Actueel
alle pijlers
Staatsgreep in Turkije
vrijdag 15 juli 2016 om 22:18
http://www.ad.nl/buitenla ... -coup-te-plegen~a419a948/
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
zaterdag 16 juli 2016 om 00:57
quote:hollebollegijs schreef op 16 juli 2016 @ 00:48:
[...]
Hij is inderdaad democratisch gekozen dus is een militaire coupe altijd afkeuringswaardig.
Maaaaar door zijn gedrag roept hij ook over zich af dat hij kritiek krijgt, Turkije is sinds Erdogan geen seculiere staat meer, kranten worden gesloten als het "meneer" uitkomt en hij stuurt rechters naar huis.
Laat ik het zo stellen, trias politica is afgeschaft in TurkijeIk ben het wel eens met pinacirk. Wie zijn wij om te oordelen? Ik ben geen turk en woon niet in Turkije.
[...]
Hij is inderdaad democratisch gekozen dus is een militaire coupe altijd afkeuringswaardig.
Maaaaar door zijn gedrag roept hij ook over zich af dat hij kritiek krijgt, Turkije is sinds Erdogan geen seculiere staat meer, kranten worden gesloten als het "meneer" uitkomt en hij stuurt rechters naar huis.
Laat ik het zo stellen, trias politica is afgeschaft in TurkijeIk ben het wel eens met pinacirk. Wie zijn wij om te oordelen? Ik ben geen turk en woon niet in Turkije.
zaterdag 16 juli 2016 om 00:58
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:51:
Voor zijn eigenvolk gevaarlijk moeten jullie maarvergeten na vandaag. Ik snap best dat Europeanen bangzijn voor zijn macht maar ik hoop dat jullie niet meer beweren dat Erdogan gevaarlijk is voor zijn volk. Alle straten in Turkije zijn gevuld met mensen die opkomen voor deze democratisch gekozen leider.
Een andere reactie kan ik niet bedenken.
Voor zijn eigenvolk gevaarlijk moeten jullie maarvergeten na vandaag. Ik snap best dat Europeanen bangzijn voor zijn macht maar ik hoop dat jullie niet meer beweren dat Erdogan gevaarlijk is voor zijn volk. Alle straten in Turkije zijn gevuld met mensen die opkomen voor deze democratisch gekozen leider.
Een andere reactie kan ik niet bedenken.
zaterdag 16 juli 2016 om 00:59
quote:Dormouse schreef op 16 juli 2016 @ 00:57:
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.
Hier ben ik het mee eens.
Voor de Turkse bevolking is het alternatief bestuurd worden door een militair regime en dat is geen optie voor de meerderheid.
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.
Hier ben ik het mee eens.
Voor de Turkse bevolking is het alternatief bestuurd worden door een militair regime en dat is geen optie voor de meerderheid.
zaterdag 16 juli 2016 om 00:59
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:56:
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.Dat is een andere wijze om te omschrijven dat de man mensen met een andere mening dan de zijne de mond snoert en geen tegenspraak duldt.
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.Dat is een andere wijze om te omschrijven dat de man mensen met een andere mening dan de zijne de mond snoert en geen tegenspraak duldt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:00
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:51:
Voor zijn eigenvolk gevaarlijk moeten jullie maarvergeten na vandaag. Ik snap best dat Europeanen bangzijn voor zijn macht maar ik hoop dat jullie niet meer beweren dat Erdogan gevaarlijk is voor zijn volk. Alle straten in Turkije zijn gevuld met mensen die opkomen voor deze democratisch gekozen leider.
Hij is een democratisch gekozen leider alleen daarna is hij de betekenis van het woord vergeten.
En nee Europa is niet bang maar als NAVO partner en buurland van Syrië wel erg afhankelijk.
Voor zijn eigenvolk gevaarlijk moeten jullie maarvergeten na vandaag. Ik snap best dat Europeanen bangzijn voor zijn macht maar ik hoop dat jullie niet meer beweren dat Erdogan gevaarlijk is voor zijn volk. Alle straten in Turkije zijn gevuld met mensen die opkomen voor deze democratisch gekozen leider.
Hij is een democratisch gekozen leider alleen daarna is hij de betekenis van het woord vergeten.
En nee Europa is niet bang maar als NAVO partner en buurland van Syrië wel erg afhankelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:00
zaterdag 16 juli 2016 om 01:01
quote:tvandattum schreef op 16 juli 2016 @ 00:57:
[...]
Ik ben het wel eens met pinacirk. Wie zijn wij om te oordelen? Ik ben geen turk en woon niet in Turkije.We mogen best oordelen alleen hoeft niemand iets te doen met die mening.
[...]
Ik ben het wel eens met pinacirk. Wie zijn wij om te oordelen? Ik ben geen turk en woon niet in Turkije.We mogen best oordelen alleen hoeft niemand iets te doen met die mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:02
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:56:
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.Yep, jij hebt de totale brainwash gehad zie ik.
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.Yep, jij hebt de totale brainwash gehad zie ik.
Je beseft pas hoe fijn het is om te ademen als je neus verstopt zit.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:02
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:56:
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.
Tuurlijk. Daarom verving hij gelijk tien ministers en de gehele politietop tijdens het corruptieschandaal in 2013.
De essentie van een dictator is dat hij juist de trias politica de nek omdraait. Erdogan berecht... Ik weet niet eens waar te beginnen.
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.
Tuurlijk. Daarom verving hij gelijk tien ministers en de gehele politietop tijdens het corruptieschandaal in 2013.
De essentie van een dictator is dat hij juist de trias politica de nek omdraait. Erdogan berecht... Ik weet niet eens waar te beginnen.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:03
quote:hollebollegijs schreef op 16 juli 2016 @ 01:01:
[...]
