Actueel
alle pijlers
Slavernij bepalend voor cultuur(uitingen)
donderdag 4 juni 2020 om 11:41
In een ander topic las ik de stelling dat veel witte mensen geen idee hebben hoe bepalend de slavernij is geweest voor heel veel tradities, gebruiken, rituelen en andere cultuuruitingen in zwarte culturen in de diaspora.
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
zondag 7 juni 2020 om 18:01
Ik waar hier af en toe nog rond, vooral als meelezer. Dit is een erg interessant topic!fashionvictim schreef: ↑05-06-2020 17:58Jou heb ik lang niet op het forum gezien!
Anyway, ik gebruik zelf sinds jaar en dag "zwarte vrouw" als ik het over mezelf heb. Donkere vrouw vind ik ook prima, die gekleurde vrouw ook.
Er zijn maar twee benamingen waar ik echt niet tegen kan en dat zijn "negerin" en "zwarte". Vooral dat laatste, alsof je geen mens bent, vind ik extreem beledigend.
Maar verder vind ik het al gauw goed.
Goed om te lezen dat ik niet perse mensen beledig met hoe ik een kleur benoem. Ik omschrijf mensen echt nooit als "die gekleurde mevrouw". Ik zal eerder omschrijven als "met die mooie tassen", of met die rode bril, of wat dan ook. Hoop dat ik het op deze manier ook aan mijn kinderen mee geef om mensen niet naar kleur te omschrijven en/of in te delen.
zondag 7 juni 2020 om 21:54
Oh dat stond er dus. Lekker toontje.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 17:51Weet je wat ik zo vervelend vind aan dit soort anekdotisch bewijs, afgezien van dat je het met best wel een denigrerende toon post?
Ik heb in mijn hele leven alleen maar witte mannen gehad en ben door allemaal belazerd of was degene met wie zij hun vrouw belazerden. Mijn kinderen hebben witte vaders die niet naar ze omkijken, en not from lack of trying. Ik ken echt tientallen of misschien zelfs wel honderden witte mannen die na hun scheiding hun kinderen als bakstenen laten vallen, nooit voor ze betalen en niet naar ze omkijken. Ik heb zelfs de indruk dat dat bij witte mannen vaker voorkomt dan bij zwarte mannen, want anders dan in de witte cultuur rust er in de zwarte een stuk minder taboe op kinderen buiten een relatie krijgen en kunnen mannen dus zonder enig stigma eens in de zoveel tijd binnen komen waaien om hun kinderen te zien, waar witte mannen er vaker voor kiezen om maar te doen alsof ze helemaal geen kinderen hebben.
Toch wordt er over witte mannen nooit zo denigrerend gesproken of zo dramatisch uitgeroepen "Wanneer houdt het dan op?"
Ik denk dat vreemdgaan iets is van alle culturen, alleen de een doet het openlijk en de ander doet het stiekem.
maandag 8 juni 2020 om 09:15
srk2007 schreef: ↑06-06-2020 13:09Dit is inderdaad een Hindoestaans ritueel en heet tilanjali. Dat kommetje wordt anjali genoemd en til is sesamzaad Er wordt water, sesamzaad en bloemen geofferd aan de geest van de overledene. Deze rituelen zijn beschreven in de heilige geschriften van de Hindoes.
Ben je destijds bij de crematie geweest? De kist is meestal open. Er worden door de aanwezigen een rondje om de kist gelopen en bloemen in gedaan, voordat het naar de crematieruimte gaat.
Fijn dat ik nu weet hoe het heet, ik ga erop googlen en erover lezen.
Ja, ik ben naar de crematie geweest. Het ging exact zoals jij zei. Ik vond het mooi (hoewel ik wel wat schrok van de open kist, omdat de overledene al enige tijd overleden was maar vanuit Suriname naar NL moest komen en dat had wat tijd gekost, waardoor de overledene er voor mij onherkenbaar uitzag, maar dat terzijde).
dinsdag 9 juni 2020 om 21:51
Don't shoot the messenger maar ik ga 'm er gewoon in gooien hoor:
Colorism, een pareltje uit de slavernij.
Liedje uit de slavernij: Ik heb een donkere moeder en spreek de taal niet fantastisch. Ooit een kinderliedje geleerd waarvan ik pas in de pubertijd begreep wat ik zong.
Het is een vrolijk deuntje maar de strekking van het verhaal is dat een kind smeekt om genade zodat hij/zij niet gebrandmerkt word. Tevens word er nog verwezen naar het feit dat de slavenmeester alweer een kindje heeft vermoord.
