Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VIII
woensdag 28 mei 2025 om 13:31
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 4 juli 2025 om 14:42
Intergenerationeel trauma (waaronder ook oorlogstrauma valt) schijnt zes generaties door te werken. Dat betekent dat we denk ik echt nog minimaal nog eens 80 jaar moeten wachten voor Europa het niet meer zal gooien op schuld/plicht jegens het verleden.
Beeldvorming is al aan het veranderen merk je. Richting Duitsers bijvoorbeeld als daders/vijand zien. Dat is na 80 jaar al anders dan hoe er 25 of 50 jaar geleden over werd gedacht. Maar ik denk dat er voor de Holocaust, bescherming van joodse bevolking, niet meer voelen van de schuld, wel zeker het dubbele aantal jaren overheen moet gaan.
Beeldvorming is al aan het veranderen merk je. Richting Duitsers bijvoorbeeld als daders/vijand zien. Dat is na 80 jaar al anders dan hoe er 25 of 50 jaar geleden over werd gedacht. Maar ik denk dat er voor de Holocaust, bescherming van joodse bevolking, niet meer voelen van de schuld, wel zeker het dubbele aantal jaren overheen moet gaan.
vrijdag 4 juli 2025 om 15:04
Dat geldt daar zeker voor. Daarom denk ik ook dat deze oorlog niet op korte termijn gaat eindigen. Dat gaat namelijk niet stoppen wanneer er een eigen staat is en dat alles dan weer helemaal goed komt. Die haat aan wat jou, je ouders, overgrootouders is aangedaan werkt door. En daarover vertel je aan je kinderen en kleinkinderen...
vrijdag 4 juli 2025 om 15:48
Nee, dat bedoel ik ( uiteraard) niet.Dala schreef: ↑04-07-2025 14:37Wat nog niet lang genoeg geleden is? WO II bedoel je, de Holocaust? Dé grootste reden dat (mede vanuit Europa) snel meegewerkt is aan het ontstaan van de staat Israël?
Want dat is dus inderdaad wat ik denk. En dat dat dé grootste reden is dat "we" niet massaal stoppen met het verlenen van onze steun. En dat is ook te begrijpen. Eerst Holocaust, bijna alle joodse Europeanen weg. Israël tot eeuwig steunen, want anders bom op Israël (serieuze dreiging), rest van joodse beschaving weg. Daarom voelt Europa zich genoodzaakt denk ik.
vrijdag 4 juli 2025 om 16:12
Het lijkt me eerder een prestatie wanneer je niet met een cynische blik kijkt en dan met name naar belangen.grenada schreef: ↑04-07-2025 14:24meen eens. ik heb het wel eens eerder gezegd. ik denk dat vrede alleen kan komen als iedereen, elke partij, zijn wraak, verdriet, rechtvaardiging en verleden opzij zet en streeft naar vrede voor iedereen. Voorlopig een utopie en misschien komt dat wel, heel cynisch, omdat er nog niet genoeg geleden is? Vraagteken. Want anders snap ik niet dat er niet serieuze pogingen gedaan worden om tot een oplossing te komen voor iedereen. Maar zoals gezegd, ik kan vrij cynisch naar problemen kijken.
Ars longa, vita brevis
vrijdag 4 juli 2025 om 17:48
Ehm. Ja. Dat zijn dus precies de groepen die ik bedoel. Vredesorganisaties en -activisten (Joden en Palestijnen) die in dat gebied zelf leven en actief zijn. Kun jij voor mijn eigen gemoedsrust vinden, ik vind het dan weer nuttiger en constructiever om de ideeën van vresactivisten die daar leven te steunen dan zelf op ideeën te gaan zitten broeden over hoe andere mensen hun leven moeten leiden. De stemmen dáár moeten versterkt worden. Aan gefilosofeer van Hollanders op een damesforum of in een koffiebar heeft men niet zoveel in mijn ogen.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
vrijdag 4 juli 2025 om 17:50
Schuld- c.q. plichtsgevoel in Nederland heeft niks te maken met intergenerationeel oorlogstrauma, hoor. Waarom haal je dat erbij?Dala schreef: ↑04-07-2025 14:42Intergenerationeel trauma (waaronder ook oorlogstrauma valt) schijnt zes generaties door te werken. Dat betekent dat we denk ik echt nog minimaal nog eens 80 jaar moeten wachten voor Europa het niet meer zal gooien op schuld/plicht jegens het verleden.
