Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten
dinsdag 14 november 2023 om 14:58
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 20 december 2023 om 17:29
Citterio schreef: ↑20-12-2023 16:59Waarom horen we het Rode Kruis en de WHO niet elke dag zeggen: wij eisen dat de gegijzelden worden vrijgelaten. Wij eisen toegang tot hen om hen de benodigde medicijnen te verschaffen en medisch te kunnen onderzoeken?
Waarom nu al maanden elke dag zeggen hoe nijpend de situatie voor de Palestijnen is? Die hebben al zeker acht weken geen water, geen voedsel en geen medicijnen.
En ondertussen geen woord over de gegijzelden, waaronder ouderen (zelfs 80+, een baby van elf maanden die al twee maanden gegijzeld is, een kind van vier). Onvoorstelbaar!!!
Gaat om aantallen neem ik aan. En schaal. Hoe erg de situatie van de gegijzelden ook is, je kunt moeilijk stellen dat een voortzetting van hun gevangenschap zal leiden tot een humanitaire ramp.
Een humanitaire ramp gaat over de totale ontwrichting van een gebied waar mensen wonen.
woensdag 20 december 2023 om 17:35
Zó simpel:Citterio schreef: ↑20-12-2023 16:59Waarom horen we het Rode Kruis en de WHO niet elke dag zeggen: wij eisen dat de gegijzelden worden vrijgelaten. Wij eisen toegang tot hen om hen de benodigde medicijnen te verschaffen en medisch te kunnen onderzoeken?
Waarom nu al maanden elke dag zeggen hoe nijpend de situatie voor de Palestijnen is? Die hebben al zeker acht weken geen water, geen voedsel en geen medicijnen.
En ondertussen geen woord over de gegijzelden, waaronder ouderen (zelfs 80+, een baby van elf maanden die al twee maanden gegijzeld is, een kind van vier). Onvoorstelbaar!!!
Hamas zijn barbaren, Israël zou je tot voor kort zien als een beschaafd land.
Imagine
woensdag 20 december 2023 om 18:11
Het zal jouw kind maar zijn die je al 75 dagen moet missen, van wie je weet dat zijn onderarm door een handgranaat is verdwenen... En dan kunnen internationale hulporganisaties niet eens iets zeggen? Niet eens eisen dat...? Schande is het!Siri schreef: ↑20-12-2023 17:29Gaat om aantallen neem ik aan. En schaal. Hoe erg de situatie van de gegijzelden ook is, je kunt moeilijk stellen dat een voortzetting van hun gevangenschap zal leiden tot een humanitaire ramp.
Een humanitaire ramp gaat over de totale ontwrichting van een gebied waar mensen wonen.
woensdag 20 december 2023 om 19:53
Er is al heel veel over gezegd.
Er wordt constant over onderhandeld. Waarom denk je dat ze toegang kunnen eisen als heel Gaza amper toegankelijk is voor hulp, als de Israëlische militairen ze niet kunnen vinden?
De hele situatie daar is een schande, voor iedereen die daar is.
72jelle wijzigde dit bericht op 20-12-2023 20:03
11.17% gewijzigd
woensdag 20 december 2023 om 19:53
Hoe minder slachtoffers, hoe minder internationale herrie. Dat is toch niet zo vreemd?
Dat het iemands kind is, is uiteraard verschrikkelijk.
woensdag 20 december 2023 om 21:06
Dat zou logisch klinken maar naar mijn weten is er door het Rode Kruis, WHO en andere hulporganisaties in het begin van de oorlog ook niets gezegd over de gegijzelden.Siri schreef: ↑20-12-2023 17:29Gaat om aantallen neem ik aan. En schaal. Hoe erg de situatie van de gegijzelden ook is, je kunt moeilijk stellen dat een voortzetting van hun gevangenschap zal leiden tot een humanitaire ramp.
Een humanitaire ramp gaat over de totale ontwrichting van een gebied waar mensen wonen.
