Situatie Midden-Oosten VIII

ModeratorViva woensdag 28 mei 2025 om 13:31

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Kidneybean zondag 27 juli 2025 om 10:37

Gisteren is er wat voedsel gedropt. Zo ziet het eruit als mensen eten proberen te krijgen. Plaatsvervangende schaamte dat deze mensen zo wanhopig zijn: https://x.com/SuppressedNws/status/1949 ... MrXSA&s=19

Pluviofiel

Frizz zondag 27 juli 2025 om 10:41

Kidneybean schreef: ↑
27-07-2025 10:37
Gisteren is er wat voedsel gedropt. Zo ziet het eruit als mensen eten proberen te krijgen. Plaatsvervangende schaamte dat deze mensen zo wanhopig zijn: https://x.com/SuppressedNws/status/1949 ... MrXSA&s=19

En als je geen vader, man of broer meer hebt kan je het wel helemaal vergeten dus.

•

72Jelle zondag 27 juli 2025 om 11:04

Kidneybean schreef: ↑
27-07-2025 10:37
Gisteren is er wat voedsel gedropt. Zo ziet het eruit als mensen eten proberen te krijgen. Plaatsvervangende schaamte dat deze mensen zo wanhopig zijn: https://x.com/SuppressedNws/status/1949 ... MrXSA&s=19

Ja, inderdaad plaatsvervangende schaamte.
En als je pech had, kreeg je het pallet op je hoofd...
Maar Israël kan de critici die het uithongeren van een hele bevolking toch ook wat ver vonden gaan allemaal weer even geruststellen.

Redhead70 zondag 27 juli 2025 om 12:59

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 09:49
Ik lees dat niet zo van Ladyday21 zoals jij het leest denk ik? En eerlijk gezegd denk ik dat zij en ik aardig op 1 lijn liggen.

Al vind ik het natuurlijk aardig van je om mij te benoemen, het doet wat mij betreft wel tekort aan de bijdragen van Ladyday21, die ik altijd heel erg kan waarderen.

En ik vind ook dat een aantal schrijvers hier alleen maar oog hebben voor het leed van de Gazanen, maar ondertussen te weinig voor de gijzelaars en te weinig aansprakelijkheid erkennen bij Hamas.

Dan kun je wel zeggen dat ze zo goed als weggevaagd zijn, voorlopig zitten ze nog steeds aan de onderhandelingstafel en wordt er op die manier afgedwongen dat er onderhandeld wordt met terroristen. En daar vind ik zelf ook iets van.

Ik heb het al eerder geschreven, als Hamas vorig jaar de gijzelaars had laten gaan was dit niet zover uit de hand gelopen. Ook Hamas is grotendeels schuldig aan de situatie van de Gazanen momenteel. En met terroristen kun je niet onderhandelen of betrouwbare afspraken maken. Dat moet je ook niet willen want dat schept een precedent voor toekomstige gijzelnemers en terroristen.

Ik wil daarmee niet de hele schuld bij Hamas neerleggen, want Israel is schuldig aan de situatie van de Gazanen zoals die nu is.

En om dan ook maar even advocaat van de duivel te spelen; ik snap dat ze nu doorgaan totdat Hamas echt compleet weg is. Alleen de manier waarop daar vind ik iets van, dat kan niet zo. Je kunt niet ongestraft door blijven gaan met het vermoorden van onschuldige burgers. Maar Hamas an sich moet wat mij betreft ook met wortel en tak uitgeroeid worden.

Ik reageerde op janskap. De bijdragen van Ladyday zijn van nuancering en toegevoegde waarde. Ook al zijn we het niet altijd eens en dat hoeft ook niet.

Quaintrelle zondag 27 juli 2025 om 13:27

De honger in Gaza is zo groot dat voor velen hulp te laat zal komen. https://nos.nl/artikel/2576568?utm_medi ... ce=twitter

Laten we vooral niet vergeten dat in 2021 de VN resolutie om voedsel als mensenrecht te erkennen werd weggestemd met 180!! stemmen voor en 2 stemmen tegen door Israël en de Verenigde Staten.

