Actueel
alle pijlers
Slavernij bepalend voor cultuur(uitingen)
donderdag 4 juni 2020 om 11:41
In een ander topic las ik de stelling dat veel witte mensen geen idee hebben hoe bepalend de slavernij is geweest voor heel veel tradities, gebruiken, rituelen en andere cultuuruitingen in zwarte culturen in de diaspora.
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
donderdag 4 juni 2020 om 20:30
Klopt ja. De suri-hindoe gebruiken zijn ook verschillend van tov suri-creoolse, maar wel met veel overlappingen. Ze zien er ook anders uit dan het idee dat de meeste Nederlanders hebben van een Surinamer.
Helaas leeft de overgrootmoeder van mijn man niet meer, wat een tof mens was dat. De rest van de familie hebben we een wat ingewikkelde relatie mee. Ik weet niet of het inherent is aan de hindoestaanse, maar laat ik zo zeggen dat ze geen hoge pet op hebben van hun mede Surinamers.
donderdag 4 juni 2020 om 21:44
Ze vinden zichzelf donkerwit.Astoria schreef: ↑04-06-2020 20:30Klopt ja. De suri-hindoe gebruiken zijn ook verschillend van tov suri-creoolse, maar wel met veel overlappingen. Ze zien er ook anders uit dan het idee dat de meeste Nederlanders hebben van een Surinamer.
Helaas leeft de overgrootmoeder van mijn man niet meer, wat een tof mens was dat. De rest van de familie hebben we een wat ingewikkelde relatie mee. Ik weet niet of het inherent is aan de hindoestaanse, maar laat ik zo zeggen dat ze geen hoge pet op hebben van hun mede Surinamers.
donderdag 4 juni 2020 om 22:37
Ik weet niets van de details, maar wel iets van hoe religie in het algemeen en christendom in het bijzonder kan functioneren.Betty_Slocombe schreef: ↑04-06-2020 19:57Dit is misschien een heel foute vraag.
Slaven moesten christen worden van hun slavenhouder. Ik begrijp dat religie troost biedt in uitzichtloze situaties, maar waarom is na de afschaffing van de slavernij het christendom, voor mijn gevoel dan, nog zo prevalent in de nakomelingen van deze groep? Het was immers opgelegde religie.
Of denk ik te moeilijk?
Het christendom speelde in de kolonies een dubbele rol. Aan de ene kant de religie van de onderdrukker. Het was een overlevingsstrategie om te doen of je in het geloof mee ging, en dat gaat in veel gevallen over in oprecht geloof. Voor veel kolonisators stond beschaving gelijk aan christendom, dus bekering tot het christendom was een manier om aan te passen aan een overheerser die christenen als meer menselijk zag dan niet-christenen. Er ontstonden syncretische vormen van religie, zoals Voudon, omdat de slaven vasthielden aan hun tradities van thuis. Maar ze moesten de missionarissen ook vaak aanhoren en verhalen als die over Mozes die zijn volk bevrijdt uit slavernij raakten een snaar.
Het christendom was voor slavenhouders een hulpmiddel én een bedreiging. Gedoopte slaven hebben recht op kerkdiensten en misschien zelfs catechesatie. Een simpele vorm van onderwijs en tijd die niet werkend werd besteed: daar stonden slavenhouders ambivalent tegenover. Ze zagen heel goed dat dat de slaven een positie zou geven die hen meer maakte dan 'de beesten van het veld' die ze er graag in zagen. In enkele staten werd bij wet vastgelegd dat een bekeerde slaaf niet automatisch een vrij man zou worden, wat erop wijst dat dat wel dreigde te gebeuren.
Tegelijk hielden ook de abilitionisten de Bijbel in de hand. De boodschap van gelijkheid en naastenliefde werd gebruikt om slavernij af te doen als anti-christelijk. Dus ook op die manier was het christelijke geloof een gezicht van emancipatie en vrijheid, zeker de kerken van de vrije zwarte gemeenschappen in noorden van de VS, waar iedereen gelijk was in de ogen van God (maar zeker niet van de mensen).
Tegen de tijd dat de slavernij werd afgeschaft, was het christendom allang niet meer alleen de religie van de onderdrukker.
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 22:45
Toch zijn er in Afrika ook hele stammen die Christen zijn. Zij hebben wel nog altijd hun eigen medicijnmannen en magie maar in de basis zijn ze Christen. Het kan natuurlijk een overblijfsel zijn uit de zogenaamde "missietijd" maar ik wil het toch even melden.
donderdag 4 juni 2020 om 22:46
Wat een mooi topic ! Ik persoonlijk lees weinig nieuws omdat ik al jaren veel boeken lees over de slavenhandel ( en Nederlands Indie en meer van dat soort minder mooie delen van “ de Vaderlandse Geschiedenis “ ) Wat wel nieuw voor me isi, is de toon op dit topic en hoop dan ook heel erg dat “ we “ van invloed kunnen zijn op andere topics op Actueel waar het een stuk onprettiger toeven is.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 juni 2020 om 22:58
Eens, het voelt seauwiesoh fijn aan als de wil er is om je erin te verdiepen en het niet willen afdoen als zijnde onzin en lange tenen.blijfgewoonbianca schreef: ↑04-06-2020 22:46Wat een mooi topic ! Ik persoonlijk lees weinig nieuws omdat ik al jaren veel boeken lees over de slavenhandel ( en Nederlands Indie en meer van dat soort minder mooie delen van “ de Vaderlandse Geschiedenis “ ) Wat wel nieuw voor me isi, is de toon op dit topic en hoop dan ook heel erg dat “ we “ van invloed kunnen zijn op andere topics op Actueel waar het een stuk onprettiger toeven is.
donderdag 4 juni 2020 om 22:58
Afrika is binnenkort het grootste christelijke continent.
