brengen is op z'n minst wat voorbarig.LettervanBanket schreef: ↑23-02-2025 16:38Dat brengen ze misschien naar buiten als officieel standpunt, maar is in de praktijk volledig achterhaald.
Netanyahu heeft Smotrich hoe dan ook voortzetting van de oorlog beloofd, dus die gaat met niks anders genoegen nemen. Voor de camera's zal misschien gedaan worden alsof er wordt onderhandeld. Maar goed, misschien zie jij het zonniger in.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -okays-it/
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
maandag 24 februari 2025 om 10:49
maandag 24 februari 2025 om 10:58
Dit lijkt me inderdaad de patstelling.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
maandag 24 februari 2025 om 11:42
je bedoelt zoals Japan na de tweede W.O.? Alleen een verdedigingsleger geen aanvalsleger?
maandag 24 februari 2025 om 12:04
Ik hoop dat het staakt tot vuren in Gaza standhoudt maar ik vrees dat dit gebeurd. En dat is slechts mijn gevoel.
En wat Israël doet in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever is vreselijk, ik snap ook niet dat dit door de rest van de wereld toegestaan wordt, maar zeker nu met de steun van Trump zal Israël zich gesterkt blijven voelen in hun daden. Ergens had ik wel de hoop dat omringende Arabische landen zich zouden laten horen en op een bepaalde manier in zouden grijpen. Zoals de VAE bijvoorbeeld.
Maar wat Hamas doet, met die ceremonies omtrent de vrijlating van de gijzelaars, daar heb ik geen woorden voor. De propaganda om de laatste gijzelaars die een Hamas lid kust uit blijdschap.... kom op zeg, wat is dit voor smakeloos wanvertoon?
En eens met Ladyday21, het verkeerde lichaam meegeven en een dag later wel ineens het juiste lichaam "vinden". Beweren dat de kinderen door Israëlische bombardementen om het leven zijn gekomen terwijl ze "gewoon" gewurgd zijn in gevangenschap...
Beide kanten zijn fout, dat staat voor mij als een paal boven water. Beide kanten zijn wreed en respectloos naar de slachtoffers toe. Lijkt me ook evident.
Maar Hamas is en blijft een terroristische organisatie die ook in geen geval te vertrouwen is of zal zijn. Dus wat mij betreft zou die in zijn geheel ontmanteld moeten worden en de leiders opgepakt en uitgeleverd moeten worden voor passende straffen. Evenals de regering Netanyahu.
En de leiders van Hezbollah, Houthi's en Islamitische Jihad. Vergeet niet dat dat hele gebied ook vol zit met extremisten. Israël is er praktisch door omringd. Zonder steun van Amerika en Europa, in geld en wapens, was er denk ik al lang geen Israël meer geweest.
En wat Israël doet in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever is vreselijk, ik snap ook niet dat dit door de rest van de wereld toegestaan wordt, maar zeker nu met de steun van Trump zal Israël zich gesterkt blijven voelen in hun daden. Ergens had ik wel de hoop dat omringende Arabische landen zich zouden laten horen en op een bepaalde manier in zouden grijpen. Zoals de VAE bijvoorbeeld.
Maar wat Hamas doet, met die ceremonies omtrent de vrijlating van de gijzelaars, daar heb ik geen woorden voor. De propaganda om de laatste gijzelaars die een Hamas lid kust uit blijdschap.... kom op zeg, wat is dit voor smakeloos wanvertoon?
En eens met Ladyday21, het verkeerde lichaam meegeven en een dag later wel ineens het juiste lichaam "vinden". Beweren dat de kinderen door Israëlische bombardementen om het leven zijn gekomen terwijl ze "gewoon" gewurgd zijn in gevangenschap...
Beide kanten zijn fout, dat staat voor mij als een paal boven water. Beide kanten zijn wreed en respectloos naar de slachtoffers toe. Lijkt me ook evident.
Maar Hamas is en blijft een terroristische organisatie die ook in geen geval te vertrouwen is of zal zijn. Dus wat mij betreft zou die in zijn geheel ontmanteld moeten worden en de leiders opgepakt en uitgeleverd moeten worden voor passende straffen. Evenals de regering Netanyahu.
En de leiders van Hezbollah, Houthi's en Islamitische Jihad. Vergeet niet dat dat hele gebied ook vol zit met extremisten. Israël is er praktisch door omringd. Zonder steun van Amerika en Europa, in geld en wapens, was er denk ik al lang geen Israël meer geweest.
maandag 24 februari 2025 om 14:07
LadyD en MrsM, wat goed dat jullie hier nog in discussie gaan. Ik heb er de energie niet voor. Mensen die Hamas als een serieuze informatiebron beschouwen en misschien zelfs als verzetsgroep, het is zo ongeinformeerd!
Dan te bedenken dat ook Egypte en Saoedi Arabie Hamas fel hebben veroordeeld en gezegd dat wat zij doen niks met de islam te maken heeft.
Een moslim die ze tien jaar hebben vastgehouden, ook nog iemand met psychiatrische problematiek. De familie van deze jongen die zegt: hij is volledig kapot gemaakt.
De ochtend van zijn vrijlating zei de vader: we zijn blij dat hij vrijkomt, maar ons hart is gebroken vanwege de familie Bibas. Wij strijdens met alle families van de gegijzelden tot alle gegijzelden vrij zijn.
En dan heb je een stelletje ongeinformeerde mensen hier op het Viva-forum, die NOS en de Volkskrant lezen, nog nooit in Israel zijn geweest, geen Hebreeuws spreken, geen Arabisch spreken, die even gaan uitleggen hoe het zit.
Dan te bedenken dat ook Egypte en Saoedi Arabie Hamas fel hebben veroordeeld en gezegd dat wat zij doen niks met de islam te maken heeft.
Een moslim die ze tien jaar hebben vastgehouden, ook nog iemand met psychiatrische problematiek. De familie van deze jongen die zegt: hij is volledig kapot gemaakt.
De ochtend van zijn vrijlating zei de vader: we zijn blij dat hij vrijkomt, maar ons hart is gebroken vanwege de familie Bibas. Wij strijdens met alle families van de gegijzelden tot alle gegijzelden vrij zijn.
En dan heb je een stelletje ongeinformeerde mensen hier op het Viva-forum, die NOS en de Volkskrant lezen, nog nooit in Israel zijn geweest, geen Hebreeuws spreken, geen Arabisch spreken, die even gaan uitleggen hoe het zit.
