Situatie Midden-Oosten VI

ModeratorViva maandag 18 november 2024 om 11:54

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Siri maandag 30 december 2024 om 23:11

Tandemasser schreef: ↑
30-12-2024 22:42
Jij bent in topic IV al door de mand gevallen. 't Is nog steeds terug te lezen hoor.

Maar we zijn geen antisemiet hoor, echt niet..

Ben trouwens benieuwd waar ik precies door de mand ben gevallen?

Tandemasser maandag 30 december 2024 om 23:15

[...]

moderatorviva wijzigde dit bericht op 31-12-2024 14:03
Reden: ongefundeerde beschuldiging

95.22% gewijzigd

Tandemasser maandag 30 december 2024 om 23:27

Siri schreef: ↑
30-12-2024 23:11
Ben trouwens benieuwd waar ik precies door de mand ben gevallen?

Dat ben je vergeten?

Siri maandag 30 december 2024 om 23:35

Tandemasser schreef: ↑
30-12-2024 23:27
Dat ben je vergeten?

Jij bent je eigen bangeschiedenis blijkbaar ook vergeten.

Tandemasser maandag 30 december 2024 om 23:37

Siri schreef: ↑
30-12-2024 23:35
Jij bent je eigen bangeschiedenis blijkbaar ook vergeten.

Zeker niet.

canis-felis dinsdag 31 december 2024 om 02:54

Tandemasser schreef: ↑
30-12-2024 23:15
En deze post is dan wel weggehaald door de moderators, maar hij sprak ook voor zich.

Maar antisemiet? Neeee hoor, echt niet...

Wat denk je voor constructieve en zinnige bijdragen te leveren met dit soort posts? Als wat Merano in die post schreef jouw definitie is van antisemitisme moet je je misschien nog even wat meer inlezen. Je richt alleen maar meer schade aan door alles, zoals een ongepaste toon op een kwetsbare post, antisemitisme te noemen. Dan neem je dat fenomeen m.i. niet serieus.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

merano dinsdag 31 december 2024 om 07:31

Het is zo langzamerhand een soort Pavlov reactie geworden: Bij alle kritiek op Israël "anti-semitisme" roepen.

De eergisteren overleden ex-president Carter schreef 20 jaar geleden een boek waarin hij Israël een apartheidsstaat noemde. Daar kreeg hij veel kritiek op, uiteraard dat hij een anti-semiet was, maar hij nam het niet terug.
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... lestinians

“The word is the most accurate available to describe Palestine. Apartheid is when two different people live in the same land, and they are forcibly segregated, and one dominates or persecutes the other. That’s what’s happening in Palestine: so the word is very, very accurate.

Inmiddels is "apartheid" al lang niet meer toereikend om te beschrijven wat er daar gebeurt.

merano wijzigde dit bericht op 31-12-2024 19:38

0.87% gewijzigd

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Janskap dinsdag 31 december 2024 om 19:34

canis-felis schreef: ↑
31-12-2024 02:54
Wat denk je voor constructieve en zinnige bijdragen te leveren met dit soort posts? Als wat Merano in die post schreef jouw definitie is van antisemitisme moet je je misschien nog even wat meer inlezen. Je richt alleen maar meer schade aan door alles, zoals een ongepaste toon op een kwetsbare post, antisemitisme te noemen. Dan neem je dat fenomeen m.i. niet serieus.

En wat voor constructieve bijdrage meent u hier dan te hebben? Alles wat ik lees ( ja ik, dus niet toeschrijven aan anderen) is uw vraag vanuit de hoogte gesteld en in dezelfde zin alreeds veroordelende toon… moet je je misschien”meer inlezen” (kan alweer neerbuigend en veroordelend ervaren worden door de lezers op dit forum) “ je richt alleen maar meer schade aan” alweer veroordelend! Het veroordelende toontje in uw reactie vind ik dan weer van een betreurenswaardige triestheid. Dit is mijn conclusie….oh nee mijn mening.
En nu gaat de linkse “highsociety” club hier die ieder die er ietsje anders over denkt mij weer wegzetten als iemand die “ niet in onze bewoordingen, niet serieus een bijdrage levert” oftewel: niet waard om gezien en gehoord te worden.
En dat natuurlijk altijd “ op gepaste toon” laten blijken. De typische verwaandheid onder vele ( in mijn idee linkse , maar dat mag ik niet zeggen want ja polariseren…) bijdragers hier.
Het moet toch zuur zijn voor hen om in het dagelijks leven te merken dat half amerika op Trump stemde, in Nederlander massaal voor een rechts e koers gekozen werd……maar hier ondertussen in dit forum alle wijze en bestudeerde linkse mensen zich heerlijk kunnen wentelen in hun ideologie: wij linksen weten hoe het moet, rechts zijn domme mensen. Men mag mij hierna volop staffen, het zal mij een eer zijn hiervoor een ban te krijgen (en dus mijn gelijk) en wens u allen nochthans een zeer gelukkig 2025 toe, met meer vrede in harten van mensen en minder in de “ik moet mijn gelijk hebben” mentaliteit die er hier heerst. Zo. Ik heb gezegd. Het ga u allen goed.

Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.

redhead70 dinsdag 31 december 2024 om 19:49

Wat een wazige nietszeggende post en door.

SweetFirefly dinsdag 31 december 2024 om 20:28

Net even een stukje van 10 seconden bij het RTLnieuws, het maakte me nieuwsgierig.

Wat triest. Natuurlijk gebeurd er nog veel meer triests, dat weet ik.

https://www.rtl.nl/nieuws/video/video/a ... p-rug-naar

Als je minder wil moeten, moet je minder willen.

canis-felis dinsdag 31 december 2024 om 20:34

redhead70 schreef: ↑
31-12-2024 19:49
Wat een wazige nietszeggende post en door.

Verlangend naar een stafje

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

redhead70 dinsdag 31 december 2024 om 20:44

canis-felis schreef: ↑
31-12-2024 20:34
Verlangend naar een stafje

Ik heb al veel gestaft. Ik laat het als nieuwjaarswens maar gaan. Borreltje teveel?

Tandemasser dinsdag 31 december 2024 om 20:56

Als 2 forummers, van wie de achtergrond bekend is, door 2 andere forummers zó worden geschoffeerd dat ze hier beide niet meer (durven te) komen dan is dat al asociaal. Als degene die daar wat van zegt dan van de moderators een waarschuwing ontvangt omdat dat “voor onrust en irritatie zorgt” dan klopt er iets niet. En die onderbouwing die ontbreekt bij “allerlei beschuldigingen” die ik geuit zou hebben? Die geef ik in dit geval bewust niet omdat ik niet weet of de forummers die zo geschoffeerd zijn daar prijs op stellen.

Kidneybean dinsdag 31 december 2024 om 20:58

Tandemasser schreef: ↑
31-12-2024 20:56
Als 2 forummers, van wie de achtergrond bekend is, door 2 andere forummers zó worden geschoffeerd dat ze hier beide niet meer (durven te) komen dan is dat al asociaal. Als degene die daar wat van zegt dan van de moderators een waarschuwing ontvangt omdat dat “voor onrust en irritatie zorgt” dan klopt er iets niet. En die onderbouwing die ontbreekt bij “allerlei beschuldigingen” die ik geuit zou hebben? Die geef ik in dit geval bewust niet omdat ik niet weet of de forummers die zo geschoffeerd zijn daar prijs op stellen.

Nou, noem maar op wie hier niet meer durven te komen. De meeste mensen die hier weggaan, zijn er mee gestopt omdat de discussie te veel tijd opeist.

redhead70 dinsdag 31 december 2024 om 21:03

Kidneybean schreef: ↑
31-12-2024 20:58
Nou, noem maar op wie hier niet meer durven te komen. De meeste mensen die hier weggaan, zijn er mee gestopt omdat de discussie te veel tijd opeist.

Dit. Daardoor neem ik af en toe een time out. Of teveel emotie oproept in mijn geval.

redhead70 wijzigde dit bericht op 31-12-2024 21:07
Reden: Verkeerde aangesproken

7.03% gewijzigd

canis-felis dinsdag 31 december 2024 om 21:03

redhead70 schreef: ↑
31-12-2024 20:44
Ik heb al veel gestaft. Ik laat het als nieuwjaarswens maar gaan. Borreltje teveel?

Ik vond er - ik heb het als aanstichter maar even uitgeklapt en diagonaal gelezen - weinig banwaardigs in het kwezelepistel staan, dus dat pleziertje doe ik hem niet.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

redhead70 dinsdag 31 december 2024 om 21:04

Sorry ik bedoel jou niet ik bedoel anderen.

canis-felis dinsdag 31 december 2024 om 21:07

Tandemasser schreef: ↑
31-12-2024 20:56
Als 2 forummers, van wie de achtergrond bekend is, door 2 andere forummers zó worden geschoffeerd dat ze hier beide niet meer (durven te) komen dan is dat al asociaal. Als degene die daar wat van zegt dan van de moderators een waarschuwing ontvangt omdat dat “voor onrust en irritatie zorgt” dan klopt er iets niet. En die onderbouwing die ontbreekt bij “allerlei beschuldigingen” die ik geuit zou hebben? Die geef ik in dit geval bewust niet omdat ik niet weet of de forummers die zo geschoffeerd zijn daar prijs op stellen.

Ik vind het, vanuit mijn tevens bekende achtergrond, schofferend dat jij de mond vol hebt van antisemitisme. Je degradeert het met dit soort aantijgingen en dat vind ik vanuit mijn achtergrond onacceptabel. Maar dat telt niet?

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

canis-felis dinsdag 31 december 2024 om 21:09

Kidneybean schreef: ↑
31-12-2024 20:58
Nou, noem maar op wie hier niet meer durven te komen. De meeste mensen die hier weggaan, zijn er mee gestopt omdat de discussie te veel tijd opeist.

