Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 12 december 2024 om 13:53
Hoe komt Oxfam Novib aan die cijfers, weet jij dat toevallig?__appelbloesem__ schreef: ↑12-12-2024 13:47Er zijn gewoon ontzettend veel burgerslachtoffers in Gaza:
https://www.oxfamnovib.nl/persberichten ... 0kinderen.
donderdag 12 december 2024 om 14:02
Algemene Vergadering VN roept op tot staakt-het-vuren
De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties heeft opgeroepen tot een onmiddellijk en onvoorwaardelijk staakt-het-vuren in de Gazastrook. Een resolutie met die strekking is gisteren aangenomen met een grote meerderheid. 9 van de 193 lidstaten stemden tegen, waaronder Israël en de Verenigde Staten.
De tekst is steviger dan die van eerdere resoluties. Er wordt aangedrongen op een permanente wapenstilstand en op de vrijlating van alle Israëlische gijzelaars die nog in handen zijn van Hamas.
Nederland stemde voor de resolutie. Dat was voor het eerst. De vorige keren onthield Nederland zich nog van stemming, naar eigen zeggen omdat de tekst niet duidelijk genoeg was. Bron nos
Niet dat de regering Israël zal luisteren maar Nederland is nu ook voor. Ik vind het een duidelijk signaal.
De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties heeft opgeroepen tot een onmiddellijk en onvoorwaardelijk staakt-het-vuren in de Gazastrook. Een resolutie met die strekking is gisteren aangenomen met een grote meerderheid. 9 van de 193 lidstaten stemden tegen, waaronder Israël en de Verenigde Staten.
De tekst is steviger dan die van eerdere resoluties. Er wordt aangedrongen op een permanente wapenstilstand en op de vrijlating van alle Israëlische gijzelaars die nog in handen zijn van Hamas.
Nederland stemde voor de resolutie. Dat was voor het eerst. De vorige keren onthield Nederland zich nog van stemming, naar eigen zeggen omdat de tekst niet duidelijk genoeg was. Bron nos
Niet dat de regering Israël zal luisteren maar Nederland is nu ook voor. Ik vind het een duidelijk signaal.
redhead70 wijzigde dit bericht op 12-12-2024 14:03
Reden: Bron vergeten
Reden: Bron vergeten
0.53% gewijzigd
donderdag 12 december 2024 om 14:06
Jij doet net of wat het IDF in Gaza doet normaal is. Ze zitten daar met een groot aantal troepen (ongeveer een half miljoen) dat letterlijk vergelijkbaar is met het aantal Russische soldaten dat in Oekraine zit, maar dan op een piepklein stukje grond.
Hoe kan het dat ze daar met betrekking tot het uitschakelen van Hamas en het bevrijden van gijzelaars in meer dan een jaar tijd geen enkel significant resultaat hebben behaald? Hamas is nog operationeel (volgens Israel) en er zijn maar een paar gegijzelden bevrijdt.
Ik denk dat het IDF helemaal niet zo druk is daarmee namelijk, maar dat ze, zoals de door mij geposte documentaire laat zien, vooral opzettelijk de Gazastrook onleefbaar maken door huizen en infrastructuur op te blazen. Misschien gaan dan die Palestijnse burgers wel weg.
donderdag 12 december 2024 om 14:07
Sorry dan heb je de 5 vorige topics gemist waarin juist meegeleefd wordt met de inwoners van Israël, de angst bij luchtalarm, de onzekerheid en hoop over de gijzelaars.
Opkomen voor mensen in Gaza en Libanon, aangeven hoe die letterlijk en figuurlijk tussen de brokstenen leven, door de bombardementen en het geweld van de IDF grondtroepen.
Jij maakt ervan anti-Israël, bijbels gezegd "de Heere zegt: wie niet voor mij is, is tegen mij".
Al 100 x gezegd het is niet anti-Israël, het is tegen de hardliners in de huidige regering en hun acties.
Alles sal reg kom
donderdag 12 december 2024 om 14:08
Wat Agentmettrek ook al zegt.
Onlangs werd een kopstuk omgebracht in Gaza die het brein was achter de aanslagen. En dit was niet het enige kopstuk te Gaza. Het bestuur bevindt zich ook in Gaza.
De leiders in Qatar zullen zich best kunnen overgeven, maar veel zal dit niet uitmaken. Hamas is daarmee niet verslagen.