When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu

72Jelle zondag 27 juli 2025 om 13:47

Frizz schreef: ↑
27-07-2025 10:17
Waar baseer je dat op?

Daarnaast; ik plaatst laatst nog een stuk van een expert die stelde dat Hamas niet uitgeroeid KAN worden.
Op die manier kan Israël dus eeuwig doorgaan. Of nee; tot de Palestijnen gewoon zijn weggevaagd.

Ik ben ook benieuwd MrsM, aangezien de regering Netanyanu zelf heeft gezegd dat de gegijzelden geen 1e prioriteit zijn.
Dat blijkt ook wel uit de acties, waarin ook de gegijzelden honger moeten hebben en gevaar lopen en ook uit de vele, machteloze protesten van hun familieleden.

Als ik even advocaat van de duivel speel, dan lag het plan om de Palestijnen te verwijderen al klaar en zijn de gegijzelden niet meer dan een excuus voor de extreemrechtse ministers .

MrsM zondag 27 juli 2025 om 14:30

Redhead70 schreef: ↑
27-07-2025 12:59
Ik reageerde op janskap. De bijdragen van Ladyday zijn van nuancering en toegevoegde waarde. Ook al zijn we het niet altijd eens en dat hoeft ook niet.

Ja klopt ik had het verkeerd gelezen. Excuus nogmaals.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM zondag 27 juli 2025 om 14:40

Frizz schreef: ↑
27-07-2025 10:17
Waar baseer je dat op?

Daarnaast; ik plaatst laatst nog een stuk van een expert die stelde dat Hamas niet uitgeroeid KAN worden.
Op die manier kan Israël dus eeuwig doorgaan. Of nee; tot de Palestijnen gewoon zijn weggevaagd.

Dat baseer ik op het feit dat aan het begin van deze oorlog de doelstelling echt was om de gijzelaars vrij te krijgen en Hamas te overwinnen. En als Hamas aan het begin van de oorlog, zeg na 6 maanden, alle gijzelaars vrij hadden gelaten dan waren de consequenties voor Hamas wellicht heel erg groot geweest maar niet zo groot als ze nu zijn voor hun eigen bevolking.

De sympathie voor Hamas is inderdaad nog altijd aanwezig onder een deel van de Palestijnse bevolking dus helemaal uitroeien zal idd niet gaan. Maar ik snap wel dat dit de intentie is van Israël omdat ze er voor eens en voor altijd mee af wilden rekenen. Maar op deze manier creëeren ze meer voedingsbodem voor ofwel Hamas ofwel een nieuwe terroristische groepering. (Ook dat heb ik overigens al in eerdere delen gezegd.)

Ik zie de kwaadaardigheid in het handelen van Israël heus wel, dat heb ik ook al meermaals benoemd, maar ik weiger te geloven dat dit een soort vooropgezet plan is om Gaza en de Westelijke Jordaanoever volledig over te nemen. Als dit uit stukken zou blijken na deze oorlog, dan mag dit meegenomen worden in een proces bij het Internationale gerechtshof. Want ik vind ook (nogmaals) dat de daders berecht moeten worden. Voor oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid, zowel de regering Netanyahu als de leiders van Hamas.

En wat jij stelt, op die manier kan Hamas dus ook gewoon straks weer vrolijk doorgaan want ze zijn toch niet uit te roeien? Dat vind ik ook een verwerpelijk idee.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Ladyday21 zondag 27 juli 2025 om 15:03

Als je kijkt hoe dat nu al bijna 2 jaar gaat, dan is het toch wel duidelijk dat er geen ‘plan’ aan ten grondslag ligt?
Jazeker zullen ministers -en anderen- die Gaza en de Westbank willen annexeren dit zien als een ‘kans’ en proberen dit voor elkaar te krijgen. Maar een vooropgezet plan? Nee. Veel te veel chaos en rare sprongen om van een plan te spreken.

