Actueel
alle pijlers
Slavernij bepalend voor cultuur(uitingen)
donderdag 4 juni 2020 om 11:41
In een ander topic las ik de stelling dat veel witte mensen geen idee hebben hoe bepalend de slavernij is geweest voor heel veel tradities, gebruiken, rituelen en andere cultuuruitingen in zwarte culturen in de diaspora.
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
zondag 7 juni 2020 om 12:11
Dat kinderliedje doet me aan een Japans kinderspelletje denken: Kagome kagome.
1 kind is de Oni (demoon) en zit geblinddoekt in het midden van de kring. De andere kinderen zingen het liedje en als ze stoppen moet het kind raden wie er achter hem staat.
De tekst betekent iets van "vogeltje in het mandje, wanneer kom je eruit? Tijdens de nacht of bij zonsopgang. De kraanvogel en de schildpad zijn gestruikeld. Wie staat er achter jou?"
Maar eigenlijk is het heel duister. Het hangt af van regio tot regio, maar de vogel is ofwel een gedwongen prostituee die al zoveel mannen heeft gehad dat ze de gezichten niet meer weet, ofwel een zwangere vrouw die van de trap geduwd wordt, haar kind verliest en zich afvraagt wie haar kind doodde, ofwel een gevangene die zich afvraagt wie zijn beul is.
Totaal off topic dus... sorry.
1 kind is de Oni (demoon) en zit geblinddoekt in het midden van de kring. De andere kinderen zingen het liedje en als ze stoppen moet het kind raden wie er achter hem staat.
De tekst betekent iets van "vogeltje in het mandje, wanneer kom je eruit? Tijdens de nacht of bij zonsopgang. De kraanvogel en de schildpad zijn gestruikeld. Wie staat er achter jou?"
Maar eigenlijk is het heel duister. Het hangt af van regio tot regio, maar de vogel is ofwel een gedwongen prostituee die al zoveel mannen heeft gehad dat ze de gezichten niet meer weet, ofwel een zwangere vrouw die van de trap geduwd wordt, haar kind verliest en zich afvraagt wie haar kind doodde, ofwel een gevangene die zich afvraagt wie zijn beul is.
Totaal off topic dus... sorry.
zondag 7 juni 2020 om 12:15
Zeker. Ik snap überhaupt niet waarom je het kinderen anno nu en in Nederland zou leren. Eigenlijk bestaan er geen onschuldige Surinaamse kinderliedjes, ik ken er in ieder geval geen 1.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 12:15
Leuk zo'n kinderliedjeWijndruifje schreef: ↑07-06-2020 12:11Dat kinderliedje doet me aan een Japans kinderspelletje denken: Kagome kagome.
1 kind is de Oni (demoon) en zit geblinddoekt in het midden van de kring. De andere kinderen zingen het liedje en als ze stoppen moet het kind raden wie er achter hem staat.
De tekst betekent iets van "vogeltje in het mandje, wanneer kom je eruit? Tijdens de nacht of bij zonsopgang. De kraanvogel en de schildpad zijn gestruikeld. Wie staat er achter jou?"
Maar eigenlijk is het heel duister. Het hangt af van regio tot regio, maar de vogel is ofwel een gedwongen prostituee die al zoveel mannen heeft gehad dat ze de gezichten niet meer weet, ofwel een zwangere vrouw die van de trap geduwd wordt, haar kind verliest en zich afvraagt wie haar kind doodde, ofwel een gevangene die zich afvraagt wie zijn beul is.
Totaal off topic dus... sorry.
Dat heb ik met sprookjes, echt die moeten herschreven worden. Ik lees mijn kleuter ook altijd mijn eigen versie voor.
Waar de koning één van zijn dochter belooft aan de winnaar van het één of ander zeg ik dan dat de prinses zelf meedeed met het spel en daar verliefd werd op een medespeler
zondag 7 juni 2020 om 12:16
Ik ook niet.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 12:15Zeker. Ik snap überhaupt niet waarom je het kinderen anno nu en in Nederland zou leren. Eigenlijk bestaan er geen onschuldige Surinaamse kinderliedjes, ik ken er in ieder geval geen 1.
zondag 7 juni 2020 om 12:22
Ik gebruik altijd al blanke en donkere (of getinte) mensen, zo heb ik dat meegekregen van huis uit. Vroeger minder bewust hoor, maar toevallig (of niet toevallig in deze tijd) had ik er laatst een gesprek over. Het was in de trant van: als zwart staat tot wit, staat blank tot donker. Dat laatste gebruik ik. Edit* Nu weet ik niet of je bovenstaande zo bedoelde*Wijndruifje schreef: ↑07-06-2020 11:57Puur technisch gezien moet je dus een wit persoon "blank" noemen als die daarom vraagt
(Disclaimer: het is een mopje he mensen! Ik begrijp het verschil
Die documentaire ga ik eens opzoeken. Hopelijk staat hij op netflix.