Beeldvorming is al aan het veranderen merk je. Richting Duitsers bijvoorbeeld als daders/vijand zien. Dat is na 80 jaar al anders dan hoe er 25 of 50 jaar geleden over werd gedacht. Maar ik denk dat er voor de Holocaust, bescherming van joodse bevolking, niet meer voelen van de schuld, wel zeker het dubbele aantal jaren overheen moet gaan.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
zaterdag 5 juli 2025 om 05:30
Ja dat is uiteindelijk niet houdbaar. Dat is duidelijk. En ook immoreel. En er zijn bepaalde krachten in de Israëlische regering -met waarschijnlijk ook steun binnen de bevolking- die nu een oplossing zien om die bedreiging te verwijderen (veel mensen denken dat ze dat door vernietiging willen bewerkstelligen, maar over verwijdering wordt zeker gesproken) Nu is het moment om de Palestijnen dan maar in zijn geheel te verdrijven en dan is dát probleem in ieder geval opgelost.GriebusDus schreef: ↑04-07-2025 12:52Dat is ook lastig.
Een wedervraag zou kunnen zijn hoe je de veiligheid van de ene groep kunt waarborgen door de andere groep in het beste geval in een soort reservaten op te sluiten of in het slechtste geval van de aardbodem te vegen.
Dat is meer dan verschrikkelijk. Daar zijn geen woorden voor.
Maar dat betekent niet dat de oplossing op een andere manier zomaar voor handen of makkelijk is.
What would Patsy do?
zaterdag 5 juli 2025 om 05:42
Het lijkt alsof Dala denkt dat door het oorlogstrauma dat de gehele Nederlandse/Europese bevolking zou hebben opgelopen door WOII men uit schuldgevoel Israël steunt. En dat we gewoon wat generaties moeten wachten tot dat oorlogstrauma van het continent Europa afgedropen is, totdat we Israël zullen behandelen zoals het verdient.canis-felis schreef: ↑04-07-2025 17:50Schuld- c.q. plichtsgevoel in Nederland heeft niks te maken met intergenerationeel oorlogstrauma, hoor. Waarom haal je dat erbij?
Mijn eigen ervaring hierin. Ik heb vriendinnetjes die ik al vanaf mijn vierde heb. Ze snappen geen jota van WOII. Ze hebben er nooit iets mee gehad. Hun grootouders hebben heel andere ervaringen dan mijn grootouders en zelfs mijn vader. Bij ons thuis was de oorlog altijd aanwezig. Ik weet niet beter. Voor de opa van een van die vriendinnetjes was het, bij wijze van spreken, de beste tijd van zijn leven. Hij was zeventien en wie kon hem wat maken.
Ik hou er helemaal niet van als mensen beweren dat zionisme/israel gesteund wordt vanuit een na-oorlogs schuldgevoel. Volgens mij mag je dat schuldgevoel van veel Joden lekker ergens steken waar het niet (of wel) jeukt. Bekritiseer Israël alsjeblieft zoals je vindt dat het zou moeten. Maar ook niet anders dan je een andere natie zou bekritiseren.
En Canis vat dit niet als een persoonlijke post naar jou toe op, omdat ik jou
w post als kapstok heb gebruikt.
What would Patsy do?
zaterdag 5 juli 2025 om 07:37
SurferRosa schreef: ↑29-06-2025 08:54Ja joh, wat stom dat ze dit nou niet gedaan hebben. Een kleine foei en weer door.
Hoe krijg je het verzonnen én opgeschreven.
https://mens-en-gezondheid.nl/home/vari ... ext-media/
zaterdag 5 juli 2025 om 08:13
Ik vind dat jij, en niet alleen jij, nog steeds alles op veiligheid en zelfverdediging gooit.Ladyday21 schreef: ↑05-07-2025 05:30Ja dat is uiteindelijk niet houdbaar. Dat is duidelijk. En ook immoreel. En er zijn bepaalde krachten in de Israëlische regering -met waarschijnlijk ook steun binnen de bevolking- die nu een oplossing zien om die bedreiging te verwijderen (veel mensen denken dat ze dat door vernietiging willen bewerkstelligen, maar over verwijdering wordt zeker gesproken) Nu is het moment om de Palestijnen dan maar in zijn geheel te verdrijven en dan is dát probleem in ieder geval opgelost.
Dat is meer dan verschrikkelijk. Daar zijn geen woorden voor.
Maar dat betekent niet dat de oplossing op een andere manier zomaar voor handen of makkelijk is.
Het 'Israël kan niet anders' verhaal.
Maar heel veel misdaden tegen de Palestijnen in het verleden zijn daar niet op terug te voeren.
Ook nu, sinds 7 oktober, heeft Hamas geen deuk in een pakje boter in Israël zelf meer kunnen bewerkstelligen en toch gaan ze maar door.
