Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten
dinsdag 14 november 2023 om 14:58
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 21 december 2023 om 22:05
Ik was er natuurlijk zelf niet bij, maar ik ben wel 99% overtuigd en wel door deze redenen :Marchuba schreef: ↑21-12-2023 21:55Dus ze zijn vervoerd in teddyberen om vervolgens in een verlaten school te laten staan? Waarom zouden ze direct na invoering die wapens dan niet op een voor Hamas toegankelijke plek neerzetten? Wat overtuigd jou ervan dat dit 100 procent geen propaganda video zou kunnen zijn?
1. De video’s die ik heb gezien zijn in mijn ogen authentiek. Het was hier volop in het nieuws.
2. IDF heeft geen enkele reden om dit in scène te zetten. Ze hebben al zoveel gevonden daar.
3. Ze hebben geen tijd, om zo’n productie in elkaar te zetten, er wordt nog op ze geschoten van gebouwen om hun heen.
4. Zoals ik al eerder zei, sinds ik in Israël woon, heb ik tal keren meegemaakt dat geweren en wapens in speelgoed, matrassen en kleding kasten werden gevonden. Soms worden ze daar gewoon opgeborgen omdat er een aanslag word gepland, niet per se om nu gebruik te maken van het wapen.
5. Ik heb zelf in dienst gezeten in IDF, ken de organisatie van binnen. Van mijn kennis lijkt dit zeer onwaarschijnlijk
Daarom geloof ik ze
donderdag 21 december 2023 om 22:10
Weer een hele andere verklaring dan zonnebrillie.Champoo schreef: ↑21-12-2023 22:01Het geweer dat in die teddybeer zit is een geweer voor sluipschutters, en lijkt op het oog een door Hamas zelf gebouwde Ghoul te zijn. Die trek je niet even tevoorschijn ter verdediging.
Het is nl. een aanvalswapen dat je bij voorkeur vanaf een hoge positie (dak) afvuurt. Degene die het geweer in deze teddybeer heeft gestopt en in de school achtergelaten hoopte waarschijnlijk dat de soldaten het over het hoofd zouden zien. De eigenaar zou in burgerkleren ongewapend door de linies kunnen komen, het geweer op kunnen halen, er het dak mee opgaan en soldaten onder vuur nemen achter de vijandige linies.
Past precies bij de guerilla-tactieken van Hamas.
Oké hij komt dus ongewapend door de linies heen. En dan? Gaat hij vervolgens alsnog de verlaten school terug in om het wapen vervolgens toch weer te gebruiken?
donderdag 21 december 2023 om 22:10
Helemaal mee eens. Een Palestijns baby of kind zouden ze niet and het lot overlaten, helaas zullen veel mensen dat niet geloven, want IDF is het boze kindermoordenaar.
De zwangere vrouw, was een Thaise vrouw die op 24 november werd vrijgelaten (de eerste ronde) en bleek toen niet zwanger. Dit was waarschijnlijk een roddel/leugen die een eigen leven heeft gekregen.
donderdag 21 december 2023 om 22:14
Ah, ok. Duidelijk, dank je wel.Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 22:10Helemaal mee eens. Een Palestijns baby of kind zouden ze niet and het lot overlaten, helaas zullen veel mensen dat niet geloven, want IDF is het boze kindermoordenaar.
De zwangere vrouw, was een Thaise vrouw die op 24 november werd vrijgelaten (de eerste ronde) en bleek toen niet zwanger. Dit was waarschijnlijk een roddel/leugen die een eigen leven heeft gekregen.
What would Patsy do?
donderdag 21 december 2023 om 22:17
Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 22:05Ik was er natuurlijk zelf niet bij, maar ik ben wel 99% overtuigd en wel door deze redenen :
1. De video’s die ik heb gezien zijn in mijn ogen authentiek. Het was hier volop in het nieuws.
Waar baseer je dat op? Waarom zou het dan niet zo kunnen zijn dat het eigen materiaal is om Hamas nog slechter neer te zetten?
2. IDF heeft geen enkele reden om dit in scène te zetten. Ze hebben al zoveel gevonden daar.
Blijkbaar komt het vaak in het nieuws dus het lijkt erop dat het een flinke ontdekking was? Die zowel het nieuws als veel mensen in het forum geraakt heeft?
