Actueel
alle pijlers
Somalische Brexit-terugkeerders krijgen huis
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:23
Almere - Een Somalisch-Nederlands gezin dat uit Birmingham naar Nederland is gevlucht, moet per direct een huis krijgen in Almere. Dat oordeelde de rechtbank in Utrecht vrijdag in een spoedprocedure.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/4162613 ... of75?amp=1
Nog veel meer Somaliërs met een Nederlands paspoort willen weg uit het Verenigd Koninkrijk – meestal vanwege de Brexit. Nederlandse ministeries hebben aan de overkant van het Kanaal zelfs gericht campagne gevoerd onder de circa 25.000 Somalische ex-Nederlanders om te voorkomen dat die massaal hun koffers pakken en terugkeren naar ons land.
Het gaat om een groep Somaliërs die in de jaren negentig als asielzoeker in Nederland is opgevangen en daarna is doorgereisd naar Engeland. Ze gaven de voorkeur aan Engeland vanwege betere mogelijkheden om daar als gemeenschap bij elkaar te wonen. Ook heerste er een beter ondernemersklimaat. Velen hebben daar nu spijt van en willen terug.
Geweld
De rechter baseert zich echter op het kinderrechtenverdrag. Een kind heeft recht op een dak boven het hoofd. Bovendien zou het gezin in Engeland hebben gevreesd voor geweld, waardoor het snel moest vertrekken.
TO trapt af:
Engeland is geen derde wereld land en dus binnen Engeland zijn genoeg mogelijkheden om middels een verhuizing een veilige plek te vinden tegen een eventuele bedreiging.
Wie bewust emigreert en zijn huis in Nederland opgeeft moet zelf - voor hij terug keert naar Nederland - een woning regelen en anders gewoon op de wachtlijst.
Met een kind naar Nederland reizen en dan een woning EISEN is chantage.
Er is in deze draad EXTRA informatie aangeleverd en het is wel zo sportief deze ook te delen
https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... k-opvangen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/4162613 ... of75?amp=1
Nog veel meer Somaliërs met een Nederlands paspoort willen weg uit het Verenigd Koninkrijk – meestal vanwege de Brexit. Nederlandse ministeries hebben aan de overkant van het Kanaal zelfs gericht campagne gevoerd onder de circa 25.000 Somalische ex-Nederlanders om te voorkomen dat die massaal hun koffers pakken en terugkeren naar ons land.
Het gaat om een groep Somaliërs die in de jaren negentig als asielzoeker in Nederland is opgevangen en daarna is doorgereisd naar Engeland. Ze gaven de voorkeur aan Engeland vanwege betere mogelijkheden om daar als gemeenschap bij elkaar te wonen. Ook heerste er een beter ondernemersklimaat. Velen hebben daar nu spijt van en willen terug.
Geweld
De rechter baseert zich echter op het kinderrechtenverdrag. Een kind heeft recht op een dak boven het hoofd. Bovendien zou het gezin in Engeland hebben gevreesd voor geweld, waardoor het snel moest vertrekken.
TO trapt af:
Engeland is geen derde wereld land en dus binnen Engeland zijn genoeg mogelijkheden om middels een verhuizing een veilige plek te vinden tegen een eventuele bedreiging.
Wie bewust emigreert en zijn huis in Nederland opgeeft moet zelf - voor hij terug keert naar Nederland - een woning regelen en anders gewoon op de wachtlijst.
Met een kind naar Nederland reizen en dan een woning EISEN is chantage.
Er is in deze draad EXTRA informatie aangeleverd en het is wel zo sportief deze ook te delen
https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... k-opvangen
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 24-08-2019 16:12
5.04% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 augustus 2019 om 11:49
Nee, je kunt je niet ‘gewoon’ inschrijven.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-08-2019 11:27Hij had toch woonruimte bij die vriendin? Hij heeft een paspoort om te kunnen reizen dus ook een nationaliteit. Dan kun je je toch gewoon inschrijven?
En wat doe je als je wel bedreigd wordt maar de politieke situatie is wel goed? Gewoon blijven wonen waar je woont ondank dat je kind bedreigd wordt???
En nee, als de politiek situatie wel goed is is de kans nog steeds aanwezig dat ik naar die familie naar het buitenland ga.
zondag 25 augustus 2019 om 11:55
Zo veel achterdocht en wantrouwen is slecht voor je gezondheid en humeur. Heb je dat bij iedereen?Fizz schreef: ↑25-08-2019 11:06In het artikel in Trouw staat dat de vrouw in de zorg werkte, maar ik vermoed dat dat de zorg thuis is. (Dan liegt ze strikt genomen dus niet.) Je maakt mij niet wijs dat een Somalische vrouw met 4 kinderen in de leeftijd van 6, 5, 3 en 0 een betaalde baan in de zorg buitenshuis heeft. De Somalische gemeenschap in Birmingham is heel erg conservatief islamitisch en de sociale controle is groot. Weet ik van Somaliërs die daarheen zijn gegaan en waarvan de zoon geradicaliseerd is. Overigens willen die nu ook terug naar Nederland.