De stemming om die pauzes in de gevechten in te lassen is ook -bewust- op sjabbes gedaan. Zo is Ben-Gvir dus buitenspel gezet.

What would Patsy do?

canis-felis zondag 27 juli 2025 om 15:21

Paradise schreef: ↑
25-07-2025 13:13
Eventuele sancties hebben toch ook consequenties voor onschuldige mensen?

Het is onmogelijk om op te treden tegen aan land of een regime zonder ook onschuldige burgers te raken.

En het gaat dan om economische sancties. Of om het feit dat een boot besluit (!!) daar niet af te meren.

Het gaat niet om een vergelijkbaar lot waar veel onschuldige Palestijnen mee geconfronteerd worden: namelijk dakloosheid, honger en de dood.

Ik was niet eerder in de gelegenheid te reageren, dus geen "bewuste" radiostilte. Ik hou het kort, maar uiteraard hebben economische sancties consequenties voor burgers en moet dat m.i. ook meegewogen worden bij dergelijke keuzes. Maar die boot en de protesten daar hebben daar toch niets mee te maken? Ik begrijp niet goed waarom dat van de visa van Russen werd aangehaald. Volgens mij ging het erover in hoeverre je burgers verantwoordelijk mag houden, daar verschillen blijkbaar de meningen over.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

Frizz zondag 27 juli 2025 om 15:41

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 14:40

En wat jij stelt, op die manier kan Hamas dus ook gewoon straks weer vrolijk doorgaan want ze zijn toch niet uit te roeien? Dat vind ik ook een verwerpelijk idee.

Nou ja dat is niet mijn idee, dat zei een Hamas-expert.

Volgens mij is het wel jouw eigen idee dat alles anders gelopen zou zijn als Hamas gegijzelden had laten gaan, of heb je daar een onderbouwing van?

•

Kidneybean zondag 27 juli 2025 om 15:48

Frizz schreef: ↑
27-07-2025 15:41
Nou ja dat is niet mijn idee, dat zei een Hamas-expert.

Volgens mij is het wel jouw eigen idee dat alles anders gelopen zou zijn als Hamas gegijzelden had laten gaan, of heb je daar een onderbouwing van?

Het lijkt me heel naïef om te denken dat wanneer Hamas uitgeroeid is geen nieuwe terreurgroep zal ontstaan. Zolang de Palestijnen onderdrukt blijven, zal deze vicieuze cirkel doorgaan.

Pluviofiel

Quaintrelle zondag 27 juli 2025 om 15:56

canis-felis schreef: ↑
27-07-2025 15:21
Volgens mij ging het erover in hoeverre je burgers verantwoordelijk mag houden, daar verschillen blijkbaar de meningen over.

En bij de ene groep mag een cruise ship niet aanmeren of wil een aannemer een klus niet uitvoeren, terwijl de andere groep bewust uitgehongerd of overhoop geschoten wordt.

When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu

Kleinezon zondag 27 juli 2025 om 16:06

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 09:41
@Kleinezon als klein bedrijf kun je dat wel doen, maar niet op die manier, ook al ben je het niet eens met geloof of stroming.

Dan zeg je gewoon sorry mijn agenda laat het niet toe om werkzaamheden te verrichten bij u/jullie. Dan is er geen haan die daarnaar kraait.

Maar als ik in de afwijzing dus zet wat die hovenier heeft gezegd, dan is dat in beginsel gewoon strafbaar. Ik ben ook benieuwd of er aangifte gedaan zal worden. Het kan niet zo zijn dat we in een maatschappij belandt zijn waar we mensen op grond van geloof/stroming of oorlogen in andere landen, kunnen discrimineren. En ik snap ook echt niet dat iemand hier begrip voor heeft, want dit is een glijdende schaal als er niets aan gedaan wordt.

