Situatie Midden-Oosten VI

18-11-2024 11:54 101 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
19-11-2024 19:27
Je vraagt het niet aan mij maar ik vind het niet okee dat dit gebeurd. Hoe complex de situatie ook is het geeft niemand jet recht om op eigen houtje mensen uit hun huizen te zetten en hun hebben en houwen te vernietigen en verbranden.

Dat is feitelijk voor eigen rechter spelen. Dat kan en mag nooit toegestaan worden door wie dan ook.
Precies dat vind ik ook. Maar de regering nethanyahu heeft dus wapens uitgedeeld aan kolonisten, stimuleren kolonisatie actief, moedigen zelfs aan in woorden en daden en dat schijnt prima te zijn. In plaats van daar orde op zaken te stellen, kijkt de regering en het IDF weg. Maar ja daar wonen ook 2 ministers. Vervolgens roepen die ministers ook op om Libanon te zuiveren en te beschouwen net als gaza. Het gaat om terugkeer aan de grens stellen ze en streven totale vernietiging van hizbollah na. Zo creërenze gaza 2. Moet daarvoor Beiroet plat en al die dorpjes.

Edit dit verzin ik niet zelf, maar is op elke nieuwssite te lezen, van the Washington post tot reuters tot aan Israëlische media.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
19-11-2024 19:48
Precies dat vind ik ook. Maar de regering nethanyahu heeft dus wapens uitgedeeld aan kolonisten, stimuleren kolonisatie actief, moedigen zelfs aan in woorden en daden en dat schijnt prima te zijn. In plaats van daar orde op zaken te stellen, kijkt de regering en het IDF weg. Maar ja daar wonen ook 2 ministers. Vervolgens roepen die ministers ook op om Libanon te zuiveren en te beschouwen net als gaza. Het gaat om terugkeer aan de grens stellen ze en streven totale vernietiging van hizbollah na. Zo creërenze gaza 2. Moet daarvoor Beiroet plat en al die dorpjes.

Edit dit verzin ik niet zelf, maar is op elke nieuwssite te lezen, van the Washington post tot reuters tot aan Israëlische media.
De vriendjes van Wilders. En zijn andere vriendjes zijn de anti-semieten in Europa. Leg dat maar eens uit....
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
19-11-2024 19:27
Je vraagt het niet aan mij maar ik vind het niet okee dat dit gebeurd. Hoe complex de situatie ook is het geeft niemand jet recht om op eigen houtje mensen uit hun huizen te zetten en hun hebben en houwen te vernietigen en verbranden.

Dat is feitelijk voor eigen rechter spelen. Dat kan en mag nooit toegestaan worden door wie dan ook.
Volgens mij wordt dit door iedereen die hier meeschrijft wel veroordeeld. Maar je kunt het gedrag van een kleine groep die zich misdraagt niet toeschrijven aan de gehele groep.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
19-11-2024 22:24
Volgens mij wordt dit door iedereen die hier meeschrijft wel veroordeeld. Maar je kunt het gedrag van een kleine groep die zich misdraagt niet toeschrijven aan de gehele groep.

Nee dat klopt dat ben ik ook met je eens, dat is ook de afgelopen weken weer gebleken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
19-11-2024 22:24
Volgens mij wordt dit door iedereen die hier meeschrijft wel veroordeeld. Maar je kunt het gedrag van een kleine groep die zich misdraagt niet toeschrijven aan de gehele groep.
Dat is zo, maar op dit moment wordt die kleine groep zo een beetje gesteund door een aantal mensen die in de regering zitten en grijpt het leger (dus) ook niet in, zoals wel zou moeten.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
19-11-2024 22:30
Dat is zo, maar op dit moment wordt die kleine groep zo een beetje gesteund door een aantal mensen die in de regering zitten en grijpt het leger (dus) ook niet in, zoals wel zou moeten.
Het zou fijn zijn als dat wel gaat gebeuren. Al vrees ik dat de situatie allee maar verder aan het escaleren is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
19-11-2024 22:34
Het zou fijn zijn als dat wel gaat gebeuren. Al vrees ik dat de situatie allee maar verder aan het escaleren is.