Over radicalisatie: Misschien willen ze juist hun kinderen hier ver vandaan houden. Lijkt me toch wel goed ouderschap.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 25 augustus 2019 om 11:57
Ik wilde er mee aangeven dat het helemaal niet zo'n hoera-verhaal is met de Somaliërs in Engeland en dat met de terugkeer van duizenden van die mensen naar Nederland de problemen meereizen.Mevrouw75 schreef: ↑25-08-2019 11:42Nee, maar iemand vroeg hoe of wat van mijn post en ik ben op zoek gegaan naar wat ik nou onthouden had. Het was nl in de jaren 90 toen ik daar berichten over ontving, dat is nogal wat jaren geleden.
Edit: nu wel en wat dit met mijn post die ik verhelderde te maken heeft ontgaat mij volslagen. Je bedoelt te zeggen: iedereen uit Birmingham is potentieel Jihadist? en daarom kan het niet dat veel Somaliërs naar Engeland gingen om het ondernemersklimaat etc.
zondag 25 augustus 2019 om 11:59
De regel dat Nederland zich houdt aan het Kinderverdrag ( geen dakloze kinderen) wordt ook als betuttelend en beklemmend ervaren?Mevrouw75 schreef: ↑25-08-2019 11:24Dit was het wat ik zo vagig heb onthouden:
De Somaliërs blijken in Engeland makkelijker werk te vinden. Dat heeft alles te maken met de flexibele Britse wetgeving voor kleine ondernemers, waardoor ze zonder al te veel gedoe een eigen bedrijfje kunnen beginnen. De Nederlandse regelgeving ervaren de Somaliërs als betuttelend en beklemmend. Daarnaast zijn ook de toekomstmogelijkheden en de toelatingskansen op de universiteit volgens de emigranten veel beter. Somalische vrouwen voelen zich minder eenzaam in Groot-Brittannië.
https://www.trouw.nl/nieuws/emigratie-s ... ~b9c05fa5/
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 augustus 2019 om 12:01
Helemaal mee eens.sistasista schreef: ↑24-08-2019 20:12En de beweegredenen, argumenten en stokpaardjes van steeds hetzelfde clubje goedpraters vind ik inmiddels zo doorzichtig, stupide, naïef en uitgekauwd dat ik die echt niet meer serieus kan nemen. Die staan te dicht bij de muur om het huis nog te kunnen zien. Ik ben absoluut tegen extreem-rechts en vind de steeds grotere opkomst vrij beangstigend. Maar tegelijkertijd begrijp ik ook waar het vandaan komt. En ook welke rol extreem-links hierin gespeeld heeft die daarmee totaal hun doel voorbij geschoten zijn.
Verder ga ik maar weer op mijn handen zitten omdat een open gesprek met wederzijds begrip een utopie is. Alles verzand steeds in een linkse discussie strijd waarbij het belangrijker lijkt om met bepaalde technieken de discussie te winnen dan om de discussie te voeren. Bij de meer midden/ rechts georiënteerden heb ik dat gevoel veel minder. Die lijken iig wat verder van de muur af te staan en zien het hele huis nog.
Ik heb echt respect voor bepaalde forummers die keer op keer het geduld opbrengen om hun visie te onderbouwen zonder vilein te worden.
zondag 25 augustus 2019 om 12:02
Hij had nog geen baan, omdat hij geen Nederlands adres had. Zo werkte het bij mijn vriendin.Lange-met-een-korte schreef: ↑25-08-2019 11:59Oh sorry, ik dacht van wel. Maar waarom niet als ik vragen mag? Aan welke voorwaarde voldoet de vader niet?
Zij is eerst bij haar ouders gaan wonen en toen gaan solliciteren uiteindelijk.
zondag 25 augustus 2019 om 12:03
Zonder dat ze zich ook maar een beetje Nederlands voelen? Met een Nederlands paspoort bén je Nederlander.*TanteSjaan* schreef: ↑25-08-2019 11:16Die laatste alinea is vrij schokkend. De verzorgingsstaat is een van de dingen waar ik als Nederlander altijd heel trots op was. De sterken helpen de zwakkeren. Prachtig beginsel! Helaas zijn er genoeg mensen die menen aanspraak te kunnen maken op deze voorzieningen zonder dat ze zich ook maar een beetje Nederlands voelen.
En het erge is: het lukt nog ook.
En hoe wil je dat dan toetsen? Hoe Nederlands iemand zich voelt? En wat zijn de criteria?