Deze hovenier geeft aan waarom hij het niet gedaan krijgt, maar neemt zelf geen stelling. Sterker nog, hij had de intentie wel een offerte uit te brengen. Lijkt me niet dat dat strafbaar is, maar ben geen expert.

Pijnlijk eerlijk is het wel. Liegen over de afzegging voorkomt misschien dat het strafbaar is, het maakt het moreel niet minder verwerpelijk. Dan heb ik liever dit.

Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Kleinezon zondag 27 juli 2025 om 16:07

Frizz schreef: ↑
27-07-2025 09:16
Ik kan dit nieuws bijna niet geloven. Doet Israël dit zómaar, zonder er iets voor terug te willen van Hamas?

https://nos.nl/l/2576536

Ik ben benieuwd waar het in de praktijk toe gaat leiden. Ik hoop toch zó voor alle inwoners dat ze weer toegang krijgen tot eten, drinken en medische voorzieningen.

Ik hoop zo dat dit een opmaat is naar beter. Over de weg kan zoveel meer. Je zult maar uitgehongerd zo'n dropping op je kop krijgen

Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Kidneybean zondag 27 juli 2025 om 16:18

Quaintrelle schreef: ↑
27-07-2025 15:56
En bij de ene groep mag een cruise ship niet aanmeren of wil een aannemer een klus niet uitvoeren, terwijl de andere groep bewust uitgehongerd of overhoop geschoten wordt.

Dit.

Pluviofiel

Turtlerain zondag 27 juli 2025 om 16:24

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 14:40

Maar ik snap wel dat dit de intentie is van Israël omdat ze er voor eens en voor altijd mee af wilden rekenen. Maar op deze manier creëeren ze meer voedingsbodem voor ofwel Hamas ofwel een nieuwe terroristische groepering. (Ook dat heb ik overigens al in eerdere delen gezegd.)

Ik zie de kwaadaardigheid in het handelen van Israël heus wel, dat heb ik ook al meermaals benoemd, maar ik weiger te geloven dat dit een soort vooropgezet plan is om Gaza en de Westelijke Jordaanoever volledig over te nemen. Als dit uit stukken zou blijken na deze oorlog, dan mag dit meegenomen worden in een proces bij het Internationale gerechtshof. Want ik vind ook (nogmaals) dat de daders berecht moeten worden. Voor oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid, zowel de regering Netanyahu als de leiders van Hamas.

Dat hoor en lees ik vaak, maar wat betekent dat concreet? Alle kopstukken dood? De infrastructuur voor 70-80% vernietigd? Ik noem maar wat want ik heb natuurlijk geen verstand van oorlogsvoering. Maar door het zo vaag te houden wordt maar niet duidelijk wanneer de Israëlische regering het welletjes vindt. Wanneer gaat het ophouden?

turtlerain wijzigde dit bericht op 27-07-2025 16:50

0.08% gewijzigd

MrsM zondag 27 juli 2025 om 16:30

Frizz schreef: ↑
27-07-2025 15:41
Nou ja dat is niet mijn idee, dat zei een Hamas-expert.

Volgens mij is het wel jouw eigen idee dat alles anders gelopen zou zijn als Hamas gegijzelden had laten gaan, of heb je daar een onderbouwing van?

Ja dat klopt... ik zeg het ook vanuit mijn idee of denkwijze. Als ik een bron zou hebben zou ik die plaatsen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM zondag 27 juli 2025 om 16:36

Kleinezon schreef: ↑
27-07-2025 16:06
Deze hovenier geeft aan waarom hij het niet gedaan krijgt, maar neemt zelf geen stelling. Sterker nog, hij had de intentie wel een offerte uit te brengen. Lijkt me niet dat dat strafbaar is, maar ben geen expert.

Pijnlijk eerlijk is het wel. Liegen over de afzegging voorkomt misschien dat het strafbaar is, het maakt het moreel niet minder verwerpelijk. Dan heb ik liever dit.