Of juist niet, je geeft dan als regering ook een signaal af tot hier en niet verder. En verder escaleren is haast onmogelijk. Je zou denken dat de regering Netanyahu alle goodwill die die kan pakken met beide handen aangrijpt en dus die kleine groep wel degelijk aanpakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
19-11-2024 22:39
Of juist niet, je geeft dan als regering ook een signaal af tot hier en niet verder. En verder escaleren is haast onmogelijk. Je zou denken dat de regering Netanyahu alle goodwill die die kan pakken met beide handen aangrijpt en dus die kleine groep wel degelijk aanpakt.
Ik vrees dat ze hun handen al vol hebben aan de omliggende landen en dat problemen in het land niet goed aangepakt worden.
En daarnaast ook onwil van sommige mensen in de regering.
Alle reacties Link kopieren Quote
Huh. Een kleine groep die zich misdraagt?
Er wordt vanuit bewuste politiek steeds meer land ingepikt.
Er ligt een veroordeling door het ICJ dat het illegaal is wat Israël doet op de Westelijke Jordaanoever.
Arena90 respect dat je netjes blijft reageren, maar wat fout is, kun je ook gewoon als fout benoemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-11-2024 08:10
Huh. Een kleine groep die zich misdraagt?
Er wordt vanuit bewuste politiek steeds meer land ingepikt.
Er ligt een veroordeling door het ICJ dat het illegaal is wat Israël doet op de Westelijke Jordaanoever.
Arena90 respect dat je netjes blijft reageren, maar wat fout is, kun je ook gewoon als fout benoemen.
Ik geef toch ook aan dat geweld gebruiken enz fout is.

Alleen ik stel wel dat het niet zo simpel is als het aankomt op mensen die hier al lange tijd wonen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
20-11-2024 09:10
Ik geef toch ook aan dat geweld gebruiken enz fout is.

Alleen ik stel wel dat het niet zo simpel is als het aankomt op mensen die hier al lange tijd wonen.
Uiteraard is alles op persoonlijk niveau complex.
Maar de Palestijnen moeten, sinds Israël bestaat, constant hun spullen pakken en verhuizen. Waarom is dat minder bezwaarlijk dan als Israëlische mensen moeten verhuizen?
Ze hadden daar nooit mogen gaan wonen.
En dat het bewust beleid is , is gewoon misdadig, uiteindelijk ook voor de Israëlische burgers die daar hun leven hebben opgebouwd.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-11-2024 09:27
Uiteraard is alles op persoonlijk niveau complex.
Maar de Palestijnen moeten, sinds Israël bestaat, constant hun spullen pakken en verhuizen. Waarom is dat minder bezwaarlijk dan als Israëlische mensen moeten verhuizen?
Ze hadden daar nooit mogen gaan wonen.
En dat het bewust beleid is , is gewoon misdadig, uiteindelijk ook voor de Israëlische burgers die daar hun leven hebben opgebouwd.
En daar ben ik het dus niet mee eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nu op NPO2 een documentaire over de Westbank. Erg interessant. Over een film gemaakt door een Israëlier en Palestijn. No other Land.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
20-11-2024 09:32
En daar ben ik het dus niet mee eens.
Maar ben je nu voor of tegen een twee statenoplossing?
Alle reacties Link kopieren Quote
EHV1981 schreef:
20-11-2024 13:28
Maar ben je nu voor of tegen een twee statenoplossing?
In mijn ogen zijn er tweestaten. Het mandaat gebied is namelijk in tweeën gesplitst, waarbij 1 deel “jodenvrij” is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
18-11-2024 13:13
Misschien offtopic, maar weet je misschien een goede leermethode? Ik ken veel woorden, maar ik loop vaak vast op zinsbouw en vervoegingen :|
Volksuniversiteit biedt online lessen aan voor een schappelijke prijs. Je kunt op allerlei niveau's instromen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
20-11-2024 19:17
Volksuniversiteit biedt online lessen aan voor een schappelijke prijs. Je kunt op allerlei niveau's instromen.
Dat wist ik niet! Bedankt voor de tip :D
Alle reacties Link kopieren Quote
EHV1981 schreef:
18-11-2024 15:38
Sinds 2017 zijn zeker 59 door Nederland gefinancierde ontwikkelingsprojecten op de Westelijke Jordaanoever vernield, bestolen of gesaboteerd door het Israëlische leger of kolonisten. Ruim de helft van die vernielingen vond plaats sinds het uitbreken van de oorlog op 7 oktober 2023, blijkt uit onderzoek van Investico met De Groene Amsterdammer en Trouw.

Zo gaat er geld naar bijvoorbeeld watertanks voor Palestijnse boeren, zonnepanelen voor gemeenschappen en nieuwe wegen naar afgelegen dorpjes. Tot op heden heeft Nederland geen financiële vergoeding van Israël ontvangen’.