Hakuna Matata
woensdag 20 december 2023 om 21:08
spinnetje_ schreef: ↑20-12-2023 21:06Dat zou logisch klinken maar naar mijn weten is er door het Rode Kruis, WHO en andere hulporganisaties in het begin van de oorlog ook niets gezegd
https://www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/ ... rael-gaza/
donderdag 21 december 2023 om 06:56
Inderdaad... als ze nog in leven zijnCitterio schreef: ↑20-12-2023 16:59Waarom horen we het Rode Kruis en de WHO niet elke dag zeggen: wij eisen dat de gegijzelden worden vrijgelaten. Wij eisen toegang tot hen om hen de benodigde medicijnen te verschaffen en medisch te kunnen onderzoeken?
Waarom nu al maanden elke dag zeggen hoe nijpend de situatie voor de Palestijnen is? Die hebben al zeker acht weken geen water, geen voedsel en geen medicijnen.
En ondertussen geen woord over de gegijzelden, waaronder ouderen (zelfs 80+, een baby van elf maanden die al twee maanden gegijzeld is, een kind van vier). Onvoorstelbaar!!!
Het is hypoctriet en anti semitisme van het Rode Kruis
donderdag 21 december 2023 om 07:05
Geschiedenis, feiten, zo belangrijk. Deze man legt het zo helder uit:
https://youtu.be/cI-YqklQbpI?si=oxTmgTyw50jnMjJU
https://youtu.be/cI-YqklQbpI?si=oxTmgTyw50jnMjJU
donderdag 21 december 2023 om 07:25
Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 06:56Inderdaad... als ze nog in leven zijn
Het is hypoctriet en anti semitisme van het Rode Kruis
Ik plak nog maar een keer de link van Jelle. Niks anti-semitisme, ze benoemen de gegijzelden gewoon op hun website en helpen mee ze vrij te krijgen:
https://www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/ ... rael-gaza/
Wat doet het Rode Kruis voor de gegijzelden?
We roepen op dat alle mensen die gegijzeld zijn onmiddellijk moeten worden vrijgelaten. Het Internationale Rode Kruis (ICRC) doet er alles aan om te kunnen helpen, ondanks de moeilijke veiligheidsomstandigheden. Het ICRC heeft contact met zowel Israël als Hamas en staat klaar om als neutrale tussenpersoon humanitaire bezoeken af te leggen en informatie te verstrekken aan de familieleden van de gegijzelden. Het bezoeken van gevangenen of gegijzelden is een belangrijk deel van het werk van het ICRC. Zij doen dit wereldwijd, aan beide zijden van een conflict.
donderdag 21 december 2023 om 07:47
Maar ze hebben ze dus niet bezocht. Families hebben medicijnen aan ze gegeven (waaronder inhalers, insuline en nog meer belangrijke medicijnen voor chronische ziektes) en die zijn niet aangekomen. Ik snap dat het rode kruis niet naar binnen kan/mag van Hamas, maar er waren zeker wat andere opties mogelijk, zoals de medicijnen aan Hamas geven en verzekeren dat ze aankomen. We mogen best wat eisen van Hamas.Stientje schreef: ↑21-12-2023 07:25Ik plak nog maar een keer de link van Jelle. Niks anti-semitisme, ze benoemen de gegijzelden gewoon op hun website en helpen mee ze vrij te krijgen:
https://www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/ ... rael-gaza/
Wat doet het Rode Kruis voor de gegijzelden?
We roepen op dat alle mensen die gegijzeld zijn onmiddellijk moeten worden vrijgelaten. Het Internationale Rode Kruis (ICRC) doet er alles aan om te kunnen helpen, ondanks de moeilijke veiligheidsomstandigheden. Het ICRC heeft contact met zowel Israël als Hamas en staat klaar om als neutrale tussenpersoon humanitaire bezoeken af te leggen en informatie te verstrekken aan de familieleden van de gegijzelden. Het bezoeken van gevangenen of gegijzelden is een belangrijk deel van het werk van het ICRC. Zij doen dit wereldwijd, aan beide zijden van een conflict.
Verder zijn daar mensen die gewond zijn gekidnapped, een jongeman van 23 heeft zijn arm verloren door een granaat en we weten al wat voor medische zorg Hamas geeft, laten een dierenarts een arm van een vrouw opereren, andere vrouw werd verkeerd geopereerd waaronder haar voet verkeerd was teruggebracht.
