Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 18 december 2024 om 09:31
De Druzen hebben geen autoriteit om Syrisch land weg te geven.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 09:15Je had meegekregen dat de Druzen gemeenschap op de Golan afgelopen week praktisch heeft gesmeekt om geannexeerd te worden door Israël? Ze willen liever bij Israël horen omdat ze daar veilig zijn en beschermd worden.
Het annexeren van bezet gebied is een oorlogsmisdaad. Niet als het je goed uitkomt, wegkijken en anderen wel aanspreken. Dat werkt nooit zo goed.
woensdag 18 december 2024 om 09:39
woensdag 18 december 2024 om 09:57
Het is alleen geen 'annexeren' als het niet geforceerd en met geweld is.
Stel nou dat een grote meerderheid van de inwoners op de Golanhoogte liever onder Israël valt dan onder Al Qaeda 2.0
in Syrië?
Verder staat nog open; Wat hebben de Palestijnen gedaan om vrede te bereiken?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 18 december 2024 om 10:10
Stel dat de Friezen en Groningers liever onder Duitsland willen vallen. Zo werkt het gewoon niet en gelukkig maar.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 09:57Het is alleen geen 'annexeren' als het niet geforceerd en met geweld is.
Stel nou dat een grote meerderheid van de inwoners op de Golanhoogte liever onder Israël valt dan onder Al Qaeda 2.0
in Syrië?
Verder staat nog open; Wat hebben de Palestijnen gedaan om vrede te bereiken?
Ik heb sinds dit topic zoveel misdaden tegen de Palestijnen gelezen, zoveel onrecht, dat ik vind dat de bal volkomen bij Israël en zijn westerse bondgenoten ligt. Daar zit het geld, de overheersing en de macht.
En dat neemt de verantwoordelijkheid bij de Palestijnen niet weg, zij zullen goede bestuurders moet leveren. Maar het begint voor mij bij het stoppen van het plegen van bewezen misdaden door Israël.
Hun excuus van zelfverdediging is inmiddels wel doorgeprikt.
woensdag 18 december 2024 om 10:14
Nee, ik bedoel dat landen die zich democratisch noemen de mensenrechten moeten eerbiedigen.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 08:38Bedoel je dan zoals de pro Palestina anarchisten dat gedaan hebben door te gaan demonstreren ondanks het demonstratieverbod? En hoe lafjes ze dan door de overheid enkel in de bus gestopt, en ergens anders neergezet worden. Hoe zij overal met Palestijnse vlaggen zwaaien en leuzen roepen en hoe pro Israël demonstranten dan geïntimeerd worden en hun vlaggen worden afgepakt of erger? Hoe die vrijheid van meningsuiting bij dat soort types duidelijk maar één kant op werkt.
Of bedoel je juist dat de democratische overheid met rechterlijke macht daar wél serieus had moeten optreden?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 18 december 2024 om 11:00
of je gelijk hebt of niet. Dit soort visies lost in ieder geval helemaal niets op. Terugkijken naar wie wat verkeerd heeft gedaan en dus verantwoordelijk is of verantwoordelijkheid moet nemen is en blijft een doodlopende weg. Wat jij ( en anderen hier) doen is tekens de zelfde stellingen innemen. En weet je wat? Iedereen heeft gelijk, vanuit zijn gezichtspunt. Het lost alleen helemaal niets op, niet eens de discussie hier.72Jelle schreef: ↑18-12-2024 10:10Stel dat de Friezen en Groningers liever onder Duitsland willen vallen. Zo werkt het gewoon niet en gelukkig maar.
Ik heb sinds dit topic zoveel misdaden tegen de Palestijnen gelezen, zoveel onrecht, dat ik vind dat de bal volkomen bij Israël en zijn westerse bondgenoten ligt. Daar zit het geld, de overheersing en de macht.
En dat neemt de verantwoordelijkheid bij de Palestijnen niet weg, zij zullen goede bestuurders moet leveren. Maar het begint voor mij bij het stoppen van het plegen van bewezen misdaden door Israël.