Dat Hamas een organisatie met bestuur is, zit veel complexer in elkaar.
donderdag 12 december 2024 om 17:54
https://www.oxfamnovib.nl/persberichten ... -mijn-naam
Vandaag start de landelijke actieweek tegen de verwoesting van Gaza. De campagne doet het goed in mijn tijdlijn.
Vandaag start de landelijke actieweek tegen de verwoesting van Gaza. De campagne doet het goed in mijn tijdlijn.
donderdag 12 december 2024 om 18:04
De campagne vind ik oké, de bewoordingen die ze gebruiken bij de uitleg niet. Dus ja graag stoppen, ook in mijn naam, en het liefst een andere regering in Israël met meer realiteitszin. Zonder extremisten en of eigen plek veiligstellers, die niet horen te wonen waar ze wonen en wapens uitdelen.Kidneybean schreef: ↑12-12-2024 17:54https://www.oxfamnovib.nl/persberichten ... -mijn-naam
Vandaag start de landelijke actieweek tegen de verwoesting van Gaza. De campagne doet het goed in mijn tijdlijn.
donderdag 12 december 2024 om 18:21
Zonder steun van de VS kan de VN niets. Dus de VN zal niet ingrijpen en heeft die macht wat dat betreft ook niet.
Ook als ze wel ingrijpen zal het niet heel veel zoden aan de dijk zetten.
donderdag 12 december 2024 om 18:59
Nee helaas...
Hele volken worden uitgemoord in de wereld en de rest van de landen kunnen alleen maar toekijken en hopen dat het snel voorbij gaat.
donderdag 12 december 2024 om 19:20
Gaan ze Hamas overtuigen te capituleren en de gijzelaars vrij te laten?Kidneybean schreef: ↑12-12-2024 17:54https://www.oxfamnovib.nl/persberichten ... -mijn-naam
Vandaag start de landelijke actieweek tegen de verwoesting van Gaza. De campagne doet het goed in mijn tijdlijn.
Als Israël nu stopt en dus Hamas laat zitten begint het gesodemieter over een paar jaar namelijk opnieuw met raketaanvallen, terreuracties en de onvermijdelijke vergeldingsacties.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 december 2024 om 19:26
Ja dat denk ik ook. Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat Israël momenteel buitensporig handelt.
Maar die zullen wel denken we maken er nu voor eens en altijd een einde aan... we kunnen nu niet meer terug. En daardoor zal de haat toenemen en zal er altijd een soort van Hamas opstaan.
Ik denk niet dat er binnen 3 generaties vrede zal zijn daar, als in geen aanslagen en geen oorlogen meer. Als ik alleen al kijk naar de lijst met aanslagen IN Israël de afgelopen decennia, zie ik dat niet zomaar verdwijnen. Die dreiging zal er altijd zijn, ook al wordt Palestina een soevereine staat met landsgrenzen door alle partijen erkend.
donderdag 12 december 2024 om 19:36
Het kan raar lopen. In 1945 had elke Duitser een enorme haat tegen Amerika en Engeland. Ze hadden immers iedere Duitse stad in een puinhoop veranderd met miljoenen burgerdoden. En na de capitulatie volgden ook nog twee hongerwinters.MrsM schreef: ↑12-12-2024 19:26Ja dat denk ik ook. Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat Israël momenteel buitensporig handelt.
Maar die zullen wel denken we maken er nu voor eens en altijd een einde aan... we kunnen nu niet meer terug. En daardoor zal de haat toenemen en zal er altijd een soort van Hamas opstaan.
Ik denk niet dat er binnen 3 generaties vrede zal zijn daar, als in geen aanslagen en geen oorlogen meer. Als ik alleen al kijk naar de lijst met aanslagen IN Israël de afgelopen decennia, zie ik dat niet zomaar verdwijnen. Die dreiging zal er altijd zijn, ook al wordt Palestina een soevereine staat met landsgrenzen door alle partijen erkend.
In 1949 konden de Engelsen en Amerikanen geen kwaad meer doen en werd West Duitsland een van de trouwste bondgenoten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 december 2024 om 19:51
Klopt money rules. Moet dat ook in Gaza, op termijn, wel toegestaan worden en geen havens enzo bombarderen om welvaart tegen te houden zoals voorheen.oudebaas schreef: ↑12-12-2024 19:36Het kan raar lopen. In 1945 had elke Duitser een enorme haat tegen Amerika en Engeland. Ze hadden immers iedere Duitse stad in een puinhoop veranderd met miljoenen burgerdoden. En na de capitulatie volgden ook nog twee hongerwinters.