Het hele gebeuren op de Westelijke Jordaanoever en vooral het zovele 'kleine' treiteren , soms tot de dood aan toe, waardoor het dagelijks leven voor normale Palestijnen onmogelijk werd gemaakt enz.
In mijn ogen kon en kan Israël daar zeker wel anders. En wordt die dreiging, die ik niet ontken, maar die juist hierdoor ook weer aangewakkerd wordt, hiervoor misbruikt.
zaterdag 5 juli 2025 om 08:33
Ik denk dat de antipathie tegen de staat Israël een stuk minder was geweest, als het handelen vanaf dag 1 echt proportioneel en alleen vanuit zelfverdediging was geweest én er vanaf het begin duidelijk en langdurig was geprobeerd om het 'goed' op te lossen met de Palestijnen.
Los van de uitkomst, die wellicht hetzelfde was geweest, kun je gewoon niet beweren dat dat is gebeurd.
Los van de uitkomst, die wellicht hetzelfde was geweest, kun je gewoon niet beweren dat dat is gebeurd.
zaterdag 5 juli 2025 om 09:34
Met een belachelijk artikel dat de huidige moorddadige praktijken in Gaza zelfs letterlijk omschrijft als een schoolvoorbeeld van precisie en morele zelfbeheersing ga je hier niet scoren hoor.
Je kunt voor elke extreme opvatting tegenwoordig wel een door een randdebiel geschreven artikel ophoesten. Dat bewijst precies niks. Beter kun je kijken wat grote organisaties als de VN, Artsen zonder Grenzen of het Rode Kruis te melden hebben over de situatie.
zaterdag 5 juli 2025 om 09:40
Ik zat er net in te lezen... je weet niet of je moet huilen of lachen bij zoveel onzin.GriebusDus schreef: ↑05-07-2025 09:34Met een belachelijk artikel dat de huidige moorddadige praktijken in Gaza zelfs letterlijk omschrijft als een schoolvoorbeeld van precisie en morele zelfbeheersing ga je hier niet scoren hoor.
Je kunt voor elke extreme opvatting tegenwoordig wel een door een randdebiel geschreven artikel ophoesten. Dat bewijst precies niks. Beter kun je kijken wat grote organisaties als de VN, Artsen zonder Grenzen of het Rode Kruis te melden hebben over de situatie.
Ik kan de bron niet helemaal plaatsten, val in een stuk over de bijbel misschien iemand anders?
zaterdag 5 juli 2025 om 09:50
Wat is dit nou weer voor bizarre site?
Ars longa, vita brevis
zaterdag 5 juli 2025 om 10:06
Geen idee, ik heb ook zitten zoeken maar er wordt helemaal niet uitgelegd wie de auteur is of waarom hij verstand van zaken zou hebben. Lijkt een echte SGP-hardliner met zijn bijbelcitaten. Dan is zijn standpunt in elk geval wel te verklaren.
zaterdag 5 juli 2025 om 11:18
Ik vat het niet persoonlijk op, al kan ik er ook niet helemaal uit opmaken of je het eens bent met Dala. In mijn beleving zijn ongemakkelijke en ongemakkelijke gevoelens die het denken en handelen mogelijk beïnvloeden niet hetzelfde als (intergenerationeel) trauma. Het stuitte me eerlijk gezegd tegen de borst.Ladyday21 schreef: ↑05-07-2025 05:42Het lijkt alsof Dala denkt dat door het oorlogstrauma dat de gehele Nederlandse/Europese bevolking zou hebben opgelopen door WOII men uit schuldgevoel Israël steunt. En dat we gewoon wat generaties moeten wachten tot dat oorlogstrauma van het continent Europa afgedropen is, totdat we Israël zullen behandelen zoals het verdient.
Mijn eigen ervaring hierin. Ik heb vriendinnetjes die ik al vanaf mijn vierde heb. Ze snappen geen jota van WOII. Ze hebben er nooit iets mee gehad. Hun grootouders hebben heel andere ervaringen dan mijn grootouders en zelfs mijn vader. Bij ons thuis was de oorlog altijd aanwezig. Ik weet niet beter. Voor de opa van een van die vriendinnetjes was het, bij wijze van spreken, de beste tijd van zijn leven. Hij was zeventien en wie kon hem wat maken.
Ik hou er helemaal niet van als mensen beweren dat zionisme/israel gesteund wordt vanuit een na-oorlogs schuldgevoel. Volgens mij mag je dat schuldgevoel van veel Joden lekker ergens steken waar het niet (of wel) jeukt. Bekritiseer Israël alsjeblieft zoals je vindt dat het zou moeten. Maar ook niet anders dan je een andere natie zou bekritiseren.