Hun excuus van zelfverdediging is inmiddels wel doorgeprikt.
woensdag 18 december 2024 om 11:12
Ja dat is het dus wel. Zoek maar op in het woordenboek.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 09:57Het is alleen geen 'annexeren' als het niet geforceerd en met geweld is.
..
[/u][/b]
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 december 2024 om 13:32
Stel nou dat een grote meerderheid van de bewoners van de bezette westelijke Jordaanoever liever onder Jordanië valt?carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 09:57Het is alleen geen 'annexeren' als het niet geforceerd en met geweld is.
Stel nou dat een grote meerderheid van de inwoners op de Golanhoogte liever onder Israël valt dan onder Al Qaeda 2.0
in Syrië?
Verder staat nog open; Wat hebben de Palestijnen gedaan om vrede te bereiken?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 18 december 2024 om 13:49
Dat zal lastig worden als Jordanië daar zelf niet voor open staat. Dat idee is al eens voorbij gekomen namelijk.
https://foreignpolicy.com/2021/11/10/pa ... west-bank/
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 18 december 2024 om 13:56
Dit is algemeen gekend, in Israël hebben mensen vaak een veel beter leven wegens toegang tot onderwijs en gezondheidszorg (in Syrië zijn de Druzen ook over het algemeen veel armer) en dat van het uitkeren van martelaren aan families die een Israëli hebben omgebracht is ook betekend.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 09:15Je had meegekregen dat de Druzen gemeenschap op de Golan afgelopen week praktisch heeft gesmeekt om geannexeerd te worden door Israël? Ze willen liever bij Israël horen omdat ze daar veilig zijn en beschermd worden.
Toen ik nog in IL woonde was er een jonge vrouw onder mijn woning (ik woonde op een heuvel) vermoord met meer dan 20 messteken. Het was een man uit Ramallah die haar doodde omdat ze Israëlisch was. Maar, omdat hij haar ook had verkracht kreeg zijn familie geen geld. Je krijgt alleen een financiële beloning (of je familie dan) als je hebt gemoord, niet als je (ook) hebt verkracht. En indien je niet zo hoog zit bij je familie, omdat je al heel je leven een sukkel bent bijvoorbeeld, dan is het moorden van een Israëli een manier om de eer te herstellen.
Vlak na de moord, toen ik hoogzwanger was overigens, heb ik serieuze vraagtekens gehad of ik er nog wel wilde blijven wonen. Ik maakte daar veel wandelingen met de honden, ook vaak alleen (op de dag van de moord was ik niet thuis dus liep ik daar ook niet met de honden) en ik zag voor me hoe mijn kindje daar later zou spelen met andere kinderen. Een aantal maanden daarop heb ik alles in gang gezet om terug naar NL te gaan.
Een jaar daarvoor heb ik ook al een heel nare ervaring gehad met een man in een soort park (Peace forest) die mij achtervolgde en op een paar meter van me vandaan ging staan, naar mij draaide en naar mij zat te kijken. Minutenlang. Dat was nadat ik iets tegen hem had gezegd in het Hebreeuws. En zijn intenties waren niet seksueel, dat voelde ik. Op die plek zijn er ook al verschillende Israëli's doodgestoken, waaronde een zwangere vrouw. Gelukkig was ik met mijn honden. Lang leven het martelarenfonds.
Hakuna Matata
woensdag 18 december 2024 om 13:59
Waar haal je dit vandaan?
De Druzen in Israël worden gewoon gerespecteerd als minderheidsgroep. Met hun eigen cultuur en gebruiken. Druzen dienen vaak ook gewoon in het IDF.