In 1949 konden de Engelsen en Amerikanen geen kwaad meer doen en werd West Duitsland een van de trouwste bondgenoten.
donderdag 12 december 2024 om 19:54
Als de Gazaanse autoriteiten geen wapens en raketten hadden binnengesmokkeld maar alle middelen en handelswegen hadden gebruikt voor de opbouw van een vreedzame economie waren er ook geen havens gebombardeerd en grenzen steeds meer afgesloten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 december 2024 om 20:52
Nou, dat zat mooi anders. Er was in de 3 westelijke zones van Duitsland een enorme angst voor de Sovjetunie, en om die reden stemde men op Adenauer die zich aan de westerse landen wilde binden.oudebaas schreef: ↑12-12-2024 19:36Het kan raar lopen. In 1945 had elke Duitser een enorme haat tegen Amerika en Engeland. Ze hadden immers iedere Duitse stad in een puinhoop veranderd met miljoenen burgerdoden. En na de capitulatie volgden ook nog twee hongerwinters.
In 1949 konden de Engelsen en Amerikanen geen kwaad meer doen en werd West Duitsland een van de trouwste bondgenoten.
Onder het oppervlakte mislukte de denazificatie volledig en het grootste deel van de volwassen Duitsers koesterde een diepe haat tegen de westelijke geallieerden, een aanzienlijk deel steunde zelfs nog steeds de uitwassen van het Nazisme inclusief de Holocaust. Dit bleek uit anonieme enquetes die de geallieerden hielden tussen 1947 en 1960. Opgetekend in Tony Judd's "Postwar".
donderdag 12 december 2024 om 21:24
Je blijft dit maar herhalen. Gaza heeft nooit een kans gehad iets op te bouwen ivm de lange bezetting.
Maar goed, je reageert nooit op tegenwerpingen van mensen op jouw stelling. Maar blijft het wel herhalen.
Vreemd vind ik dat.
Alsof het dan ineens waar wordt.
donderdag 12 december 2024 om 21:37
Meer onderzoekers wijzen op genocide door Israël: 'Gaza bestaat niet meer' - https://nos.nl/l/2548093
N.a.v. onze discussie over Genocide.
Ik begrijp mensen die dit nog goedpraten echt niet.
Dat heeft niks met anti Israël te maken.
Iedereen zou anti datgene wat daar aan de gang is moeten zijn.
N.a.v. onze discussie over Genocide.
Ik begrijp mensen die dit nog goedpraten echt niet.
Dat heeft niks met anti Israël te maken.
Iedereen zou anti datgene wat daar aan de gang is moeten zijn.
donderdag 12 december 2024 om 21:37
Gaza was sinds 2005 niet bezet. Ze hadden toen een kans.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 december 2024 om 21:42
Je lijkt wel zo'n robot die de hele tijd hetzelfde mantra herhaalt uit de GeenStijl reacties.
Helaas ook nog een nogal versimpelde versie van de realiteit.
Heb je ook nog een verklaring voor de nederzettingen politiek op de Westelijke Jordaanoever? Of hadden Palestijnen daar gewoon simpelweg maar niet moeten gaan wonen.
donderdag 12 december 2024 om 21:46
Ik lees GeenStijl al zeker 10 jaar niet meer.72Jelle schreef: ↑12-12-2024 21:42Je lijkt wel zo'n robot die de hele tijd hetzelfde mantra herhaalt uit de GeenStijl reacties.
Helaas ook nog een nogal versimpelde versie van de realiteit.
Heb je ook nog een verklaring voor de nederzettingen politiek op de Westelijke Jordaanoever? Of hadden Palestijnen daar gewoon simpelweg maar niet moeten gaan wonen.
De nederzettingen op de Westoever is een heel ander verhaal. Hier zijn de Israëlische krakers meestal de verkeerde partij.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 december 2024 om 21:51
Het verhaal is hetzelfde. De Palestijnen hadden nooit een kans.
Dat Hamas daarmee aan de haal is gegaan, kwam Netanyahu goed uit ( verdeel en heers strategie tussen Gaza en de Westbank)
Is dat alleen de schuld van Israel, nee, de hele wereld keek en kijkt toe.
En nu nog, kennelijk hebben ze nul economische waarde, want niemand boeit het.
donderdag 12 december 2024 om 22:06
In 2000 vernietigde Israël een haven in aanbouw. In 2001 een luchthaven.
Gaza heeft nooit een serieuze kans gehad op economische ontwikkeling.
En dat zal het in de toekent ook niet krijgen, als het aan Israël ligt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