Ik ben eerlijk gezegd niet zo optimistisch over de gegijzelden, of ze nog in leven zijn. Hamas heeft de poging tot staakt het vuren afgewezen, hun enige eis is stoppen van de oorlog (dus vernietiging van Israel). En terwijl ik dit type, weer raketten van Gaza naar Israel.
donderdag 21 december 2023 om 07:55
Raz Ben Ami, die vrijgelaten was na 50 dagen in Gaza, klaagt het rode kruis aan, omdat ze haar niet hebben geholpen aan levens belangrijke medicatie (medicatie was al een paar dagen na 7 Okt aan het rode kruis gegeven, door haar familie, maar nooit aangekomen) en het blijkt ook dat deel van de families van de gegijzelden niet respectvol waren behandeld door medewerkers van het rode kruis. Ja, ze kunnen wat op hun website zetten, maar dat betekend niet dat ze hun baan goed uitvoeren.Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 07:47Maar ze hebben ze dus niet bezocht. Families hebben medicijnen aan ze gegeven (waaronder inhalers, insuline en nog meer belangrijke medicijnen voor chronische ziektes) en die zijn niet aangekomen. Ik snap dat het rode kruis niet naar binnen kan/mag van Hamas, maar er waren zeker wat andere opties mogelijk, zoals de medicijnen aan Hamas geven en verzekeren dat ze aankomen. We mogen best wat eisen van Hamas.
Verder zijn daar mensen die gewond zijn gekidnapped, een jongeman van 23 heeft zijn arm verloren door een granaat en we weten al wat voor medische zorg Hamas geeft, laten een dierenarts een arm van een vrouw opereren, andere vrouw werd verkeerd geopereerd waaronder haar voet verkeerd was teruggebracht.
Ik ben eerlijk gezegd niet zo optimistisch over de gegijzelden, of ze nog in leven zijn. Hamas heeft de poging tot staakt het vuren afgewezen, hun enige eis is stoppen van de oorlog (dus vernietiging van Israel). En terwijl ik dit type, weer raketten van Gaza naar Israel.
donderdag 21 december 2023 om 08:41
Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 07:55Raz Ben Ami, die vrijgelaten was na 50 dagen in Gaza, klaagt het rode kruis aan, omdat ze haar niet hebben geholpen aan levens belangrijke medicatie (medicatie was al een paar dagen na 7 Okt aan het rode kruis gegeven, door haar familie, maar nooit aangekomen) en het blijkt ook dat deel van de families van de gegijzelden niet respectvol waren behandeld door medewerkers van het rode kruis. Ja, ze kunnen wat op hun website zetten, maar dat betekend niet dat ze hun baan goed uitvoeren.
Dat klopt, ze zullen vast fouten maken en de omstandigheden waaronder ze moeten werken zijn natuurlijk de aller-aller zwaarste. Maar om ze ervan te betichten dat ze anti-semitisch zijn als organisatie vind ik echt unfair. Sowieso vind ik dat er niet zo snel geroepen moet worden dat organisaties anti-semitisch zijn. Ik vind dat echt een hele heftige beschuldiging.
donderdag 21 december 2023 om 10:04
Ja, heel gemeen dat Rode Kruis.Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 06:56Inderdaad... als ze nog in leven zijn
Het is hypoctriet en anti semitisme van het Rode Kruis
Ga zelf wat doen als je het beter kunt.
donderdag 21 december 2023 om 10:28
Antisemitisch nog wel, zo jij durft!Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 06:56Inderdaad... als ze nog in leven zijn
Het is hypoctriet en anti semitisme van het Rode Kruis
donderdag 21 december 2023 om 10:44
Barbamamma schreef: ↑21-12-2023 10:23Wat ik hier lees is wat ook de publieke opinie deels bepaalt…. Hooghartigheid van de Israëliërs, en als je daar wat van zegt word je van antisemitisme beschuldigd…
Ik denk dat Israëliërs daar echt mee uit moeten kijken. De antisemitisme kaart wordt wel heel erg snel getrokken, zelfs bij een organisatie als het Rode Kruis hier in het topic. Ik snap wel waar het gevoel vandaan komt, maar het is echt niet fair. Er is absoluut antisemitisme in de wereld, we weten dat er groeperingen zijn zoals Hamas die alle Joden dood willen hebben. Maar het wekt weinig sympathie op als Israëliërs iedereen benaderen met een houding van: als je kritiek hebt op ons dan ben je antisemitisch.
