Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 2 februari 2025 om 09:53
En dit is dus een gotspe. Daarmee ontkracht je de rest van je betoog.Tandemasser schreef: ↑02-02-2025 09:49Defensief ja, zo noem ik het. Heb je de massa's tuig gezien waar de vrijgelaten gijzelaars zich doorheen moeten worstelen? Terroristen én "gewone" palestijnen.
Het probleem van de goedwillende Palestijn is echt niet Israël. Het probleem van de goedwillende Palestijn bevindt zich in Gaza zelf en heet Hamas. En het bevindt zich in de landen om Israël heen in de vorm van terroristische organisaties en landen die niks anders willen dan Israël van de kaart vegen en een kalifaat stichten. Daar verdedigt Israël zich tegen.
En als er dan forummers zijn die vinden dat Israël zichzelf vooral niet mag verdedigen, omdat het land zo heeft geleden in de Tweede Wereldoorlog dan vind ik dat flauwekul. En dan zeg ik het nog netjes.
zondag 2 februari 2025 om 10:28
Dus al die ( ook Israëlische) deskundigen hebben geen punt?
Ik denk overigens ook niet dat het genocide genoemd gaat worden. Niet omdat het dat niet is ( daarover kan ik geen oordeel vellen), maar omdat de wereld politiek dit niet gaat toestaan.
zondag 2 februari 2025 om 10:28
Maar de bron klopte niet dus jouw opmerking "de bron staat er nota bene bij", klopte van geen kant. Daar zei ik wat over. Dat heeft niks te maken met het "niet eens" zijn met een bron. Jij hebt moeite met lezen en zodra je ergens op aangesproken wordt ga je om je heen slaan met vuile opmerkingen. Ook jij bent gewoon een notoire Israelhater en daarom mag de waarheid onder sneeuwen. Er zijn namelijk 40.000 doden dus de restGriebusDus schreef: ↑02-02-2025 09:42Jij beschuldigt mij van dingen die niet kloppen. Ik heb alleen gezegd dat een forummer zelf de bron aangaf bij haar beweringen. Dat je het daar niet mee eens kon zijn, dat je ze kon aanvechten, maar dat het dus niet klopte dat ze er niet bij zei waar ze het vandaan had.
Maar jij zoekt ruzie met iedereen die het niet met je eens is, dus je zult hier ook wel weer een bijdehante sneer op geven. Dat ben ik zo langzamerhand spuugzat, dus een verdere discussie ga ik niet meer met je aan.
is ruis. Dat is toch wat je schreef?
Prima dat je Israel en elke levende ziel daar haat, maar kom er dan gewoon voor uit zonder gedraai en gekonkel.
zondag 2 februari 2025 om 10:30
Israel bestond nog niet eens in de Tweede Wereldoorlog.Tandemasser schreef: ↑02-02-2025 09:49Defensief ja, zo noem ik het. Heb je de massa's tuig gezien waar de vrijgelaten gijzelaars zich doorheen moeten worstelen? Terroristen én "gewone" palestijnen.
Het probleem van de goedwillende Palestijn is echt niet Israël. Het probleem van de goedwillende Palestijn bevindt zich in Gaza zelf en heet Hamas. En het bevindt zich in de landen om Israël heen in de vorm van terroristische organisaties en landen die niks anders willen dan Israël van de kaart vegen en een kalifaat stichten. Daar verdedigt Israël zich tegen.
En als er dan forummers zijn die vinden dat Israël zichzelf vooral niet mag verdedigen, omdat het land zo heeft geleden in de Tweede Wereldoorlog dan vind ik dat flauwekul. En dan zeg ik het nog netjes.
zondag 2 februari 2025 om 10:32
Ik heb dat op een fatsoenlijke manier besproken, dat vind ik van Tandemasser niet. En dat was niet de eerste keer dat hij een toon aanslaat en mensen op een vervelende manier aanspreekt. Ik heb me een tijdje geleden op een nare manier aangesproken gevoeld en heb naar aanleiding daarvan een vraag gesteld en dat wordt genegeerd. En dan wel op deze manier door blijven gaan. Dat vind ik onaangenaam en ik vraag me af wat hij ermee wil bereiken. Vandaar dat ik me afvroeg wat hij hier wil in dit topic. Geen misdaad, toch? Dus nee, ik kan me totaal niet vinden in wat je zegt.Ladyday21 schreef: ↑02-02-2025 03:42Hoe maak je hier een jij-bak van? De reactie van Sharing was dat wel.