Was Arena niet op anoniem gegaan? Of heb ik dat verkeerd onthouden? (Nog even los van de vraag of dat om "durven" ging)

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Kidneybean dinsdag 31 december 2024 om 21:10

canis-felis schreef: ↑
31-12-2024 21:09
Was Arena niet op anoniem gegaan? Of heb ik dat verkeerd onthouden? (Nog even los van de vraag of dat om "durven" ging)

Jep, oa.

redhead70 dinsdag 31 december 2024 om 21:22

canis-felis schreef: ↑
31-12-2024 21:09
Was Arena niet op anoniem gegaan? Of heb ik dat verkeerd onthouden? (Nog even los van de vraag of dat om "durven" ging)

Yu p geen reden gegeven. Wel een ban toen voor provoceren

GriebusDus woensdag 1 januari 2025 om 08:33

Tandemasser schreef: ↑
31-12-2024 20:56
Als 2 forummers, van wie de achtergrond bekend is, door 2 andere forummers zó worden geschoffeerd dat ze hier beide niet meer (durven te) komen dan is dat al asociaal. Als degene die daar wat van zegt dan van de moderators een waarschuwing ontvangt omdat dat “voor onrust en irritatie zorgt” dan klopt er iets niet. En die onderbouwing die ontbreekt bij “allerlei beschuldigingen” die ik geuit zou hebben? Die geef ik in dit geval bewust niet omdat ik niet weet of de forummers die zo geschoffeerd zijn daar prijs op stellen.

Als minstens twee forummers van wie bekend is dat ze meerdere fikse bannen wegens racisme en moslimhaat achter de rug hebben, hier steeds binnen komen vallen om mensen die zich het lot van de Palestijnen (ook) aantrekken direct of indirect van antisemitisme te betichten, is dat niet alleen asociaal. Het is ook onwaar, goedkoop en van een misselijkmakende hypocrisie.

GriebusDus woensdag 1 januari 2025 om 08:33

Tandemasser schreef: ↑
31-12-2024 20:56
Als 2 forummers, van wie de achtergrond bekend is, door 2 andere forummers zó worden geschoffeerd dat ze hier beide niet meer (durven te) komen dan is dat al asociaal. Als degene die daar wat van zegt dan van de moderators een waarschuwing ontvangt omdat dat “voor onrust en irritatie zorgt” dan klopt er iets niet. En die onderbouwing die ontbreekt bij “allerlei beschuldigingen” die ik geuit zou hebben? Die geef ik in dit geval bewust niet omdat ik niet weet of de forummers die zo geschoffeerd zijn daar prijs op stellen.

Als minstens twee forummers van wie bekend is dat ze meerdere fikse bannen wegens racisme en moslimhaat achter de rug hebben, hier steeds binnen komen vallen om mensen die zich het lot van de Palestijnen (ook) aantrekken direct of indirect van antisemitisme te betichten, is dat niet alleen asociaal. Het is ook onwaar, goedkoop en van een misselijkmakende hypocrisie.

72Jelle woensdag 1 januari 2025 om 09:30

SweetFirefly schreef: ↑
31-12-2024 20:28
Net even een stukje van 10 seconden bij het RTLnieuws, het maakte me nieuwsgierig.

Wat triest. Natuurlijk gebeurd er nog veel meer triests, dat weet ik.

https://www.rtl.nl/nieuws/video/video/a ... p-rug-naar

Ja, heel triest en ongelofelijk dapper van zo'n meisje.
Hopelijk krijgen ze hulp.

carrie-bradshaw woensdag 1 januari 2025 om 11:28

Sharing* schreef: ↑
29-12-2024 17:31
Ik haal deze zin er even uit, als voorbeeld hoe je desinformatie voorschotelt als feit en vooral onwetendheid.
Dat de VN een soort van waterhoofd is met protocollen, regels en hoofdkwartieren in NY en Geneve is waar.
Wel aangestuurd door een i.m.o. integere betrokken en bekwaam man en zijn staf.
https://unric.org/nl/verenigde-naties/v ... -guterres/

Wat jij wil, maar die organisatie vindt wel dat 'mensenrechtenschender pur sang' Iran voorzitter van de Mensenrechtenraad mag worden en vanuit daar lekker spuien over Israël als terroristische staat en Hamas als vrijheidsstrijders. En Guterres doet lekker mee, hij krijgt het initieel niet eens zijn strot uit om 180 ballistische raketten die Iran op Israël afvuurde te veroordelen.

De VN is al jaren geobsedeerd door Israël. Vorig jaar is Israël in 17 moties veroordeeld. De rest van de wereld? 6x totaal. De 'wandaden' van Israël hebben steevast een eigen agendapunt (nummer 7) op de agenda. Alle misstanden in andere landen worden gezamenlijk besproken in een ander agendapunt (nummer 4).

Zelfde verhaal met alle speciale VN onderzoekscommissies. Die worden altijd enkel en alleen aangesteld om de schuld van Israël te onderzoeken waarbij de uitkomst op voorhand al vast staat. Alle ingebrachte feiten of tegenargumenten of schendingen tégen Israëli's worden stelselmatig genegeerd en afgedaan als 'valt buiten het mandaat om te onderzoeken'.

The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous

Actieve topics