donderdag 21 december 2023 om 10:57
Dit inderdaad. Vanuit Israelisch perspectief snap ik trouwens wel dat het gevoelig ligt, mede met het ook op het gebrek aan hulp dat joden in 40-45 van het Rode Kruis ontvingen.Stientje schreef: ↑21-12-2023 08:41Dat klopt, ze zullen vast fouten maken en de omstandigheden waaronder ze moeten werken zijn natuurlijk de aller-aller zwaarste. Maar om ze ervan te betichten dat ze anti-semitisch zijn als organisatie vind ik echt unfair. Sowieso vind ik dat er niet zo snel geroepen moet worden dat organisaties anti-semitisch zijn. Ik vind dat echt een hele heftige beschuldiging.
donderdag 21 december 2023 om 11:04
Ik ben het hier zo mee eens. Uiteraard is er helaas veel antisemitisme in de wereld maar koppel dat alsjeblieft los van kritiek die mensen nu hebben op het beleid van Israël. Dat heeft voor een groot deel van de mensen in de verste verte niks met antisemitisme te maken. Het is een zwaktebod om dat wel zo te noemen en het roept terecht wrevel op bij mensen bij wie anti-semitisme het verst van hun gedachten en gevoelens is.
Dat de mensen in Israël toevallig (vaak) joods zijn is voor mij totaal irrelevant. ik geloof niet in God, ik probeer ieders vsiie daarin te respecteren maar het boeit me niet waar iemand in gelooft.
Kritiek op beleid van Israël anti-semitisme noemen is vaak ZO fout ...
Dat de mensen in Israël toevallig (vaak) joods zijn is voor mij totaal irrelevant. ik geloof niet in God, ik probeer ieders vsiie daarin te respecteren maar het boeit me niet waar iemand in gelooft.
Kritiek op beleid van Israël anti-semitisme noemen is vaak ZO fout ...
donderdag 21 december 2023 om 11:07
Er is in elk geval heel veel onwetendheid en daarmee voeden de onwetenden wat van oorsprong antisemitisme is. Free Palestine betekent bevrijd heel Israël van Joden. De bezetting gaat verder dan Gaza (wat trouwens sinds 2005 niet meer 'bezet' is) en de Westelijke Jordaanoever, daarmee wordt heel Israël bedoeld. Er zijn nog steeds mensen die denken dat de staat Israël is gesticht op een of andere Palestijnse staat. Er zijn nog steeds mensen die denken dat de Palestijnen al hun ellende aan Israël te danken hebben. Er zijn nog steeds mensen die denken dat Israël een tweestatenoplossing in het verleden steeds afwees, terwijl het de Palestijnen waren die het afwezen. Omdat ze pas tevreden zijn als heel Israël (wat zij Palestina noemen) van hen is, dus zonder Joden.
Wie dat niet weet heeft een heel vertekend beeld.
Wie dat niet weet heeft een heel vertekend beeld.
donderdag 21 december 2023 om 11:16
donderdag 21 december 2023 om 11:23
Hoe wil je het anders noemen dat het Rode Kruis geen medicijnen brengt aan Joodse Israelische gijzelaars?
Ik werk zelf notabene voor zo'n soort organisatie, en wij zoeken wel beide kanten van het conflict op (ergens anders waar ook oorlog is) en delen medicijnen, eten, drinken, winter supplies en wat nog meer aan BEIDE kanten.Waarom kunnen zij dat niet? Zij zijn veel groter en internationaler dan mijn organizatie
zonnebrillie wijzigde dit bericht op 21-12-2023 11:30
0.28% gewijzigd
donderdag 21 december 2023 om 11:27