Jijzelf snapte -terecht- de post van Sharing ook niet. Ik ook niet. Ze heeft er iets van gebreid. Jij accepteert die draaikonterij. Tandemasser niet. Ik ook niet, geloof ik. En dat is dan een jij-bak?
Sorry, volgens mij is het een vrij inhoudelijke bijdrage, dat iemand zegt, dat wat Israel in Gaza en op de Westbank doet niet te vergelijken is met wat de Nazis in de jaren 1940 met de Joden deden.
Lijkt me geen reden om je af te vragen wat iemand hier nog te zoeken heeft.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 2 februari 2025 om 10:32
Tandemasser schreef: ↑02-02-2025 09:49Defensief ja, zo noem ik het. Heb je de massa's tuig gezien waar de vrijgelaten gijzelaars zich doorheen moeten worstelen? Terroristen én "gewone" palestijnen.
Het probleem van de goedwillende Palestijn is echt niet Israël. Het probleem van de goedwillende Palestijn bevindt zich in Gaza zelf en heet Hamas. En het bevindt zich in de landen om Israël heen in de vorm van terroristische organisaties en landen die niks anders willen dan Israël van de kaart vegen en een kalifaat stichten. Daar verdedigt Israël zich tegen.
En als er dan forummers zijn die vinden dat Israël zichzelf vooral niet mag verdedigen, omdat het land zo heeft geleden in de Tweede Wereldoorlog dan vind ik dat flauwekul. En dan zeg ik het nog netjes.
Wanneer Israël zich slechts verdedigd had was dit natuurlijk niet gebeurd in Gaza, en waren de protesten elders in de wereld er ook veel minder geweest. De acties van Israël, de Israëlische regering, waren/zijn buitenproportioneel. Zoveel doden aan Palestijnse zijde, zoveel vernielingen... en dan de illegale nederzettingen die maar door blijven gaan.
Of het nu wel of geen genocide is, doet er voor mij weinig toe. Feit is gewoon dat er onnodig veel mensen omgekomen zijn en nog steeds omkomen.
En nee, het is ook niet vergelijkbaar met de Holocaust en de mate van vernietiging onder de Joodse bevolking en anderen, maar om nou te zeggen dat het alleen verdedigend is, nee, daar ben ik het niet mee eens. Deze regering doet meer kwaad dan goed voor Israël.
Vrede in het hele gebied zal vanuit alle kanten moeten komen, dus ook vanuit de Israëlische regering. Je kunt niet stellen dat alleen de omringende landen en Hamas, Islamitische Jihad, Houthis en Iran verantwoordelijk zijn voor deze hele oorlog en voorgaande conflicten. Israël heeft daar net zo goed aan bijgedragen.
zondag 2 februari 2025 om 10:35
zondag 2 februari 2025 om 10:37
Gedraaikont? Ik stoor me aan de manier waarop Tandemasser hier herhaaldelijk post en schrijf dat op. Dat ben jij vast niet met me eens, maar dat maakt het geen gedraaikont. Integendeel.
Ah. Ik zie inmiddels dat alle jou niet welgevallige geluiden gedraaikont zijn, zolang er niet expliciet bij wordt gezet dat "we" Israël haten. Sjiek ook...
canis-felis wijzigde dit bericht op 02-02-2025 10:58
20.15% gewijzigd
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 2 februari 2025 om 10:45
Dat ook niet bijzonder sterk is. Het land Israël heeft zo geleden tijdens WO II? Het land is opgericht in 1948.GriebusDus schreef: ↑02-02-2025 09:53En dit is dus een gotspe. Daarmee ontkracht je de rest van je betoog.
Ik snap dat sommigen sommige posts van Tandemasser best inhoudelijk vinden overkomen, maar werkelijk in iedere post staan verwijten en vaak zelfs forse beschuldigingen aan forummers die een andere mening toegedaan zijn, waarbij die meningen bovendien eerst nog fors verdraaid worden op basis van drogredeneringen. Dáár ageer ik tegen.
En de "indirecte" beschuldiging aan mijn adres uit december neem ik hem zeer kwalijk. Ik ben alleen niet zo van staffen (die post is overigens wel verwijderd), maar probeer eerst zelf tot iemand door te dringen, maar helaas lijkt dat niet mogelijk. Hij gaat nu echt onder de negeer bij mij.