We mogen best oordelen alleen hoeft niemand iets te doen met die mening.
Maar wie zijn wij Nederlanders om te roepen dat Erdogan weg moet?
Wat wordt het alternatief?
Ik wens Turkije geen coup toe met alle onrust. Wat we ook in Europa gaan merken.
[...]
We mogen best oordelen alleen hoeft niemand iets te doen met die mening.
Maar wie zijn wij Nederlanders om te roepen dat Erdogan weg moet?
Wat wordt het alternatief?
Ik wens Turkije geen coup toe met alle onrust. Wat we ook in Europa gaan merken.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:03
quote:Dormouse schreef op 16 juli 2016 @ 00:57:
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.
Dit vind ik wel een verhelderende gedachtengang.
Hoe is het bij jullie op straat? Ik woon in een middelgrote stad in Nl en er rijden om de haverklap toeterende en schreeuwende mensen door de straat, sommigen met de Turkse vlag uit de auto wapperend.
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.
Dit vind ik wel een verhelderende gedachtengang.
Hoe is het bij jullie op straat? Ik woon in een middelgrote stad in Nl en er rijden om de haverklap toeterende en schreeuwende mensen door de straat, sommigen met de Turkse vlag uit de auto wapperend.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:04
quote:Pinarcik schreef op 16 juli 2016 @ 00:56:
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.
Ach als je dat wil geloven prima
Die journalisten wilden geen president worden en ik denk ook niet dat die rechters ambities hadden in die richting.
Als Erdogan mensen berecht, dan zijn het altijd mensen die op eenachterbakse en illegale wijz hem van zijn ambt willen ontdoen, dat gold dus ook voor die rechters onder andere. Vandaag was dat wederom het geval en uiteraard wordt iedereen die hier achter zit vandaag keihard berecht. Dit heeft niks te maken met dictatorschap maar met het aanpakken van illegale rechtspraktijk.
Ach als je dat wil geloven prima
Die journalisten wilden geen president worden en ik denk ook niet dat die rechters ambities hadden in die richting.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:04
quote:muurbloempje66 schreef op 16 juli 2016 @ 01:01:
Nogmaals, als dit lukt dan is het erger dan voorheen. Gulen is pas echt gevaarlijk.Ik geloof je gelijk maar dat maakt meneer Erdogan nog geen fijne man.
Nogmaals, als dit lukt dan is het erger dan voorheen. Gulen is pas echt gevaarlijk.Ik geloof je gelijk maar dat maakt meneer Erdogan nog geen fijne man.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:04
quote:lemoos2 schreef op 16 juli 2016 @ 01:02:
[...]
Tuurlijk. Daarom verving hij gelijk tien ministers en de gehele politietop tijdens het corruptieschandaal in 2013.
De essentie van een dictator is dat hij juist de trias politica de nek omdraait. Erdogan berecht... Ik weet niet eens waar te beginnen.Een coup is nu ook niet echt democratisch hé.
[...]
Tuurlijk. Daarom verving hij gelijk tien ministers en de gehele politietop tijdens het corruptieschandaal in 2013.
De essentie van een dictator is dat hij juist de trias politica de nek omdraait. Erdogan berecht... Ik weet niet eens waar te beginnen.Een coup is nu ook niet echt democratisch hé.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:05
quote:tvandattum schreef op 16 juli 2016 @ 01:03:
[...]
Maar wie zijn wij Nederlanders om te roepen dat Erdogan weg moet?
Wat wordt het alternatief?
Ik wens Turkije geen coup toe met alle onrust. Wat we ook in Europa gaan merken.Ik wens niemand een staatsgreep toe. Of een militair conflict. Of een dictator.
[...]
Maar wie zijn wij Nederlanders om te roepen dat Erdogan weg moet?
Wat wordt het alternatief?
Ik wens Turkije geen coup toe met alle onrust. Wat we ook in Europa gaan merken.Ik wens niemand een staatsgreep toe. Of een militair conflict. Of een dictator.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:05
quote:Dormouse schreef op 16 juli 2016 @ 00:57:
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.Goede post, geeft mijn dubbele gevoel hierbij ook goed weer.
Het verdedigen van een democratisch gekozen leider in de zin van het verdedigen van de democratie is enerzijds prijzenswaardig, en in die zin is een coup ook af te keuren. Aan de andere kant, wanneer een democratisch gekozen leider de democratie afbreekt in mijns inziens een coup wel te rechtvaardigen, en een leider die, ongeacht zijn verdere bestuur/daden, bereid is zijn bevolking als slachtvee de straat op te sturen is per difinitie ongeschikt voor zijn functie.Goede post, geeft mijn dubbele gevoel hierbij ook goed weer.
zaterdag 16 juli 2016 om 01:05
quote:tvandattum schreef op 16 juli 2016 @ 01:02:
[...]
Ik ben geen fan van Erdogan, maar wie ben ik? Niet mijn land, niet mijn leider.En met zo'n statement kan je zowaar later het land nog in als de rust terug is. Anderen - gewoon Europeanen - kunnen opgepakt worden omdat zij zich ooit negatief hebben uitgelaten. Zijn land, met een hand die zich uitstrekt en dan wordt het ineens wel onze zaak.
[...]
Ik ben geen fan van Erdogan, maar wie ben ik? Niet mijn land, niet mijn leider.En met zo'n statement kan je zowaar later het land nog in als de rust terug is. Anderen - gewoon Europeanen - kunnen opgepakt worden omdat zij zich ooit negatief hebben uitgelaten. Zijn land, met een hand die zich uitstrekt en dan wordt het ineens wel onze zaak.