Als alle achterdocht en misgunning in dit topic een graadmeter is, voel ik me toch ook een beetje minder Nderlander.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 25 augustus 2019 om 12:03
Weet ik veel, ik ben toch geen Somaliër?simbalabimba schreef: ↑25-08-2019 11:59De regel dat Nederland zich houdt aan het Kinderverdrag ( geen dakloze kinderen) wordt ook als betuttelend en beklemmend ervaren?
Mijn hemel, alles wat je zegt kan tegen je gebruikt worden ofzo?
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 25-08-2019 12:06
7.20% gewijzigd
zondag 25 augustus 2019 om 12:03
Misschien door de instanties die dat nu ook al doen? IND? Politie, justitie?LadyStardust schreef: ↑25-08-2019 11:43Door welke instantie en op basis van welke factoren? Door wie moet dit getoetst worden en wie houdt er toezicht op de rechtmatigheid? En hoe moet de opvang eruit zien in de periode dat een dergelijke procedure loopt?
Opvang door familie/vrienden die dan een bijdrage krijgen in de kosten? Opvang in AZC?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 augustus 2019 om 12:04
196 zijn partij in het verdrag. En het verdrag schrijft het Nederlandse beleid met betrekking tot volkshuisvesting niet voor. En is geen speler op de woningmarkt. Het stelt dat alle kinderen waar dan ook ter wereld ongeacht wat dan ook het recht op een dak boven hun hoofd hebben.
Hoe dat dak in een land geregeld wordt bepaald in Nederland (een parlementaire democratie) de bevolking zelf.
Hieronder Artikel 9:
Op basis van oa. lid 4 van dit Artikel is er internationale verontwaardiging tegenover de VS in verband met het scheiden van migrantenkinderen en hun ouders en daarbij te verzaken hen te informeren over elkaars verblijfplaats.1 De Staten die partij zijn, waarborgen dat een kind niet wordt gescheiden van zijn of haar ouders tegen hun wil, tenzij de bevoegde autoriteiten, onder voorbehoud van de mogelijkheid van rechterlijke toetsing, in overeenstemming met het toepasselijke recht en de toepasselijke procedures, beslissen dat deze scheiding noodzakelijk is in het belang van het kind. Een dergelijke beslissing kan noodzakelijk zijn in een bepaald geval, zoals wanneer er sprake is van misbruik of verwaarlozing van het kind door de ouders, of wanneer de ouders gescheiden leven en er een beslissing moet worden genomen ten aanzien van de verblijfplaats van het kind.
2 In procedures ingevolge het eerste lid van dit artikel dienen alle betrokken partijen de gelegenheid te krijgen aan de procedures deel te nemen en hun standpunten naar voren te brengen.
3 De Staten die partij zijn, eerbiedigen het recht van het kind dat van een ouder of beide ouders is gescheiden, op regelmatige basis persoonlijke betrekkingen en rechtstreeks contact met beide ouders te onderhouden, tenzij dit in strijd is met het belang van het kind.
4 Indien een dergelijke scheiding voortvloeit uit een maatregel genomen door een Staat die partij is, zoals de inhechtenisneming, gevangenneming, verbanning, deportatie, of uit een maatregel het overlijden ten gevolge hebbend (met inbegrip van overlijden, door welke oorzaak ook, terwijl de betrokkene door de Staat in bewaring wordt gehouden) van één ouder of beide ouders of van het kind, verstrekt die Staat, op verzoek, aan de ouders, aan het kind of, indien van toepassing, aan een ander familielid van het kind de noodzakelijke inlichtingen over waar het afwezige lid van het gezin zich bevindt of waar de afwezige leden van het gezin zich bevinden, tenzij het verstrekken van die inlichtingen het welzijn van het kind zou schaden. De Staten die partij zijn, waarborgen voorts dat het indienen van een dergelijk verzoek op zich geen nadelige gevolgen heeft voor de betrokkene(n).
In de VS kunnen deze gezinnen GEEN aanspraak maken op dit artikel. En kunnen de ouders en kinderen niet via de rechter afdwingen te worden geïnformeerd van elkaars verblijfplaats.
Dat recht staat op zichzelf los van het debat van migratie en het migratiebeleid van de VS.
zondag 25 augustus 2019 om 12:04
Ok, maar had dus niks met mijn posts over ondernemen in Engeland te maken. Geeft niet, maar link het daar dan ook niet aan.
zondag 25 augustus 2019 om 12:06
Hoe zien de forummers die hier voorstander zijn van het met voorrang toewijzen van een woning aan het gezin uit Engeland, het voor zich als er straks nog duizenden andere Somalische families uit Engeland hier op de stoep staan?