En Canis vat dit niet als een persoonlijke post naar jou toe op, omdat ik jou
w post als kapstok heb gebruikt.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
zaterdag 5 juli 2025 om 14:48
Meer dan 100 BBC-werknemers beschuldigen de Britse openbare omroep in een open brief van “imagoversterking voor Israël” | Buitenland | hln.be https://share.google/DtDzYiYi5skIG6yGa
Ik had de BBC toch hoog zitten, maar ook hier zorgen over de partijdigheid, angst om Israël kritisch te zijn en zelfs anti Palestijns racisme.
"Dit belangenconflict legt een dubbele standaard bloot voor BBC-medewerkers, die nu zelf censuur ervaren onder het mom van ‘onpartijdigheid’. In sommige gevallen zijn medewerkers beschuldigd van het hebben van een agenda omdat ze nieuwsberichten deelden op sociale media die kritisch waren voor de Israëlische regering.”
Ik had de BBC toch hoog zitten, maar ook hier zorgen over de partijdigheid, angst om Israël kritisch te zijn en zelfs anti Palestijns racisme.
"Dit belangenconflict legt een dubbele standaard bloot voor BBC-medewerkers, die nu zelf censuur ervaren onder het mom van ‘onpartijdigheid’. In sommige gevallen zijn medewerkers beschuldigd van het hebben van een agenda omdat ze nieuwsberichten deelden op sociale media die kritisch waren voor de Israëlische regering.”
zaterdag 5 juli 2025 om 17:21
Maar is de situatie van jouw vriendinnetje niet uitzonderlijk? Toen ik jong was, was de oorlog bij ons thuis ook nooit ver weg. Mijn ouders zijn niet Joods, maar ze hebben genoeg ellende meegemaakt. Persoonlijk ken ik niemand die "fluitend" door die jaren is gegaan. Hoe dan ook, denk ik dat het schuldgevoel los staat van persoonlijke belevingen van de oorlog. Voor zover ik weet is dat pas na de oorlog ontstaan, toen tot de bevolking doordrong wat de holocaust precies inhield en hoe de Joden in de steek waren gelaten.Ladyday21 schreef: ↑05-07-2025 05:42Het lijkt alsof Dala denkt dat door het oorlogstrauma dat de gehele Nederlandse/Europese bevolking zou hebben opgelopen door WOII men uit schuldgevoel Israël steunt. En dat we gewoon wat generaties moeten wachten tot dat oorlogstrauma van het continent Europa afgedropen is, totdat we Israël zullen behandelen zoals het verdient.
Mijn eigen ervaring hierin. Ik heb vriendinnetjes die ik al vanaf mijn vierde heb. Ze snappen geen jota van WOII. Ze hebben er nooit iets mee gehad. Hun grootouders hebben heel andere ervaringen dan mijn grootouders en zelfs mijn vader. Bij ons thuis was de oorlog altijd aanwezig. Ik weet niet beter. Voor de opa van een van die vriendinnetjes was het, bij wijze van spreken, de beste tijd van zijn leven. Hij was zeventien en wie kon hem wat maken.
Ik hou er helemaal niet van als mensen beweren dat zionisme/israel gesteund wordt vanuit een na-oorlogs schuldgevoel. Volgens mij mag je dat schuldgevoel van veel Joden lekker ergens steken waar het niet (of wel) jeukt. Bekritiseer Israël alsjeblieft zoals je vindt dat het zou moeten. Maar ook niet anders dan je een andere natie zou bekritiseren.
En Canis vat dit niet als een persoonlijke post naar jou toe op, omdat ik jou
w post als kapstok heb gebruikt.
Maar of Israël gesteund wordt vanuit schuldgevoel betwijfel ik. Het zal misschien best nog ergens een rol spelen, maar er zijn zoveel andere belangen. Ik ben bang dat zowel het lot van de Palestijnse als van de Israëlische burgers bij veel landen daarbij niet het belangrijkste punt op de agenda is.
zaterdag 5 juli 2025 om 17:32
Eens. Idem voor de machthebbers in Israël. En voor de bevolking spelen denk ik ook veel eerder de geschiedenis van conflicten / bedreiging sinds '48 een belangrijke rol.Draaideurforummer schreef: ↑05-07-2025 17:21Maar is de situatie van jouw vriendinnetje niet uitzonderlijk? Toen ik jong was, was de oorlog bij ons thuis ook nooit ver weg. Mijn ouders zijn niet Joods, maar ze hebben genoeg ellende meegemaakt. Persoonlijk ken ik niemand die "fluitend" door die jaren is gegaan. Hoe dan ook, denk ik dat het schuldgevoel los staat van persoonlijke belevingen van de oorlog. Voor zover ik weet is dat pas na de oorlog ontstaan, toen tot de bevolking doordrong wat de holocaust precies inhield en hoe de Joden in de steek waren gelaten.