Hakuna Matata
woensdag 18 december 2024 om 14:25
Je hebt gelijk. En ik ben normaal ook iemand die alle kanten prima kan zien.grenada schreef: ↑18-12-2024 11:00of je gelijk hebt of niet. Dit soort visies lost in ieder geval helemaal niets op. Terugkijken naar wie wat verkeerd heeft gedaan en dus verantwoordelijk is of verantwoordelijkheid moet nemen is en blijft een doodlopende weg. Wat jij ( en anderen hier) doen is tekens de zelfde stellingen innemen. En weet je wat? Iedereen heeft gelijk, vanuit zijn gezichtspunt. Het lost alleen helemaal niets op, niet eens de discussie hier.
Dat lijkt hier misschien niet, maar dat komt omdat ik hier ben gaan schrijven als tegenwicht tegen de enorm eenzijdige pro Israël schrijvers in het begin.
Echter, ben ik wel opgeschoven. Ik vind de regering van Israel op geen enkele wijze nog sympathiek. Brutaal en agressief, geen enkele meedogen voor anderen dan hun eigen belangen en burgers.
Ze moeten een duidelijke grens krijgen van de buitenwereld, want zelf hebben ze die niet ( meer).
Een vervelend kind dat op de gang moet staan. De zachte aanpak om Israël tot de orde te roepen ( op allerlei manieren, al jarenlang geprobeerd) werkt gewoon niet.
Sommige zaken moeten wij, als het westen, gewoon keihard afkeuren en zeker niet steunen.
woensdag 18 december 2024 om 16:00
Wel als je het over oorlogsmisdaden hebt. Daar ging het over en dan is de definitie van geforceerd en/of met geweld toch wel doorslaggevend.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 18 december 2024 om 16:05
Slecht voorbeeld want Nederland zou in de huidige situatie totaal geen bedreiging vormen voor Friezen en Groningers.72Jelle schreef: ↑18-12-2024 10:10Stel dat de Friezen en Groningers liever onder Duitsland willen vallen. Zo werkt het gewoon niet en gelukkig maar.
Ik heb sinds dit topic zoveel misdaden tegen de Palestijnen gelezen, zoveel onrecht, dat ik vind dat de bal volkomen bij Israël en zijn westerse bondgenoten ligt. Daar zit het geld, de overheersing en de macht.
En dat neemt de verantwoordelijkheid bij de Palestijnen niet weg, zij zullen goede bestuurders moet leveren. Maar het begint voor mij bij het stoppen van het plegen van bewezen misdaden door Israël.
Hun excuus van zelfverdediging is inmiddels wel doorgeprikt.
Waar de Druzen, onder het gruwelijke regime van Assad, nog enige garantie hadden dat ze als etnische minderheid (net als Assad zelf) met rust gelaten zouden worden, zou dat nu wel eens anders kunnen uitpakken. En dan? Moeten ze dan uitgemoord en vastgezet worden? Gedwongen bekeren? Dat vind jij een betere optie omdat ze van jou niet bij het grote boze Israël mogen horen?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 18 december 2024 om 16:18
Nope. Kolonisatie van bezet gebied telt als oorlogsmisdaad. De enige relevante extra criterium voor een oorlogsmisdaad is dat het ten tijde van oorlog moet zijn. Het is best wel oorlog in Syrië op dit moment; er zijn verschillende partijen incl Israël zelf gewapend aan het strijden. Nu landjepik doen is een oorlogsmisdaad.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 16:00Wel als je het over oorlogsmisdaden hebt. Daar ging het over en dan is de definitie van geforceerd en/of met geweld toch wel doorslaggevend.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 18 december 2024 om 16:28
Ik vind het verdraaiing.carrie-bradshaw schreef: ↑18-12-2024 16:05Slecht voorbeeld want Nederland zou in de huidige situatie totaal geen bedreiging vormen voor Friezen en Groningers.
Waar de Druzen, onder het gruwelijke regime van Assad, nog enige garantie hadden dat ze als etnische minderheid (net als Assad zelf) met rust gelaten zouden worden, zou dat nu wel eens anders kunnen uitpakken. En dan? Moeten ze dan uitgemoord en vastgezet worden? Gedwongen bekeren? Dat vind jij een betere optie omdat ze van jou niet bij het grote boze Israël mogen horen?