3. Ze hebben geen tijd, om zo’n productie in elkaar te zetten, er wordt nog op ze geschoten van gebouwen om hun heen.
Als bezetter hebben ze toch meer tijd? Ik zie filmpjes waarin IDF in de moskee hun eigen liederen zingt, op een deur klopt waarvan het huis ontploft is als grap “of er iemand thuis was”. Of waarbij ze shisha roken terwijl ze Palestijnen vernederen. Ze lijken me overigens meer tijd te hebben als bezetter dan als vluchter.
4. Zoals ik al eerder zei, sinds ik in Israël woon, heb ik tal keren meegemaakt dat geweren en wapens in speelgoed, matrassen en kleding kasten werden gevonden. Soms worden ze daar gewoon opgeborgen omdat er een aanslag word gepland, niet per se om nu gebruik te maken van het wapen.
Je hebt het vaak gezien dat het erin verstopt wordt maar toch wordt, al 20 jaar? Maar toch wordt het ingevoerd?
5. Ik heb zelf in dienst gezeten in IDF, ken de organisatie van binnen. Van mijn kennis lijkt dit zeer onwaarschijnlijk
Deze vind ik dan nog het meest plausibel.
Daarom geloof ik ze
donderdag 21 december 2023 om 22:19
Dat klinkt wel erg tegenstrijdig met wat er gebeurt, kinderen worden niet aan hun lot overgelaten, maar ondertussen zijn er hoeveel kinderen dood? Verhongeren? Ontheemd?
donderdag 21 december 2023 om 22:19
Ik vind het niet logisch maar jij mogelijk wel, dat mag natuurlijk naast elkaar bestaan.
marchuba wijzigde dit bericht op 21-12-2023 22:21
14.94% gewijzigd
donderdag 21 december 2023 om 22:21
De ironie is trouwens, dat terwijl er een groot gedeelte van de wereld is, dat denkt dat het IDF een meedogenloos monster is, Hamas heel goed weet dat dat niet zo is. Daarom gebruiken ze dat soort opnames van kinderen. En een organisatie als Hamas ziet dat alleen maar als zwakte van het IDF dat ze uit kunnen buiten.Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 22:10Helemaal mee eens. Een Palestijns baby of kind zouden ze niet and het lot overlaten, helaas zullen veel mensen dat niet geloven, want IDF is het boze kindermoordenaar.
De zwangere vrouw, was een Thaise vrouw die op 24 november werd vrijgelaten (de eerste ronde) en bleek toen niet zwanger. Dit was waarschijnlijk een roddel/leugen die een eigen leven heeft gekregen.
What would Patsy do?
donderdag 21 december 2023 om 22:22
Dat is zo. En dat is verschrikkelijk. Maar dat is toch echt iets anders dan grondtroepen, die kinderen aan hun lot zouden overlaten. Dat doen ze niet, mochten ze ze vinden.
What would Patsy do?
donderdag 21 december 2023 om 22:24
donderdag 21 december 2023 om 22:25
Waarom de hele tijd deze insinuaties? Het gaat niet om ' geloven'Zonnebrillie schreef: ↑21-12-2023 22:10Helemaal mee eens. Een Palestijns baby of kind zouden ze niet and het lot overlaten, helaas zullen veel mensen dat niet geloven, want IDF is het boze kindermoordenaar.
Ze hebben ( feiten!!) inmiddels al aardig wat kinderen vermoord daar. Dat ze er af en toe ook één oplappen of oprapen, doet daar niks aan af.
En wat betreft die babygeluiden. Half Gaza bestaat uit kinderen, dus dan zijn ze nog wel even aan het luisteren om die ene te vinden.
Ik wil best geloven dat Hamas zoiets inzet, maar dat het leger daar massaal achter die geluiden aanloopt, lijkt me wat overdreven.
donderdag 21 december 2023 om 22:30
Als jij ergens in een bos loopt, en je hoort een baby huilen (want je verwacht niet dat je dat zomaar hoort) dan ga je toch ook op het geluid af?