Wat ik jaren geleden ergens las en me eigenlijk toen pas realiseerde is dat blanke mensen elkaar vaak omschrijven door o.a. haarkleur en donkere mensen o.a. door huidskleur. Ik neem mezelf (of mijn vrienden/familie) vaak als referentiepunt heb ik gemerkt: Lichter dan/donkerder dan/een beetje de kleur van Pietje/Marietje. Als we enigszins een idee hebben zeggen we ook de (vermoedelijk) afkomst erbij, wat niet altijd klopt natuurlijk. We zeggen ook weleens: Er zit iets gemengds in, maar ik weet niet wat. We zijn nogal gemengd en divers qua huid en haar(structuur) in mijn omgeving. Bij elke baby die geboren wordt zijn we ook ontzettend nieuwsgierig hoe de genenpool deze keer uitpakt.
Er zijn ontzettend veel interessante films en documentaires gemaakt door de jaren heen.
zondag 7 juni 2020 om 12:32
Ik denk dat je hiermee de spijker op z’n kop slaat. Als we/ze/iedereen/het onderwijs dat vaker deed zou dat heel veel schelen. People need to be educated to learn.
zondag 7 juni 2020 om 13:20
Ons favoriete klapliedje op de lagere school.
Er is een vrouw vermoord
Aan het gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer tien
Het bloed liep langs de trap
Het leek tomatensap
Ik nam een lik ervan
Ik werd er misselijk van
En de rest weet ik niet meer.
Er is een vrouw vermoord
Aan het gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer tien
Het bloed liep langs de trap
Het leek tomatensap
Ik nam een lik ervan
Ik werd er misselijk van
En de rest weet ik niet meer.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 7 juni 2020 om 13:25
*Kortjakje ligt de hele week in bed omdat ze prostituée is.
*Jennemieke gaat niet naar huis als dat wordt gevraagd, terwijl Jantje ziek is.
*Lientje liet Lotje staan langs de lange Lindenlaan.
*Roodkapje wordt opgevreten door de wolf.
Leuke liedjes hebben we als kinderen geleerd.
*Jennemieke gaat niet naar huis als dat wordt gevraagd, terwijl Jantje ziek is.
*Lientje liet Lotje staan langs de lange Lindenlaan.
*Roodkapje wordt opgevreten door de wolf.
Leuke liedjes hebben we als kinderen geleerd.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 7 juni 2020 om 13:34
Ik bel de politie opSnoesje666 schreef: ↑07-06-2020 13:20Ons favoriete klapliedje op de lagere school.
Er is een vrouw vermoord
Aan het gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer tien
Het bloed liep langs de trap
Het leek tomatensap
Ik nam een lik ervan
Ik werd er misselijk van
En de rest weet ik niet meer.
En dan weet ik het ook niet meer.
Maar zouden al die kinderliedjes en sprookjes dan een soort van waarschuwingen geweest zijn van volwassenen aan hun kinderen?
zondag 7 juni 2020 om 13:53
Er is een vrouw vermoord
Met een gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer 10
Het bloed liep langs de trap
Het leek net bessensap
Ik nam er een likje van
Ik werd er misselijk van
Ik belde de politie op
Ik zei mijn naam hardop
Mijn naam is eja Thea
Dikke dikke dakke Thea
Olle bolle whiskie
Bimbombalie
Elastiek !
Read more: https://muzikum.eu/nl/123-364-86948/kin ... z6OgCI8isQ
Het vetgedrukte is de versie die wij zongen, maar het verschilt vast per dorp.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 7 juni 2020 om 14:24
Haha ja.Snoesje666 schreef: ↑07-06-2020 13:53
Er is een vrouw vermoord
Met een gordijnenkoord
Ik heb het zelf gezien
Het was op nummer 10
Het bloed liep langs de trap
Het leek net bessensap
Ik nam er een likje van
Ik werd er misselijk van
Ik belde de politie op
Ik zei mijn naam hardop
Mijn naam is eja Thea
Dikke dikke dakke Thea
Olle bolle whiskie
Bimbombalie
Elastiek !
Read more: https://muzikum.eu/nl/123-364-86948/kin ... z6OgCI8isQ
Het vetgedrukte is de versie die wij zongen, maar het verschilt vast per dorp.
Wij zongen:
het leek net tomatensap
En de naam was inderdaad ook anders.
Volgens mij zongen wij mijn naam is Anna Maria. Maar ik kan ook in de war zijn met Annemaria koekoek
zondag 7 juni 2020 om 15:04
Er zijn verschillende verklaringen voor maar de meest logische in mijn ogen is dat het om vrouwelijke slaven in de keuken gaat.lemoos2 schreef: ↑07-06-2020 14:52In de eighties kregen wij het liedje Ala presi komisi d'a botri aangeleerd. Het zou gaan over moeders die lekker koken? Geen idee wat we zongen
Ik weet alleen dat de moeder van mijn bff helemaal in een scheur lag toen ik het eens zong (“zing het liedje nog eens Lemoos).
Overal waar ik heen ga, staan de keukenmeiden in de keuken.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 16:19
Ik dacht dat de gezelligheid altijd in de keuken te vinden is.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 15:04Er zijn verschillende verklaringen voor maar de meest logische in mijn ogen is dat het om vrouwelijke slaven in de keuken gaat.
Overal waar ik heen ga, staan de keukenmeiden in de keuken.
zondag 7 juni 2020 om 17:22
Wijndruifje schreef: ↑04-06-2020 15:01Mijn vraag gaat over vandaag: volgens Bjorn Soenens (vrt journalist, woont in Brooklyn NY en praat met heel de VS) groeien 4 op de 5 afroamerikaanse kinderen op in een gezin zonder vader. Hoe komt dat en klopt dit? Voelen vaders dan vanwege die matriarchale cultuur minder verbondenheid of verantwoordelijkheid?
Dit is wel een gevoelig punt hoor.
anoniem_394844 wijzigde dit bericht op 07-06-2020 20:29
48.52% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 17:38
Nee joh, juist in Duitsland spreek je je eigen familie met 'du' aan.
Mijn Duitse collega viel bijna van haar stoel af toen ze hoorde dat ik mijn ouders met 'u' aansprak.
Zij vond het juist weer lastig om haar collega's te dutzen. Dat was ze niet gewend op kantoor in Duitsland.
zondag 7 juni 2020 om 17:46
Ik heb echt op school geleerd dat Duitse kinderen hun oudere familieleden met U aanspreken. En volgens mij deed de Duitse jeugd dat ook, die wij op vakantie tegenkwamen. Maar ook daar kan dat inmiddels veranderd zijn, natuurlijk. Ik heb het over 35 jaar terugOdense* schreef: ↑07-06-2020 17:38Nee joh, juist in Duitsland spreek je je eigen familie met 'du' aan.
Mijn Duitse collega viel bijna van haar stoel af toen ze hoorde dat ik mijn ouders met 'u' aansprak.
Zij vond het juist weer lastig om haar collega's te dutzen. Dat was ze niet gewend op kantoor in Duitsland.
Later is nu
zondag 7 juni 2020 om 17:50
Wijndruifje schreef: ↑04-06-2020 17:07Dat is zelfs gewoon een feit. Dat leerde ik in de module psychologie, ik ben vergeten hoe het heet.
In mijn eigen familie komt het ook voor, met een overgrootvader als krijgsgevangene en dus een grootmoeder met een gezin dat dysfunctioneerde. Mijn moeder en haar broers en zussen hebben allemaal min of meer een psychisch probleem. Wij zagen dit en kregen dit mee, onze kinderen zijn de 1ste generatie die er geen last van zullen hebben.
Het verleden van je ouders, grootouders, overgrootouders kan tientallen jaren doordenderen. Het gaat van generatie op generatie.
anoniem_394844 wijzigde dit bericht op 07-06-2020 20:31
40.02% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 17:51
Weet je wat ik zo vervelend vind aan dit soort anekdotisch bewijs, afgezien van dat je het met best wel een denigrerende toon post?Odense* schreef: ↑07-06-2020 17:22Dit is wel een gevoelig punt hoor.
Mijn Afrosurinaamse buuf kreeg van haar moeder te horen: "Danielle, neem nou een witte vriend."
Danielle kreeg een Afrosurinaamse vriend, Gregory, met wie ze samen in een BLM-groep zat.
Toen Danielle zwanger was, heeft Gregory nog drie andere vrouwen bezwangerd.
Danielle kwam er achter en zette Gregory haar huis uit. Eén man kreeg in een jaar tijd bij vier verschillende vrouwen kinderen.
En Gregory verwees naar het slavernijverleden.
Het was de schuld van de witjes, dat hij niet trouw kon blijven aan één vrouw.
De witjes hadden in Suriname gezinnen uit elkaar gerukt, vaders van hun kinderen gescheiden.
Zijn vader had ook kinderen bij verschillende vrouwen, zonder alimentatie te betalen, zonder ooit naar basketbalwedstrijden of diploma-uitreikingen te komen.
Wanneer houdt het dan op?
Ik heb in mijn hele leven alleen maar witte mannen gehad en ben door allemaal belazerd of was degene met wie zij hun vrouw belazerden. Mijn kinderen hebben witte vaders die niet naar ze omkijken, en not from lack of trying. Ik ken echt tientallen of misschien zelfs wel honderden witte mannen die na hun scheiding hun kinderen als bakstenen laten vallen, nooit voor ze betalen en niet naar ze omkijken. Ik heb zelfs de indruk dat dat bij witte mannen vaker voorkomt dan bij zwarte mannen, want anders dan in de witte cultuur rust er in de zwarte een stuk minder taboe op kinderen buiten een relatie krijgen en kunnen mannen dus zonder enig stigma eens in de zoveel tijd binnen komen waaien om hun kinderen te zien, waar witte mannen er vaker voor kiezen om maar te doen alsof ze helemaal geen kinderen hebben.
Toch wordt er over witte mannen nooit zo denigrerend gesproken of zo dramatisch uitgeroepen "Wanneer houdt het dan op?"
Am Yisrael Chai!