Israël heeft de Golanhoogten niet gepakt om de Druzen te beschermen, maar uit eigen belang.
Israël heeft een hoop positiefs te bieden, daar hoeven we geen discussie over te voeren. Of het positief voor de Druzen blijft of een Westbank verhaal wordt, gaan we zien.
Het gaat niet over 'niet van mij bij het grote, boze Israël mogen horen' Daar zijn internationale afspraken, wetten en een conventie van Genève over. Je doet alsof het een mening is.
Begrijp je dat als Israël land mag annexeren andere landen dat ook mogen?
Rusland bijvoorbeeld.
woensdag 18 december 2024 om 17:30
72Jelle schreef: ↑18-12-2024 14:25Je hebt gelijk. En ik ben normaal ook iemand die alle kanten prima kan zien.
Dat lijkt hier misschien niet, maar dat komt omdat ik hier ben gaan schrijven als tegenwicht tegen de enorm eenzijdige pro Israël schrijvers in het begin.
Echter, ben ik wel opgeschoven. Ik vind de regering van Israel op geen enkele wijze nog sympathiek. Brutaal en agressief, geen enkele meedogen voor anderen dan hun eigen belangen en burgers.
Ze moeten een duidelijke grens krijgen van de buitenwereld, want zelf hebben ze die niet ( meer).
Een vervelend kind dat op de gang moet staan. De zachte aanpak om Israël tot de orde te roepen ( op allerlei manieren, al jarenlang geprobeerd) werkt gewoon niet.
Sommige zaken moeten wij, als het westen, gewoon keihard afkeuren en zeker niet steunen.
Ik snap je helemaal en ben het ook grotendeels met je eens, echter vind ik dat je nog steeds 2 kanten moet bekijken van het verhaal. Nu lijkt het erop dat Israël de enige schuldige is in jouw ogen en dat vind ikzelf niet okee.
Wel vind ik dat ze buitensporig geweld gebruiken en veel te ver gaan in hun oorlogsvoering en expansiedrift en ja daar moet het Westen nu maar eens in gaan grijpen want kennelijk denkt Netanyahu dat hij carte blanche heeft als het gaat om zijn land. En dat mag natuurlijk niet de bedoeling zijn.
woensdag 18 december 2024 om 18:23
je geeft me gelijke en je gaat in een moeite door terug naar je stellingen.72Jelle schreef: ↑18-12-2024 14:25Je hebt gelijk. En ik ben normaal ook iemand die alle kanten prima kan zien.
Dat lijkt hier misschien niet, maar dat komt omdat ik hier ben gaan schrijven als tegenwicht tegen de enorm eenzijdige pro Israël schrijvers in het begin.
Echter, ben ik wel opgeschoven. Ik vind de regering van Israel op geen enkele wijze nog sympathiek. Brutaal en agressief, geen enkele meedogen voor anderen dan hun eigen belangen en burgers.
Ze moeten een duidelijke grens krijgen van de buitenwereld, want zelf hebben ze die niet ( meer).
Een vervelend kind dat op de gang moet staan. De zachte aanpak om Israël tot de orde te roepen ( op allerlei manieren, al jarenlang geprobeerd) werkt gewoon niet.
Sommige zaken moeten wij, als het westen, gewoon keihard afkeuren en zeker niet steunen.
als wij hier al niet eens de discussie kunnen sluiten en tot overeenstemming kunnen komen en maar stellingen innemen......hoe moeten ze daar in godsnaam dan vrede realiseren?
woensdag 18 december 2024 om 19:05
HuisJES? Waarom gebruik je een verkleinwoord?
woensdag 18 december 2024 om 19:06
De overeenstemming gaat hier niet komen. Net zomin als vrede in het mo. Hooguit een gedoogconstructie. Israël is vooralsnog ondersteund door veel democratische landen. Of je het eens bent of niet. Of dit de weg is dat betwijfel ik. De druzen uit syria mogen niet naar hun familie op de golan. Regering Israël gaat daar uitbreiden. Westbank is oproer, gaza ligt plat. Zeg het maar. Wat te doen?
woensdag 18 december 2024 om 19:38
Infantilisatie.