Uit mijn link;

De synagoge maakte hiervoor een afspraak met één van de deskundigen die de boom beoordeelde, die bracht offerte uit, de deal werd gesloten en de ondernemer zou met een paar collega’s de werkzaamheden uitvoeren. Drie dagen voor het uitvoeren van de werkzaamheden werd een e-mail ontvangen “Helaas moet ik u informeren dat we het werk niet uit zullen voeren. Mijn collega’s geven aan, vanwege de verschrikkelijke situatie in Gaza, nu niet te willen werken voor een joodse instelling."

Duidelijker dan dit wordt het niet. En als synagoge zijnde zou ik in dit geval aangifte doen. Want een "Joodse instelling" is discriminatie op grond van geloof, dus gewetensbezwaren gelden hier niet. Wanneer het een Israëlische instelling was geweest had dat misschien wel kunnen gelden.

Dit is gewoon erg verwerpelijk gedrag en dat kan een glijdende schaal worden. Ik heb echt 0.0 begrip voor zulke acties en stellingen. Het is niet "pijnlijk" (wat een eufemisme) het is discriminatie van de bovenste plank. En strafbaar.

Pijnlijk is zeggen dat je je vergist hebt in de werkzaamheden en dat het meer tijd/geld gaat kosten.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM zondag 27 juli 2025 om 16:39

Turtlerain schreef: ↑
27-07-2025 16:24
Dat hoor en lees ik vaak, maar wat betekent dat concreet? Alle kopstukken dood? De infrastructuur voor 70-80% vernietigd? Ik noem maar wat want ik heb natuurlijk geen verstand van oorlogsviering. Maar door het zo vaag te houden wordt maar niet duidelijk wanneer de Israëlische regering het welletjes vindt. Wanneer gaat het ophouden?

De leiders en kopstukken, maar ook degenen die verder onderaan de ladder voorbereidingen treffen voor aanvallen e.d. Degenen verantwoordelijk voor het beleid en de aanslagen.

De infrastructuur is aangelegd door Hamas maar is toch veel anders dan leiders? Als de VVD weg zou moeten hier zeggen we toch ook niet breek de infrastructuur maar af want onder hun beleid....? Of de snelwegen van de Duitsers, omdat die door nazi's gebouwd zijn? Misschien een voorbeeld. Ik vind dat echt een beetje een vreemde gedachte.

En wat Israël wil of hoe ver ze willen gaan weet ik niet, ik zeg alleen wat ik zelf denk en wat mijn gevoel is erover.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM zondag 27 juli 2025 om 16:40

Kidneybean schreef: ↑
27-07-2025 16:18
Dit.

Dus jij vindt dat die hovenier ook gewoon in zijn recht staat want in Gaza.....?

Ik weet soms echt niet wat ik lees hier. Omdat de Israëlische regering mensen uithongert is het okee voor een hovenier hier geen werk te willen uitvoeren voor een Joodse instelling?

Bizar joh dit.

mrsm wijzigde dit bericht op 27-07-2025 16:41

38.31% gewijzigd

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Ladyday21 zondag 27 juli 2025 om 16:41

Kidneybean schreef: ↑
27-07-2025 16:18
Dit.

Dus dan mag een Joodse gemeenschap in een ander land gediscrimineerd worden?
Bizarre gedachtekronkel.
Of wordt er bedoeld dat het ene leed het andere niet is?
Ook dat slaat helemaal nergens op. De Joodse Gemeente in Den Haag mag niet gediscrimineerd worden. Al is er op de hele wereld nog zoveel groter leed. Zou wat worden als we zo gaan redeneren. Niemand hier hoeft nog aanspraak te maken op zijn rechten, want de rechten van anderen op de wereld worden ook geschonden.
Of suggereren jullie dat Joden in Den Haag best gestraft mogen worden om wat Israël doet? Nee toch, hoop ik.
Echt achterlijk om iedere keer het whataboutism over Gaza te gebruiken als ergens anders misstanden worden aangekaart.

What would Patsy do?