Hier kan ik toch echt zo kwaad om worden. En dat Nederland het ook maar gewoon accepteert, wij als belastingbetaler financieren het en in Israël verwoesten ze het moedwillig.
En hoeveel van die 59 projecten zijn gerealiseerd met instemming van het plaatselijke bestuur of autoriteit? Of doet dat er niet toe? Moet alles zonder vergunning en zonder toestemming maar gewoon blijven staan? Het is geen bananenrepubliek daar hè?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
20-11-2024 19:24
En hoeveel van die 59 projecten zijn gerealiseerd met instemming van het plaatselijke bestuur of autoriteit? Of doet dat er niet toe? Moet alles zonder vergunning en zonder toestemming maar gewoon blijven staan? Het is geen bananenrepubliek daar hè?
Want Israël heeft daar ook maar iets over te zeggen?
Trouwens ik vind het een behoorlijke bananenrepubliek. Internationaal recht en mensenrechten tellen daar niet.
72jelle wijzigde dit bericht op 20-11-2024 19:33
12.57% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
20-11-2024 19:24
En hoeveel van die 59 projecten zijn gerealiseerd met instemming van het plaatselijke bestuur of autoriteit? Of doet dat er niet toe? Moet alles zonder vergunning en zonder toestemming maar gewoon blijven staan? Het is geen bananenrepubliek daar hè?
Nou op die bananen republiek begint het behoorlijk te lijken qua wetten en regels en afspraken aan de laars lappen en deportatie wetten invoeren/ aannemen en meer. Maar goed ik weet dat dat bij jou specifiek tegen dovemansoren gericht is.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-11-2024 19:31
Want Israël heeft daar ook maar iets over te zeggen?
Ja. In Area C heeft Israël het inderdaad voor het zeggen.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-11-2024 08:10
Huh. Een kleine groep die zich misdraagt?
Er wordt vanuit bewuste politiek steeds meer land ingepikt.
Er ligt een veroordeling door het ICJ dat het illegaal is wat Israël doet op de Westelijke Jordaanoever.
Arena90 respect dat je netjes blijft reageren, maar wat fout is, kun je ook gewoon als fout benoemen.
Het ICJ zonder onder leiding van Nawaf Salam ja. Die heb ik al eens eerder belicht hier met zijn anti Israël agenda.

Afspraak over de West Bank was heel duidelijk. De Palestijnen hielden op met terreur en in ruil daarvoor zou Israël steeds meer gebieden aan de Palestijnen gaan overdragen. Waarom vind jij dat Israël zich wel aan die afspraak moet houden als de Palestijnen hun terreur richting Israël niet in de verste verte hebben opgegeven?

*typfoutje
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 20-11-2024 22:09
1.95% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
20-11-2024 19:31
Want Israël heeft daar ook maar iets over te zeggen?
Trouwens ik vind het een behoorlijke bananenrepubliek. Internationaal recht en mensenrechten tellen daar niet.
Ach kom, lees je eens wat beter in, in plaats van klakkeloos te roepen wat de linkse media voorschotelt. Met Kaag voorop is er van ons belastinggeld van alles gebouwd daar waar totaal geen vergunningen voor waren. En waar terroristen en moordenaars mee betaald werden.

Over bananenrepubliek gesproken... :nope:

https://www.cidi.nl/nederland-steunt-il ... projecten/
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
20-11-2024 19:51
Ach kom, lees je eens wat beter in, in plaats van klakkeloos te roepen wat de linkse media voorschotelt. Met Kaag voorop is er van ons belastinggeld van alles gebouwd daar waar totaal geen vergunningen voor waren. En waar terroristen en moordenaars mee betaald werden.

Over bananenrepubliek gesproken... :nope:

https://www.cidi.nl/nederland-steunt-il ... projecten/

Ach ja we hebben toch geld zat in Nederland dus wat maken die aantal miljoenen nou uiteindelijk uit?

(Sarcasme)

Als dit zo is dan is het schandelijk dat dit met Nederlands belastinggeld betaald is, moet je eens proberen een boom om te zagen in je tuin zonder vergunning.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-11-2024 21:27
Ach ja we hebben toch geld zat in Nederland dus wat maken die aantal miljoenen nou uiteindelijk uit?

(Sarcasme)

Als dit zo is dan is het schandelijk dat dit met Nederlands belastinggeld betaald is, moet je eens proberen een boom om te zagen in je tuin zonder vergunning.
Weet Nederland precies wat er wordt gebouwd met het gedoneerde geld en waar dit gebeurt? Zijn hierover ooit Kamervragen gesteld?

In de uitzending van Nieuwsuur werd ook niet vermeld dat de film is opgenomen in een C-gebied. Dat vind ik eerlijk gezegd wat teleurstellend. Weten ze dit niet, of laten ze dit bewust achterwege?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven