Actueel
alle pijlers
Slavernij bepalend voor cultuur(uitingen)
donderdag 4 juni 2020 om 11:41
In een ander topic las ik de stelling dat veel witte mensen geen idee hebben hoe bepalend de slavernij is geweest voor heel veel tradities, gebruiken, rituelen en andere cultuuruitingen in zwarte culturen in de diaspora.
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
zaterdag 6 juni 2020 om 18:07
Nikkertje klinkt toch ook best gezellig ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 6 juni 2020 om 19:11
helaas komt dat veel voor onder ''creoolse'''Surinames ik ken ze niet maar heb de verhalen gehoord.zusters schreef: ↑06-06-2020 13:17Wat een verhelderend topic is dit!
Ikzelf stond bol met vooroordelen over voornamelijk Surinamers.
Ik heb een kind met iemand uit een prominente Surinaamse familie en los van het feit dat z'n pa gewoon een nare man is ,heb ik toch wat verklaringen voor z'n gedrag in dit topic kunnen vinden.
Zelf ben ik van gemengde afkomst , Afrikaans, je zou dus zeggen dat ik me juist thuis zou moeten voelen in de Surinaamse cultuur maar dat heb ik dus absoluut niet.
Please breek m'n bakka niet maar dit waren mijn vooroordelen;
- Het zijn zwarte Nederlanders, ze zijn zwart en eigenlijk Afrikaans maar..het lijkt alsof ze zich schamen voor hun zwart zijn. 'Ze kruipen in de kont van hun meesters'
Vroeger ben ik bijv. door Surinamers best vaak gepest omdat ik een "boku" ben.
Mijn kind wilt graag taal van pa leren maar hij weigert , hij wilt hem beslist geen andere taal dan Nederlands leren.
Kind trekt dus meer naar de Afrikaanse en Nederlandse cultuur.
- Niet praten over gevoelens of persoonlijke zaken; Hier een kind met een trauma omdat alle problemen worden weggewuifd en er niet gepraat wordt. Maarja, zo is pa zelf ook opgevoed. Niks werd besproken met z'n ouders, alleen successen.
- Iedereen heeft altijd over de gezellige Surinaamse cultuur....Een bezoek aan z'n familie voelde alsof ik bij de Koning op bezoek kwam. Zoveel hiërarchie.
Anderszijds; Dit is denk ik meer typisch aan zulke familie's , ik heb vrienden waar het wel altijd gezellig en relaxed is zonder al die lastige hiërarchie regels.
Ik moet het alleen niet in m'n hoofd halen om een tas op de grond te zetten
Maar wat mij echt opvalt als Afrikaan zijnde; Het schamen voor het zwart zijn. Zo Nederlands/wit mogelijk doen want dat is het enige juiste.
Maar goed, door dit topic ben ik wel een stuk milder geworden en heb ik veel vooroordelen los kunnen laten. Dank daarvoor
jammer dat de vader van je kind hem/haar niet de taal wilt leren, het is best een grappige taal ik probeer nu zoveel mogelijk van mijn ouders op te pikken.
zijn er misschien andere familie die wat minder zijn of zijn ze allemaal zo?
bij mijn Surinaamse pindakasi familie is het altijd wel leuk&gezellig en iedereen is welkom, er komen vaak genoeg nog exen van mijn neven/nichten langs wanneer er feest is. soms zelfs met hun eigen aanhang
kan Rutte een voorbeeld aan nemen meisje
Relax we're all crazy, it's not a competition
zaterdag 6 juni 2020 om 19:14
Ik zie allemaal dingen in dit recept staan die ik niet gebruik, en mis juist weer dingen die ik wel weer gebruik.Snoesje666 schreef: ↑06-06-2020 07:36Hollandse vrouwen kunnen geen rijst koken, aldus mijn oma zaliger.
Pom ken ik niet, ik ben niet bekend met de Surinaamse keuken. Dit recept klinkt wel lekker. Toko's (Indisch, Surinaams, Chinees) heb ik wel in de buurt.
https://www.thisgirlcancook.nl/recept-s ... kip-maken/
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 19:22
Dat heb ik niet meer gegeten sinds mijn moeder is overleden, net als antroewa. Ik vond beide heerlijk zoals mijn moeder het maakte, maar helaas heb ik haar nooit gevraagd hoe ze dat deed. Ik weet in ieder geval dat ze zoutvlees en garnalen gebruikte.wittereiger schreef: ↑06-06-2020 01:07Nu het toch over eten gaat, eten jullie wel eens sopropo? Hoe maak je dat nou echt lekker?
Misschien eens proberen, ik heb vaak dat als ik eenmaal bezig ben met iets Surinaams n.a.v. een recept van iemand anders dat ik zoveel smaken herken en er zoveel herinneringen open gaan dat het me meestal wel lukt om de gerechten van mijn moeder te reproduceren.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 19:29
Wat fijn om te lezen. Ik herken wel veel van wat je schrijft. Het paradoxale is dat ik echt geen enkele Surinamer ken die zich schaamt om zwart te zijn, integendeel bijna. Dat "Hollandse" komt dus niet zozeer voort uit schaamte. Ik denk eerder dat het ooit ontstaan is uit lijfsbehoud en inmiddels ingebed is in de cultuur.zusters schreef: ↑06-06-2020 13:17Wat een verhelderend topic is dit!
Ikzelf stond bol met vooroordelen over voornamelijk Surinamers.
Ik heb een kind met iemand uit een prominente Surinaamse familie en los van het feit dat z'n pa gewoon een nare man is ,heb ik toch wat verklaringen voor z'n gedrag in dit topic kunnen vinden.
Zelf ben ik van gemengde afkomst , Afrikaans, je zou dus zeggen dat ik me juist thuis zou moeten voelen in de Surinaamse cultuur maar dat heb ik dus absoluut niet.
Please breek m'n bakka niet maar dit waren mijn vooroordelen;
- Het zijn zwarte Nederlanders, ze zijn zwart en eigenlijk Afrikaans maar..het lijkt alsof ze zich schamen voor hun zwart zijn. 'Ze kruipen in de kont van hun meesters'
Vroeger ben ik bijv. door Surinamers best vaak gepest omdat ik een "boku" ben.
Mijn kind wilt graag taal van pa leren maar hij weigert , hij wilt hem beslist geen andere taal dan Nederlands leren.
Kind trekt dus meer naar de Afrikaanse en Nederlandse cultuur.
- Niet praten over gevoelens of persoonlijke zaken; Hier een kind met een trauma omdat alle problemen worden weggewuifd en er niet gepraat wordt. Maarja, zo is pa zelf ook opgevoed. Niks werd besproken met z'n ouders, alleen successen.
- Iedereen heeft altijd over de gezellige Surinaamse cultuur....Een bezoek aan z'n familie voelde alsof ik bij de Koning op bezoek kwam. Zoveel hiërarchie.
Anderszijds; Dit is denk ik meer typisch aan zulke familie's , ik heb vrienden waar het wel altijd gezellig en relaxed is zonder al die lastige hiërarchie regels.
Ik moet het alleen niet in m'n hoofd halen om een tas op de grond te zetten
Maar wat mij echt opvalt als Afrikaan zijnde; Het schamen voor het zwart zijn. Zo Nederlands/wit mogelijk doen want dat is het enige juiste.
Maar goed, door dit topic ben ik wel een stuk milder geworden en heb ik veel vooroordelen los kunnen laten. Dank daarvoor
Het is meer net zoiets als wat je in de Nederlandse cultuur hebt met koelkast vs ijskast: oud geld en adel herkent elkaar aan gebruiken en taalgebruik, zo is het ook bij Surinamers. De "elite" so to speak herkent zichzelf aan het "Hollandse" gedrag, dat was een teken van beschaving en status en rijkdom.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 juni 2020 om 19:36
Maar er is door zwarte mensen in dit topic al gemeld dat zij daar wel een probleem mee hebben, dus misschien ff niet doen?
zaterdag 6 juni 2020 om 22:14
fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 19:14Ik zie allemaal dingen in dit recept staan die ik niet gebruik, en mis juist weer dingen die ik wel weer gebruik.
Je maakt me nieuwsgierig. Hoe ziet jouw recept eruit?
Voor Hollandse erwtensoep heeft natuurlijk ook elk gezin een ander recept. (Tenzij ze Unox eten).
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 7 juni 2020 om 09:15
De generatie van mijn ouders (70+) zijn altijd erg trots geweest dat ze onder de Nederlandse vlag zijn geboren. Zongen op school het Nederlandse volkslied, leerden eerst de Nederlandse topografie en zijn dol op het Koningshuis.fashionvictim schreef: ↑06-06-2020 19:29Wat fijn om te lezen. Ik herken wel veel van wat je schrijft. Het paradoxale is dat ik echt geen enkele Surinamer ken die zich schaamt om zwart te zijn, integendeel bijna. Dat "Hollandse" komt dus niet zozeer voort uit schaamte. Ik denk eerder dat het ooit ontstaan is uit lijfsbehoud en inmiddels ingebed is in de cultuur.
Het is meer net zoiets als wat je in de Nederlandse cultuur hebt met koelkast vs ijskast: oud geld en adel herkent elkaar aan gebruiken en taalgebruik, zo is het ook bij Surinamers. De "elite" so to speak herkent zichzelf aan het "Hollandse" gedrag, dat was een teken van beschaving en status en rijkdom.
zondag 7 juni 2020 om 10:40
Wat een mooie post, fijn dat dit topic daarvoor zorgt.zusters schreef: ↑06-06-2020 13:17Wat een verhelderend topic is dit!
Ikzelf stond bol met vooroordelen over voornamelijk Surinamers.
Ik heb een kind met iemand uit een prominente Surinaamse familie en los van het feit dat z'n pa gewoon een nare man is ,heb ik toch wat verklaringen voor z'n gedrag in dit topic kunnen vinden.
Maar goed, door dit topic ben ik wel een stuk milder geworden en heb ik veel vooroordelen los kunnen laten. Dank daarvoor
Ook voor de anderen die zich komen melden en de stille meelezers.
zondag 7 juni 2020 om 10:52
Als jij niet tot de groep behoort kan jij niet bepalen of het woord rot klinkt, overkomt of bedoeld wordt. Als je hier leest om te leren, leer dan om dit woord uit je vocabulaire te schrappen en te vervangen door donkere mensen. Als je het niet wil aannemen van de mensen hier, lees je dan eens in over de herkomst van het woord. Een documentaire als: I am not your negro is ook interessant misschien.
*Disclaimer: Hopelijk heb ik hierbij geen zondagsbrunch gevoed aan een niet nader te noemen schepsel met fel gekleurde rechtopstaande haartjes. In dat geval mijn excuses*
zondag 7 juni 2020 om 11:04
Mijn moeder ook, die leerde nog "De Rijn stroomt ons land binnen bij Lobith". Waar de Commewijnerivier liep dat hoefde je dan weer niet te weten.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 11:05
Precies.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 11:04Mijn moeder ook, die leerde nog "De Rijn stroomt ons land binnen bij Lobith". Waar de Commewijnerivier liep dat hoefde je dan weer niet te weten.
zondag 7 juni 2020 om 11:15
Ik heb even een vraagje en misschien sla ik de plank volledig mis, dan oprechte excuses. Ik wilde net in het BLM-topic reageren met dat we allemaal ‘kumbaya’ gaan zingen, maar ik heb het vroeger op de lagere school geleerd en ook dat het voortkomt uit de slavernij. En toen voelde het ineens raar of ongepast om het daar te posten. Nou gaat het me niet om toestemming te vragen of zo, maar meer om te weten hoe jullie daar naar kijken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 7 juni 2020 om 11:20
Ik heb er geen moeite mee en leg ook geen link met slavernij.rosanna08 schreef: ↑07-06-2020 11:15Ik heb even een vraagje en misschien sla ik de plank volledig mis, dan oprechte excuses. Ik wilde net in het BLM-topic reageren met dat we allemaal ‘kumbaya’ gaan zingen, maar ik heb het vroeger op de lagere school geleerd en ook dat het voortkomt uit de slavernij. En toen voelde het ineens raar of ongepast om het daar te posten. Nou gaat het me niet om toestemming te vragen of zo, maar meer om te weten hoe jullie daar naar kijken.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 11:31
Ik ook niet.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 11:20Ik heb er geen moeite mee en leg ook geen link met slavernij.
zondag 7 juni 2020 om 11:40
Het is inderdaad een van oorsprong slavenlied maar hoe het in Amerika wordt opgevat weet ik niet.rosanna08 schreef: ↑07-06-2020 11:15Ik heb even een vraagje en misschien sla ik de plank volledig mis, dan oprechte excuses. Ik wilde net in het BLM-topic reageren met dat we allemaal ‘kumbaya’ gaan zingen, maar ik heb het vroeger op de lagere school geleerd en ook dat het voortkomt uit de slavernij. En toen voelde het ineens raar of ongepast om het daar te posten. Nou gaat het me niet om toestemming te vragen of zo, maar meer om te weten hoe jullie daar naar kijken.
Wel had ik een enthousiaste vriendin wiens kind een Surinaams kinderliedje had geleerd op school. Bleek "Faya siton nobron mi so" te zijn. Er was alleen niet bij verteld dat het een slavenlied is en wat je eigenlijk letterlijk aan het zingen bent.
Quote:
Faja Sitong
Uitgangspunt voor Whetted vormt het populaire Surinaamse kinderliedje ‘Faja Siton’. Een op het eerste gezicht onschuldig, lief kinderliedje met een bijbehorend ‘kinderspelletje’ waarbij iedereen in een kring zit en al zingende een steen doorgeeft. Degene bij wie de steen aan het eind van het liedje terechtkomt is ‘af’ en mag niet meer meedoen.
Echter, de tekst van het liedje verteld een geheel ander verhaal dan iets ‘liefs en leuks’ voor de kinderen… De tekst van het liedje ‘Faja Sitong no bron mi so, no bron me so, Adyen masra Jantje kiri sima pikin’, ontstaan tijdens de Nederlandse slavernijperiode, betekent letterlijk vertaald: ‘Vuursteen brand mij niet zo, brand mij niet zo, alweer heeft meester Jantje een kind vermoord’.
Unquote:
zondag 7 juni 2020 om 11:47
Ik zag een nieuw filmpje voorbij komen
Heb het even opgezocht:
https://www.dumpert.nl/item/7924869_764bcca2
Verder eens met de voorgaande reacties, ik vind dit een heel interessant topic.
lilly1234 wijzigde dit bericht op 07-06-2020 11:49
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
2.87% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 11:49
Lilly1234 schreef: ↑07-06-2020 11:47Ik zag een nieuw filmpje voorbij komen. Heb het even opgezocht:
https://www.dumpert.nl/item/7924869_764bcca2
Verder eens met de andere, ik vind dit een heel interessant topic.
Help jezelf hahahahaha
zondag 7 juni 2020 om 11:57
Puur technisch gezien moet je dus een wit persoon "blank" noemen als die daarom vraagtnimue_iparis schreef: ↑07-06-2020 10:52Als jij niet tot de groep behoort kan jij niet bepalen of het woord rot klinkt, overkomt of bedoeld wordt. Als je hier leest om te leren, leer dan om dit woord uit je vocabulaire te schrappen en te vervangen door donkere mensen. Als je het niet wil aannemen van de mensen hier, lees je dan eens in over de herkomst van het woord. Een documentaire als: I am not your negro is ook interessant misschien.
(Disclaimer: het is een mopje he mensen! Ik begrijp het verschil
) Die documentaire ga ik eens opzoeken. Hopelijk staat hij op netflix.
zondag 7 juni 2020 om 11:59
Je moet niks, het is wel fijn als we rekening met elkaar houden. Dat lijkt me de basis van gelijkheid.Wijndruifje schreef: ↑07-06-2020 11:57Puur technisch gezien moet je dus een wit persoon "blank" noemen als die daarom vraagt
(Disclaimer: het is een mopje he mensen! Ik begrijp het verschil
Die documentaire ga ik eens opzoeken. Hopelijk staat hij op netflix.
zondag 7 juni 2020 om 12:00
Lillybit schreef: ↑07-06-2020 11:40Het is inderdaad een van oorsprong slavenlied maar hoe het in Amerika wordt opgevat weet ik niet.
Wel had ik een enthousiaste vriendin wiens kind een Surinaams kinderliedje had geleerd op school. Bleek "Faya siton nobron mi so" te zijn. Er was alleen niet bij verteld dat het een slavenlied is en wat je eigenlijk letterlijk aan het zingen bent.
Quote:
Faja Sitong
Uitgangspunt voor Whetted vormt het populaire Surinaamse kinderliedje ‘Faja Siton’. Een op het eerste gezicht onschuldig, lief kinderliedje met een bijbehorend ‘kinderspelletje’ waarbij iedereen in een kring zit en al zingende een steen doorgeeft. Degene bij wie de steen aan het eind van het liedje terechtkomt is ‘af’ en mag niet meer meedoen.
Echter, de tekst van het liedje verteld een geheel ander verhaal dan iets ‘liefs en leuks’ voor de kinderen… De tekst van het liedje ‘Faja Sitong no bron mi so, no bron me so, Adyen masra Jantje kiri sima pikin’, ontstaan tijdens de Nederlandse slavernijperiode, betekent letterlijk vertaald: ‘Vuursteen brand mij niet zo, brand mij niet zo, alweer heeft meester Jantje een kind vermoord’.
Unquote:
ik heb dat als kind (in Suriname!) regelmatig gezongen en gespeeld. Wij deden het niet met een steen doorgeven maar het was een soort handjeklap-spelletje waarbij je als laatst met je knokkels op elkaars hand moest slaan en wie zijn hand niet snel genoeg wegtrok was af.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:04
Ik vind dat als je het hier op school leert aan je leerlingen dat je dan ook de oorsprong moet benoemen.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 12:00ik heb dat als kind (in Suriname!) regelmatig gezongen en gespeeld. Wij deden het niet met een steen doorgeven maar het was een soort handjeklap-spelletje waarbij je als laatst met je knokkels op elkaars hand moest slaan en wie zijn hand niet snel genoeg wegtrok was af.