En wat doen we als dakloze gezinnen uit andere EU-landen hier om onderdak vragen? Volgens de verdragen zouden we die dan ook woonruimte moeten geven. De uitkeringen behoren hier tot de hoogste van Europa, dus het zou zomaar kunnen gebeuren dat mensen hier hun geluk komen zoeken. Kun je je als nog thuiswonende 30'er dan maar beter niet alvast voor een seniorenwoning in laten schrijven? Je komt dan toch nooit meer aan de beurt voor een betaalbare woning?
En wat doen we als dakloze gezinnen uit andere EU-landen hier om onderdak vragen? Volgens de verdragen zouden we die dan ook woonruimte moeten geven. De uitkeringen behoren hier tot de hoogste van Europa, dus het zou zomaar kunnen gebeuren dat mensen hier hun geluk komen zoeken. Kun je je als nog thuiswonende 30'er dan maar beter niet alvast voor een seniorenwoning in laten schrijven? Je komt dan toch nooit meer aan de beurt voor een betaalbare woning?
zondag 25 augustus 2019 om 12:07
zondag 25 augustus 2019 om 12:09
Het zou natuurlijk wel een beetje krom zijn als je uit Nederland weg wilt vanwege de beklemmende en betuttelende regels, maar wel van bepaalde regels gebruik maakt ( en het zal misschien nog niet eens zo makkelijk zijn geweest om dat in gang te zetten ) als je dat goed uitkomt.
Die -andere- beklemmende en betuttelende regels zijn er nog steeds.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 augustus 2019 om 12:09
Ik gun mijn kinderen ook een woning en een toekomst in Nederland. Achterdocht is helemaal niet raar, want er wordt door asielzoekers/immigranten heel wat afgelogen. De IND heeft er de handen vol aan en kan het werk niet aan.Chienandalou schreef: ↑25-08-2019 12:03Zonder dat ze zich ook maar een beetje Nederlands voelen? Met een Nederlands paspoort bén je Nederlander.
En hoe wil je dat dan toetsen? Hoe Nederlands iemand zich voelt? En wat zijn de criteria?
Als alle achterdocht en misgunning in dit topic een graadmeter is, voel ik me toch ook een beetje minder Nderlander.
zondag 25 augustus 2019 om 12:10
Chienandalou schreef: ↑25-08-2019 12:03Zonder dat ze zich ook maar een beetje Nederlands voelen? Met een Nederlands paspoort bén je Nederlander.
Nou precies!! De wet zegt dat het Nederlanders zijn omdat ze dat papiertje hebben, dus Nederlanders....omdat die papiertjes als snoepjes worden uitgedeeld, maar als je het ze zelf vraagt dan noemen ze een andere nationaliteit, spreken ze de Nederlandse taal niet, of nog erger...spugen ze op de Nederlanders.
zondag 25 augustus 2019 om 12:10
Dat zijn er zat. Ik denk eigenlijk zo ongeveer iedere Nederlander.simbalabimba schreef: ↑25-08-2019 12:09Het zou natuurlijk wel een beetje krom zijn als je uit Nederland weg wilt vanwege de beklemmende en betuttelende regels, maar wel van bepaalde regels gebruik maakt ( en het zal misschien nog niet eens zo makkelijk zijn geweest om dat in gang te zetten ) als je dat goed uitkomt.
Die -andere- beklemmende en betuttelende regels zijn er nog steeds.
zondag 25 augustus 2019 om 12:11
Toen ik vorige week aangifte ging doen vertelde de agent dat dit precies is waar ze bang voor zijn en waar ze zich al op aan het voorbereiden zijn.
zondag 25 augustus 2019 om 12:11
Misschien komt er een voorstel om te controleren hoeveel vierkante meters woonruimte iemand tot zn beschikking heeft. Misschien wordt je dan gedwongen te verhuizen of om mensen in huis op te nemen.Fizz schreef: ↑25-08-2019 12:06Hoe zien de forummers die hier voorstander zijn van het met voorrang toewijzen van een woning aan het gezin uit Engeland, het voor zich als er straks nog duizenden andere Somalische families uit Engeland hier op de stoep staan?
En wat doen we als dakloze gezinnen uit andere EU-landen hier om onderdak vragen? Volgens de verdragen zouden we die dan ook woonruimte moeten geven. De uitkeringen behoren hier tot de hoogste van Europa, dus het zou zomaar kunnen gebeuren dat mensen hier hun geluk komen zoeken. Kun je je als nog thuiswonende 30'er dan maar beter niet alvast voor een seniorenwoning in laten schrijven? Je komt dan toch nooit meer aan de beurt voor een betaalbare woning?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 augustus 2019 om 12:13
zondag 25 augustus 2019 om 12:13
Dat staat ook in de OP. Ministeries zijn al bezig aan de overkant.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