Ik ga dit liedje ook aan mijn kind leren, maar niet als kinderliedje met een vrolijkdeuntje, eerder als onderdeel van een cultuur waar ons kind ook onderdeel van is.
Bepaalde zelfgemaakte kruidendrankjes. Ik weet niet of iemand hier ooit weleens naar een accupuncturist is geweest en wat "thee"mee naar huis heeft gekregen?
Niet te zuipen zo goor, maar die drankjes deden het eigenlijk best prima.
Colorism, een pareltje uit de slavernij.
Liedje uit de slavernij: Ik heb een donkere moeder en spreek de taal niet fantastisch. Ooit een kinderliedje geleerd waarvan ik pas in de pubertijd begreep wat ik zong.
Het is een vrolijk deuntje maar de strekking van het verhaal is dat een kind smeekt om genade zodat hij/zij niet gebrandmerkt word. Tevens word er nog verwezen naar het feit dat de slavenmeester alweer een kindje heeft vermoord.
Ik ga dit liedje ook aan mijn kind leren, maar niet als kinderliedje met een vrolijkdeuntje, eerder als onderdeel van een cultuur waar ons kind ook onderdeel van is.
Bepaalde zelfgemaakte kruidendrankjes. Ik weet niet of iemand hier ooit weleens naar een accupuncturist is geweest en wat "thee"mee naar huis heeft gekregen?
Niet te zuipen zo goor, maar die drankjes deden het eigenlijk best prima.
dinsdag 9 juni 2020 om 22:13
Ik denk dat je dit liedje bedoelt?Lillybit schreef: ↑07-06-2020 11:40Wel had ik een enthousiaste vriendin wiens kind een Surinaams kinderliedje had geleerd op school. Bleek "Faya siton nobron mi so" te zijn. Er was alleen niet bij verteld dat het een slavenlied is en wat je eigenlijk letterlijk aan het zingen bent.
Quote:
Faja Sitong
Uitgangspunt voor Whetted vormt het populaire Surinaamse kinderliedje ‘Faja Siton’. Een op het eerste gezicht onschuldig, lief kinderliedje met een bijbehorend ‘kinderspelletje’ waarbij iedereen in een kring zit en al zingende een steen doorgeeft. Degene bij wie de steen aan het eind van het liedje terechtkomt is ‘af’ en mag niet meer meedoen.
Echter, de tekst van het liedje verteld een geheel ander verhaal dan iets ‘liefs en leuks’ voor de kinderen… De tekst van het liedje ‘Faja Sitong no bron mi so, no bron me so, Adyen masra Jantje kiri sima pikin’, ontstaan tijdens de Nederlandse slavernijperiode, betekent letterlijk vertaald: ‘Vuursteen brand mij niet zo, brand mij niet zo, alweer heeft meester Jantje een kind vermoord’.
Unquote:
Wat eten we vanavond?
dinsdag 9 juni 2020 om 22:23
Ik belde de politie opSnoesje666 schreef: ↑07-06-2020 13:20Ons favoriete klapliedje op de lagere school.
Er is een vrouw vermoord
Aan het gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer tien
Het bloed liep langs de trap
Het leek tomatensap
Ik nam een lik ervan
Ik werd er misselijk van
En de rest weet ik niet meer.
Ik zei mijn naam hardop
Mijn naam is eja Thea
Dikke dikke Thea
Olle bolle whiskie
Elastiek !
Vaak leiden songteksten naar het liedje als je zoekt. Hier ook?
woensdag 10 juni 2020 om 12:47
Met betrekking tot de OP. Er zijn inderdaad punten die men in de hedendaagse cultuur van een bevolkingsgroep terug vindt welke direct te herleiden zijn tot een periode met Slavernij.
Voor Nederland, de bangmaker dat kinderen geroofd konden worden en meegenomen in een boot naar het zuiden. Komt nog uit de praktijk van honderden jaren BC tot sporadisch in de 16de eeuw aan toe waar er slavenhalers de Noord Europese kusten afstroopte om kinderen te roven voor de slavenmarkten in Noord Afrika en het Arabische schiereiland.
Voor o.a. Amerika, de gezinsrelaties, waar een vrouw nooit wist of de vader van haar kind niet doorverkocht zou worden of zijzelf of haar kind waardoor er nooit een zekerheid was qua familiebanden en stabiliteit binnen een gezin.
Voor Nederland, de bangmaker dat kinderen geroofd konden worden en meegenomen in een boot naar het zuiden. Komt nog uit de praktijk van honderden jaren BC tot sporadisch in de 16de eeuw aan toe waar er slavenhalers de Noord Europese kusten afstroopte om kinderen te roven voor de slavenmarkten in Noord Afrika en het Arabische schiereiland.