Maar of Israël gesteund wordt vanuit schuldgevoel betwijfel ik. Het zal misschien best nog ergens een rol spelen, maar er zijn zoveel andere belangen. Ik ben bang dat zowel het lot van de Palestijnse als van de Israëlische burgers bij veel landen daarbij niet het belangrijkste punt op de agenda is.
En, inderdaad, dat schuldgevoel is pas ruim na de oorlog ontstaan. En in sommige gevallen (GVB) nog maar héél recentelijk. Dat gaat wat off-topic, maar ik denk dat het een wat gemakzuchtige verklaring c.q. excuus is.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
zaterdag 5 juli 2025 om 20:01
Ik weet natuurlijk niet zeker of Dala het bedoelde zoals ik het opvatte. Maar zoals ik het opvatte, nee, daar ben ik het niet mee eens.canis-felis schreef: ↑05-07-2025 11:18Ik vat het niet persoonlijk op, al kan ik er ook niet helemaal uit opmaken of je het eens bent met Dala. In mijn beleving zijn ongemakkelijke en ongemakkelijke gevoelens die het denken en handelen mogelijk beïnvloeden niet hetzelfde als (intergenerationeel) trauma. Het stuitte me eerlijk gezegd tegen de borst.
What would Patsy do?
zaterdag 5 juli 2025 om 20:16
Nee, ik denk dus dat dat niet uitzonderlijk is. Misschien wel dat jonge mensen hun jeugd ‘prima’ hebben ervaren - al zal die opa echt niet de enige zijn-, maar niet dat de oorlog in huizen van mijn generatie geen grote of geen enkele rol meer speelde. Ik heb namelijk als puber eigenlijk ook nooit vrienden gehad waar dat zo was. Of ze waren Joods.
En ik ben dus zogezegd eerste generatie, want mijn vader heeft zelf de oorlog meegemaakt, maar de meeste leeftijdsgenoten zijn tweede generatie. Dat is dus meer mijn punt, Dat in die tweede generatie de oorlog al helemaal geen rol van belang meer speelde. Het verhaal van die ene opa staat me bij, omdat ik het dus met die vriendin wel heb gehad, over het feit dat zij totaal geen interesse had voor WOII. Maar anderen hadden dat ook niet. Terwijl die opa’s en oma’s misschien ook vreselijke dingen hebben meegemaakt. Dit dus in antwoord op iemand die volgens mij suggereerde dat de hele bevolking een intergenerationeel trauma aan de oorlog heeft overgehouden.
Het zal politiek gezien misschien wat anders liggen. Maar een collectief schuldgevoel over de oorlog? Nooit iets van gemerkt. Ook niet onbewust of onderhuids. Dus met je laatste alinea ben ik het eens.
En ik ben dus zogezegd eerste generatie, want mijn vader heeft zelf de oorlog meegemaakt, maar de meeste leeftijdsgenoten zijn tweede generatie. Dat is dus meer mijn punt, Dat in die tweede generatie de oorlog al helemaal geen rol van belang meer speelde. Het verhaal van die ene opa staat me bij, omdat ik het dus met die vriendin wel heb gehad, over het feit dat zij totaal geen interesse had voor WOII. Maar anderen hadden dat ook niet. Terwijl die opa’s en oma’s misschien ook vreselijke dingen hebben meegemaakt. Dit dus in antwoord op iemand die volgens mij suggereerde dat de hele bevolking een intergenerationeel trauma aan de oorlog heeft overgehouden.
Het zal politiek gezien misschien wat anders liggen. Maar een collectief schuldgevoel over de oorlog? Nooit iets van gemerkt. Ook niet onbewust of onderhuids. Dus met je laatste alinea ben ik het eens.
What would Patsy do?
zaterdag 5 juli 2025 om 22:10
Als je oorlog of verdrijving hebt meegemaakt is trauma nooit ver weg. Je hebt wel een keuze, indien mogelijk, om je kinderen daar niet mee te belasten. In dezin van een genuanceerd verhaal meegeven. Ook in een oorlog is niet alles slecht, of daarna. Het zijn keuzes en die verschillen per persoon en situatie.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