Stel dat het een vondeling is....of loop jij gewoon lekker door in het bos?
donderdag 21 december 2023 om 22:34
Ik denk dat als ik me in een bos zou bevinden waar gebombardeerd wordt, andere handelingen zou uitvoeren dan wanneer dat niet zo is, wellicht speelt donker nog mee, nee ik zou er niet in alle naïviteit op afrennen denk ik. Wellicht zou ik de politie bellen? Jawinter2023 schreef: ↑21-12-2023 22:30Als jij ergens in een bos loopt, en je hoort een baby huilen (want je verwacht niet dat je dat zomaar hoort) dan ga je toch ook op het geluid af?
Stel dat het een vondeling is....of loop jij gewoon lekker door in het bos?
Niet erg on topic maar ik ben wel nieuwsgierig, wat zou jij doen als je ergens in een bos loopt een je hoort een baby huilen?
donderdag 21 december 2023 om 22:38
Ik weet het niet. Maar ga er maar van uit, dat ze hetzelfde doen als een Nederlandse soldaat, die een achtergelaten/gewond kind zou vinden in een oorlogsgebied. EHBO toepassen, zo nodig. Zorgen dat het naar relatieve veiligheid komt. En ja, die is er daar eigenlijk niet, dat snap ik ook. Maar ze zullen het kind echt niet achterlaten waar ze het vinden.
What would Patsy do?
donderdag 21 december 2023 om 22:40
Dus eigenlijk ga je er gewoon vanuit? Ja ik dus niet,Ladyday21 schreef: ↑21-12-2023 22:38Ik weet het niet. Maar ga er maar van uit, dat ze hetzelfde doen als een Nederlandse soldaat, die een achtergelaten/gewond kind zou vinden in een oorlogsgebied. EHBO toepassen, zo nodig. Zorgen dat het naar relatieve veiligheid komt. En ja, die is er daar eigenlijk niet, dat snap ik ook. Maar ze zullen het kind echt niet achterlaten waar ze het vinden.
donderdag 21 december 2023 om 22:43
Nou, fijn te lezen dat je het babygeluid niet negeert (en de idf soldaten)Marchuba schreef: ↑21-12-2023 22:34Ik denk dat als ik me in een bos zou bevinden waar gebombardeerd wordt, andere handelingen zou uitvoeren dan wanneer dat niet zo is, wellicht speelt donker nog mee, nee ik zou er niet in alle naïviteit op afrennen denk ik. Wellicht zou ik de politie bellen? Ja
Niet erg on topic maar ik ben wel nieuwsgierig, wat zou jij doen als je ergens in een bos loopt een je hoort een baby huilen?
Ongeacht wel of geen oorlog
donderdag 21 december 2023 om 22:46
Is je vraag of ik eigenlijk net zo weinig vertrouwen heb in het Nederlandse leger? Nee wel wat meer, we hebben een andere regering aan het roer en andere historie, ik geloof dat na zoveel conflicten de haat tov van elkaar aan beide kanten flink gestegen is.
donderdag 21 december 2023 om 22:46
Als ik in een (donker) bos een baby hoor huilen en het lijkt verder verlaten, dan zou ik zeker wel kijken waar het geluid vandaan komt. En of die baby alleen is en hulp nodig heeft Hoezo zou iemand zo wantrouwig zijn, dat je dan eerst de politie gaat bellen?
Als iemand help roept, dan laat je het ook maar gewoon?
Als iemand help roept, dan laat je het ook maar gewoon?
What would Patsy do?
donderdag 21 december 2023 om 22:49
Haha, ja, over dat "eerst bellen" heb ik maar niet op gereageerd.Ladyday21 schreef: ↑21-12-2023 22:46Als ik in een (donker) bos een baby hoor huilen en het lijkt verder verlaten, dan zou ik zeker wel kijken waar het geluid vandaan komt. En of die baby alleen is en hulp nodig heeft Hoezo zou iemand zo wantrouwig zijn, dat je dan eerst de politie gaat bellen?
Als iemand help roept, dan laat je het ook maar gewoon?
Alsof een soldaat in oorlogsgebied eerst naar bibi gaat bellen...
donderdag 21 december 2023 om 22:50
Maar de (meeste) soldaten van het IDF zijn gewoon mensen zoals jij en ik en zoals de Nederlandse soldaten. Als jij echt denkt, dat de meerderheid van de soldaten daar zo hard zijn, dat ze een achtergebleven baby/kind aan zijn lot zouden overlaten, dan spijt me dat voor je.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 21-12-2023 22:51
0.75% gewijzigd
What would Patsy do?