Kidneybean zondag 27 juli 2025 om 16:46

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 16:40
Dus jij vindt dat die hovenier ook gewoon in zijn recht staat want in Gaza.....?

Ik weet soms echt niet wat ik lees hier. Omdat de Israëlische regering mensen uithongert is het okee voor een hovenier hier geen werk te willen uitvoeren voor een Joodse instelling?

Bizar joh dit.

Ik vind het de vrije keuze van de ondernemer. Zou ik het zelf doen? Nee, maar ik kan me indenken dat sommige mensen daar meer moeite mee hebben. Ben ook benieuwd wat het recht hierover zal zeggen.
Wel sta ik volledig achter de actie van de Griekse eilandbewoners. Daar had ik ook zo tussen kunnen staan.

Pluviofiel

Ladyday21 zondag 27 juli 2025 om 16:46

MrsM schreef: ↑
27-07-2025 16:39
De leiders en kopstukken, maar ook degenen die verder onderaan de ladder voorbereidingen treffen voor aanvallen e.d. Degenen verantwoordelijk voor het beleid en de aanslagen.

De infrastructuur is aangelegd door Hamas maar is toch veel anders dan leiders? Als de VVD weg zou moeten hier zeggen we toch ook niet breek de infrastructuur maar af want onder hun beleid....? Of de snelwegen van de Duitsers, omdat die door nazi's gebouwd zijn? Misschien een voorbeeld. Ik vind dat echt een beetje een vreemde gedachte.

En wat Israël wil of hoe ver ze willen gaan weet ik niet, ik zeg alleen wat ik zelf denk en wat mijn gevoel is erover.

Wat het betekent dat Hamas ‘uitgeroeid’ is…dat ze geen bedreiging vormen voor de groep die het gebied in de toekomst zou gaan besturen.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat als Fatah de controle zou krijgen over Gaza dat we een herhaling van 2007 krijgen.

Dat gezegd hebbende, Israël zal die controle niet aan Fatah overdoen. Ik heb op dit moment geen idee wat hun ‘endgame’ is.

What would Patsy do?

canis-felis zondag 27 juli 2025 om 16:47

Kleinezon schreef: ↑
26-07-2025 09:32
Toch even wat context dan;

Voor mij is het niet veel moeite, in dit specifieke geval. Ik werk zelf in een branche die eraan gelieerd is. Je staat echt niet lekker op hoogte te werken als je hoofd met andere nogal wezenlijke dingen bezig is en je aan het raden bent naar de standpunten van degene die onder je door lopen. Vele van dit soort bedrijfjes hebben ook niet 20 mensen in dienst, maar 2/3 of werken met loonwerkers. Iemand heeft moeten afzeggen omdat hij iets niet waar kon maken en daarbij is de reden niet verstopt hoe triest die reden ook is ook.

Ik hoop verder ook met je mee ook van harte dat dit stopt!

Overigens vond ik dat protest bij het cruiseschip juist niet ok, en had ook in die lijn gereageerd. Pas later las ik meer context en over provocerende leuzen die geroepen werden vanaf het schip. Daardoor was ik me weer iets bewuster om even van twee kanten te denken, wat weer leidde tot mijn reactie over de hovenier.

Ja, en dit soort acties versterkt dat gevoel dus juist weer bij Joden. In mijn "activistisch-linkse bubbel" is mijn op tenen lopen ook wederom versterkt. En afgezien van woordkeus hier en daar in de reactie van het CJO, is de gegeven opsomming herkenbaar. Ik hoor al lange tijd, vanaf niet lang na 7 oktober, van Joodse artiesten die grote moeite hebben een zaal of ruimte te vinden of een programmeur. Toen waren het "nog" smoesjes, nu kan het blijkbaar expliciet benoemd worden. Waarmee ik zou denken dat ook voor de "buitenwacht" duidelijker wordt wat er speelt, maar er lijkt geen ruimte voor te zijn.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

Actieve topics