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 23:00
Ik denk niet dat ze een bijbel in de bosjes gevonden hebben.
donderdag 4 juni 2020 om 23:02
Dat geloof ik.
Net zoals het fijn is om niet uitgemaakt te worden voor gutmens , linkse geitenwollensok , oid.
Is toch eigenlijk bizar dat we ons zo laten piepelen door bepaalde types ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 juni 2020 om 23:05
Heel bizar, ben blij met deze shift. Het wederzijds begrip en respect.blijfgewoonbianca schreef: ↑04-06-2020 23:02Dat geloof ik.
Net zoals het fijn is om niet uitgemaakt te worden voor gutmens , linkse geitenwollensok , oid.
Is toch eigenlijk bizar dat we ons zo laten piepelen door bepaalde types ?
donderdag 4 juni 2020 om 23:13
Nou het is ook bijzonder prettig om niet gelijk voor racist of extreem rechts uitgemaakt te worden als je vragen of opmerkingen hebt over bepaalde dingen. Ik vind dit een mooi topic waar over het algemeen met respect wordt gereageerd. Bovendien is het interessant omdat het over de geschiedenis van bepaalde gebruiken, rituelen en dergelijke gaat.blijfgewoonbianca schreef: ↑04-06-2020 23:02Dat geloof ik.
Net zoals het fijn is om niet uitgemaakt te worden voor gutmens , linkse geitenwollensok , oid.
Is toch eigenlijk bizar dat we ons zo laten piepelen door bepaalde types ?
donderdag 4 juni 2020 om 23:13
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-06-2020 23:02Dat geloof ik.
Net zoals het fijn is om niet uitgemaakt te worden voor gutmens , linkse geitenwollensok , oid.
Is toch eigenlijk bizar dat we ons zo laten piepelen door bepaalde types ?
Ja! Ik werd zojuist in een ander topic in de extremistische hoek gezet omdat ik stelde dat ik voortaan actie onderneem als ik racistische grappen hoor. Actie als in: op de werkvloer melden aan een vertrouwenspersoon of HR. Dat lijkt me eigenlijk heel normaal, maar dan ben je dus extreem. Dat is dan wel weer eens iets anders dan gutmensch, salonsocialist of PC, maar het komt me wel mijn neus uit.
Vanavond zag ik een filmpje van een of andere zwarte acteur die huilend een demonstrerende menigte toespreekt. Daar ben ik dan oprecht ziek van. Ik wil niet in een wereld leven waarin andere volwassenen huilen om wat zij meemaken qua racisme, maar als je daarnaar handelt (hoe miniem ook) ben je een politiek correcte geitenwollensokkenbreiende Marokkanen knuffelende salonsocialist.
Daar heb ik genoeg van.
donderdag 4 juni 2020 om 23:16
Ik ook.LadyTramp schreef: ↑04-06-2020 23:13. Ik wil niet in een wereld leven waarin andere volwassenen huilen om wat zij meemaken qua racisme, maar als je daarnaar handelt (hoe miniem ook) ben je een politiek correcte geitenwollensokkenbreiende Marokkanen knuffelende salonsocialist.
Daar heb ik genoeg van.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 juni 2020 om 23:16
Leuke vraag!
Ben ook benieuwd.
What a nuanced anxiety
donderdag 4 juni 2020 om 23:20
Daarom noem ik ook de missie. Ik ben namelijk mega oud
Ik heb nog meegemaakt dat je op de kleuterschool de melkdoppen mee moest nemen naar school. Daar zat zilver in en dat bracht geld op voor de missie. De missie werd toen nog gebracht als zorgen dat de arme negertjes te eten kregen en dat zij hen ook kennis lieten maken met de here Jezus. Blijkbaar is de here Jezus goed bevallen en halen de Afrikanen van nu eruit wat hen aanspreekt en combineren het met hun eigen religie. Ik kan dat alleen maar toejuichen. Hoe meer je weet hoe beter je kan bepalen wat je gelooft en wat niet. Ik merk dat ik nogal off topic begin te raken. Sorry daarvoor.
donderdag 4 juni 2020 om 23:24
Nondeju, dat doet mijn schoonmoeder ook. Het doet echt pijn aan mn WIP richtlijnen.
Ik las ergens ook over een bad met blauwsel. Heeft mn man ook ingezeten. Daar zit gewoon chloor en weet ik wat nog meer aan chemische troep in
donderdag 4 juni 2020 om 23:26
donderdag 4 juni 2020 om 23:26
Wel weer geinig dat in de bijbel slavernij algemeen geaccepteerd werd. "Nee joh, kan best! Kijk maar, staat in dit boek dat we voor jullie mee hebben genomen"Manonna schreef: ↑04-06-2020 23:20Daarom noem ik ook de missie. Ik ben namelijk mega oud
.
donderdag 4 juni 2020 om 23:29
Loop je achterstevoren je huis binnen na middernacht?
donderdag 4 juni 2020 om 23:30
https://www.standaard.be/cnt/dmf20100421_098Manonna schreef: ↑04-06-2020 23:20Daarom noem ik ook de missie. Ik ben namelijk mega oud
https://www.nporadio2.nl/bureaukijkinde ... rme-landen
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