Voor o.a. Amerika, de gezinsrelaties, waar een vrouw nooit wist of de vader van haar kind niet doorverkocht zou worden of zijzelf of haar kind waardoor er nooit een zekerheid was qua familiebanden en stabiliteit binnen een gezin.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
woensdag 10 juni 2020 om 12:53
Dat liedje is al eerder ter sprake gekomen.ardni schreef: ↑09-06-2020 21:51Don't shoot the messenger maar ik ga 'm er gewoon in gooien hoor:
Colorism, een pareltje uit de slavernij.
Liedje uit de slavernij: Ik heb een donkere moeder en spreek de taal niet fantastisch. Ooit een kinderliedje geleerd waarvan ik pas in de pubertijd begreep wat ik zong.
Het is een vrolijk deuntje maar de strekking van het verhaal is dat een kind smeekt om genade zodat hij/zij niet gebrandmerkt word. Tevens word er nog verwezen naar het feit dat de slavenmeester alweer een kindje heeft vermoord.
Ik ga dit liedje ook aan mijn kind leren, maar niet als kinderliedje met een vrolijkdeuntje, eerder als onderdeel van een cultuur waar ons kind ook onderdeel van is.
Bepaalde zelfgemaakte kruidendrankjes. Ik weet niet of iemand hier ooit weleens naar een accupuncturist is geweest en wat "thee"mee naar huis heeft gekregen?
Niet te zuipen zo goor, maar die drankjes deden het eigenlijk best prima.
Faja siton, no bron mi so, no bron mi so
Faja sitos, no bron mi so, no bron mi so
Adjen Masra Jantje kiri soema pikin
Het betekent "vuursteen brandt me toch niet zo, vuursteen brandt me toch niet zo, alweer heeft Meester Jantje iemands kind vermoord"
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 15:42
Probleem is dat deze discussie is gekaapt door extreem links en extreem rechts. Gelijk proberen te halen door het overschreeuwen van elkaars standpunten en degene die het hardste schreeuwt heeft dan gelijk ofzo.
Om mee te beginnen: geen lange tenen meer, scherpe randjes eraf en deze discussie door het gematigde midden voeren. Lekker polderen dus.
Om mee te beginnen: geen lange tenen meer, scherpe randjes eraf en deze discussie door het gematigde midden voeren. Lekker polderen dus.
woensdag 10 juni 2020 om 16:21
woensdag 10 juni 2020 om 16:43
Dit vind ik altijd zo'n rare uitspraak, een ander bepaalt voor jou wat je wel of niet lastig of niet leuk mag vinden.Boogschutter10 schreef: ↑10-06-2020 15:42Probleem is dat deze discussie is gekaapt door extreem links en extreem rechts. Gelijk proberen te halen door het overschreeuwen van elkaars standpunten en degene die het hardste schreeuwt heeft dan gelijk ofzo.
Om mee te beginnen: geen lange tenen meer, scherpe randjes eraf en deze discussie door het gematigde midden voeren. Lekker polderen dus.
Dan heb je lange tenen? Of is mijn protest lastig voor je en geeft het een vervelend gevoel? Dat is namelijk precies wat ik ervaar wanneer ik aangeef iets niet fijn te vinden.
woensdag 10 juni 2020 om 18:49
Boogschutter10 schreef: ↑10-06-2020 15:42Probleem is dat deze discussie is gekaapt door extreem links en extreem rechts. Gelijk proberen te halen door het overschreeuwen van elkaars standpunten en degene die het hardste schreeuwt heeft dan gelijk ofzo.
Om mee te beginnen: geen lange tenen meer, scherpe randjes eraf en deze discussie door het gematigde midden voeren. Lekker polderen dus.
"Deze discussie"?
Dit topic is helemaal geen discussietopic. Ik wilde leren wat er in de hedendaagse rituelen/gebruiken van zwarte mensen nog hun oorsprong vond in de slavernij. Ik heb een hoop geleerd.
De eye-opener van het jaar was voor mij de uitleg over Surinaamse namen en hoe die nog regelrecht afstammen van de slavernijtijd. Met dat in gedachten vind ik het buitengewoon begrijpelijk dat zwarte mensen vaak op dat slavernijverleden wijzen. Zou ik ook doen als ik Lady Rellum heette. En IRL heb ik dat argument inmiddels al meermaals gebruikt als weer eens een wit mens zat te emmeren dat zwarte mensen dat slavernijverleden nou eens los moesten laten.