canis-felis wijzigde dit bericht op 02-02-2025 11:02
5.83% gewijzigd
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 2 februari 2025 om 11:00
Dat bedoel ik dus. Een bizarre schuimbekkend scheldpartij in mijn richting omdat iemand iets van Wikipedia had gehaald, dat erbij zette, jij zei dat ze eerst maar eens een bron moest noemen en ik zei dat ze die erbij had gezet. Ik heb werkelijk niets over de inhoud van het artikel gezegd, noch of ik het ermee eens was of niet.meisje22 schreef: ↑02-02-2025 10:28Maar de bron klopte niet dus jouw opmerking "de bron staat er nota bene bij", klopte van geen kant. Daar zei ik wat over. Dat heeft niks te maken met het "niet eens" zijn met een bron. Jij hebt moeite met lezen en zodra je ergens op aangesproken wordt ga je om je heen slaan met vuile opmerkingen. Ook jij bent gewoon een notoire Israelhater en daarom mag de waarheid onder sneeuwen. Er zijn namelijk 40.000 doden dus de rest
is ruis. Dat is toch wat je schreef?
Prima dat je Israel en elke levende ziel daar haat, maar kom er dan gewoon voor uit zonder gedraai en gekonkel.
Je verdere aantijging, dat ik Israël en elke levende ziel daar haat, is zo bezijden de waarheid dat ik er eigenlijk alleen maar om kan lachen.
Je trekt tegen mij van leer en probeert mij op alle manieren onderuit te halen omdat je ZELF mijn reactie niet goed gelezen hebt, en verwijt mij dat vervolgens. Dat is niet alleen dom, maar ook nog eens onfatsoenlijk.
zondag 2 februari 2025 om 11:43
Goed dat je dat hier even komt melden, want er zijn vast heel veel forummers die dat niet weten.
zondag 2 februari 2025 om 11:45
Kun je wel bijdehand doen, maar jij wist dat blijkbaar niet.Tandemasser schreef: ↑02-02-2025 11:43Goed dat je dat hier even komt melden, want er zijn vast heel veel forummers die dat niet weten.
zondag 2 februari 2025 om 12:01
Een bizarre schuimbekkende scheldpartij? Waar dan? Heb je een bron? 
En ik lees jou niet verkeerd. Je bent een draaikont. Jij hebt zelf toen de bron waarschijnlijk niet goed gelezen, maar je bent er gewoon van uitgegaan dat de juiste bron bij de bewering was gezocht.
En nu draai je het zo dat ze er weliswaar niet de juiste bron had bijgezet, maar er stond een bron bij. Dus wat is Meisje22 nou eigenlijk aan het zeuren vraag jij je af?
Er mogen 40000 doden zijn. Dat neemt niet weg dat de waarheid en de juiste bron er toe doet. Dat jij onjuiste bronnen bij beweringen geen probleem vindt zegt alles over hoe jij tegen dit conflict en Israel aankijkt.
En ik lees jou niet verkeerd. Je bent een draaikont. Jij hebt zelf toen de bron waarschijnlijk niet goed gelezen, maar je bent er gewoon van uitgegaan dat de juiste bron bij de bewering was gezocht.
En nu draai je het zo dat ze er weliswaar niet de juiste bron had bijgezet, maar er stond een bron bij. Dus wat is Meisje22 nou eigenlijk aan het zeuren vraag jij je af?
Er mogen 40000 doden zijn. Dat neemt niet weg dat de waarheid en de juiste bron er toe doet. Dat jij onjuiste bronnen bij beweringen geen probleem vindt zegt alles over hoe jij tegen dit conflict en Israel aankijkt.
zondag 2 februari 2025 om 12:37
Nee, heel constructieve toon die enkele lui hier aanslaan tegen mensen die kritisch zijn op het handelen van de Israëlische regering. Chapeau.
En, oh ja, Ladyday? Hoezo accepteer ik draaikonterij en is dat blijkbaar verwijtbaar? Ik geloofde dat Siri zich in eerste instantie wat hoekig en ongenuanceerd uitsprak. In de uitleg las ik overigens niet iets wezenlijks anders, ik was het er zoals je had kunnen lezen nog steeds niet mee eens. Ik heb volgens mij eerder ook al eens aangegeven dat ik er met mijn eigen achtergrond mee worstel en dat het me boos maakt en pijn doet hoe de Israëlische regering handelt.
En, oh ja, Ladyday? Hoezo accepteer ik draaikonterij en is dat blijkbaar verwijtbaar? Ik geloofde dat Siri zich in eerste instantie wat hoekig en ongenuanceerd uitsprak. In de uitleg las ik overigens niet iets wezenlijks anders, ik was het er zoals je had kunnen lezen nog steeds niet mee eens. Ik heb volgens mij eerder ook al eens aangegeven dat ik er met mijn eigen achtergrond mee worstel en dat het me boos maakt en pijn doet hoe de Israëlische regering handelt.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 2 februari 2025 om 12:40
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