What would Patsy do?
woensdag 18 december 2024 om 20:19
Dit is wat ik vanaf 2004 tot op heden heb gezien.
Grootouders, tantes, die op stellages achter de hekken mogen roepen, zwaaien naar hun familie, kinderen en kleinkinderen waar ze abrupt en wreed van gescheiden zijn. Hun velden kunnen ze niet bewerken, in handen van de staat Israël, zodra er een schaap ontsnapt schiet de Israëlische bewaking.
Nu met mobieltjes is de communicatie met familie aan de andere kant van de hekken beter, blijft hartverscheurend.
Geen bronnen, wel persoonlijke verhalen dat de inwoners van Qunatra in Syrië echt niet geannexeerd willen worden door Israël.
Een paar Druzen op X die daar voor zijn geeft een vertekend beeld.
Alles sal reg kom
woensdag 18 december 2024 om 20:39
Ik weet er alles van. Het lijkt een soort Berlijnse muur die maar niet valt.Sharing* schreef: ↑18-12-2024 20:19Dit is wat ik vanaf 2004 tot op heden heb gezien.
Grootouders, tantes, die op stellages achter de hekken mogen roepen, zwaaien naar hun familie, kinderen en kleinkinderen waar ze abrupt en wreed van gescheiden zijn. Hun velden kunnen ze niet bewerken, in handen van de staat Israël, zodra er een schaap ontsnapt schiet de Israëlische bewaking.
Nu met mobieltjes is de communicatie met familie aan de andere kant van de hekken beter, blijft hartverscheurend.
Geen bronnen, wel persoonlijke verhalen dat de inwoners van Qunatra in Syrië echt niet geannexeerd willen worden door Israël.
Een paar Druzen op X die daar voor zijn geeft een vertekend beeld.
woensdag 18 december 2024 om 20:59
Mijn man heeft ontzettend vaak 'havla's', feesten, gehad met Druzen. Jarenlang ging hij naar de Golan en zij naar Jeruzalem om samen muziek te maken. De persoonlijke verhalen die ik ken zijn dus van een heel andere orde. Daarmee zeg ik niet dat wat je zegt niet waar is of kan zijn, want ik geloof je zeker, wel wil ik erbij zeggen dat het lang niet 'een paar Druzen op X zijn', die een vertekend beeld geven. Zelf heb ik ook veel goede ervaringen met Druzen uit het noorden (of ze van Golan waren weet ik dan weer niet).Sharing* schreef: ↑18-12-2024 20:19Dit is wat ik vanaf 2004 tot op heden heb gezien.
Grootouders, tantes, die op stellages achter de hekken mogen roepen, zwaaien naar hun familie, kinderen en kleinkinderen waar ze abrupt en wreed van gescheiden zijn. Hun velden kunnen ze niet bewerken, in handen van de staat Israël, zodra er een schaap ontsnapt schiet de Israëlische bewaking.
Nu met mobieltjes is de communicatie met familie aan de andere kant van de hekken beter, blijft hartverscheurend.
Geen bronnen, wel persoonlijke verhalen dat de inwoners van Qunatra in Syrië echt niet geannexeerd willen worden door Israël.
Een paar Druzen op X die daar voor zijn geeft een vertekend beeld.
Anyway, het is niet zwart-wit. Er is over het algemeen echt wel een goede verstandshouding tussen Israëli's en Druzen.
Hakuna Matata
woensdag 18 december 2024 om 21:41
Kom ik weer: er is ook een aflevering van the Third Narrative over de Druzen. Al zegt degene die ze interviewen ook herhaaldelijk dat N = 1. Afgezien daarvan merk je in dat gesprek wel dat hij de dynamiek met Israëli's echt anders beleeft dan Amira en Ibrahim.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
