Staatsgreep in Turkije

15-07-2016 22:18 2330 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.ad.nl/buitenla ... -coup-te-plegen~a419a948/



Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.

Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
Alle reacties Link kopieren
quote:Tia.Dalma schreef op 16 juli 2016 @ 15:28:

De doodstraf opnieuw ingevoerd en 2745 Turkse rechters ontslagen omdat Erdogan op eigen houtje én Gülen aanwijst als aanstichter van de coup én de rechters verdenkt van sympathieën voor hem.

Maar het is een feestdag voor de democratie!







Het zal er zeker niet beter op worden. Maar militaire regimes in Turkije stonden ook niet bekend om het respecteren van mensenrechten en de democratische regels. Ik geloof zelfs dat Erdogan minder beroerd is dan een junta.

Kijk naar Egypte, waar nu meer mensen gevangen zitten, worden gemarteld en doodgeschoten dan onder Morsi.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:SuperWijf schreef op 16 juli 2016 @ 14:31:

[...]





Wat mij vooral verbaasd is dat de gastarbeiders van toen goed Nederlands spreken. Maar dat hun kleinkinderen t amper kunnen, spreken met een erg Turks accent bv.

Elke dag kom ik vele Turken tegen voor mijn huis omdat ik TO een moskee woon. Ze zeggen gedag vragen hoe t gaat etc. Maar hun kinderen en kleinkinderenzeggen geen boe of bah. En als ze wat zeggen lijkt het amper op Nederlands. Waar gaat dat mis dan ?Toen de gastarbeiders kwamen had je geen internet en satelliet TV. Je moest wel kennis nemen van de plaatselijke media en taal. De eerste gastarbeiders hadden ook een veel opener instelling, ze waren avontuurlijker en geïnteresseerder in de wereld. En vaak niet echt religieus.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 15:32:

[...]



Het zal er zeker niet beter op worden. Maar militaire regimes in Turkije stonden ook niet bekend om het respecteren van mensenrechten en de democratische regels. Ik geloof zelfs dat Erdogan minder beroerd is dan een junta.

Kijk naar Egypte, waar nu meer mensen gevangen zitten, worden gemarteld en doodgeschoten dan onder Morsi.



Nee dat snap ik: het kan altijd erger. We weten nog niet wie er nu precies met welk motief achter de coup van gisteren zat (ik wacht even tot een onafhankelijke partij daar iets over zegt), en dus weten we ook niet of het nou slechter of beter was geworden.



Maar zeg nou zelf: de doodstraf herinvoeren en rechters ontslaan omdat jij als president aanneemt dat ze tegen jou zijn (want voor een ander), in één adem nadat je de dag van gisteren een feest voor de democratie hebt genoemd danwel hebt laten noemen...

En dan nog wat: zoveel van je burgers dood en gewond, en dan het woord feest uberhaupt durven te gebruiken... Het lijkt alsof ze het WK hebben gewonnen...
Alle reacties Link kopieren
Een paar maanden geleden hadden we Turkse NSB'ers klikturken en nu dit



http://nieuws.tpo.nl/2016 ... land-en-bedoelen-turkije/
quote:Zonnetje_in_huis schreef op 16 juli 2016 @ 14:41:

[quote]ThunderassMan schreef op 16 juli 2016 @ 14:39:

[...]





En zijn die Franssen massaal de straat op gegaan om bij de ambassade te demonstreren en eisen te stellen na de aanslagen?[/quote

Een aanslag en een staatsgreep zijn ook echt 2 dezelfde dingen



Dat zeg ik niet. Je mist het punt een beetje.

Geeft niks hoor verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 15:27:

[...]



Het is hééél Nederlands om op Belgen af te geven Maar je spreekt in elk geval één van de Belgische talen goed. Ik weet natuurlijk niet hoe het met je Frans is gesteld



Frans comme ci comme ca...



Afgeven op Belgen is idd Nederlands, maar of mijn gastland er blij mee is. ...
quote:muurbloempje66 schreef op 16 juli 2016 @ 14:50:

En dan zo een dame van de VVD die speculeert dat erdogan er zelf achter zit? Kom eens met concrete bewijzen. Voegt niets toe , een zgn scenario.Het zou me niks verbazen. Ik zie die megalomane psychopaat er best toe in staat.
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 15:30:

[...]



Ik neem aan dat zij, als ze wegens gebrek aan kennis van Arabisch of Berbers geen baan kunnen vinden ze ook geen uitkering krijgen.Ik lees dat ze dat kunnen oplossen door bij een plaatselijk hotemetoot langs te gaan. Maar dat valt niet zo op.
Alle reacties Link kopieren
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 16:06:

[...]





Frans comme ci comme ca...



Afgeven op Belgen is idd Nederlands, maar of mijn gastland er blij mee is. ...Belgen kunnen wel wat hebben hoor. Die nemen niet alles gelijk serieus.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:Tia.Dalma schreef op 16 juli 2016 @ 15:44:

[...]





Nee dat snap ik: het kan altijd erger. We weten nog niet wie er nu precies met welk motief achter de coup van gisteren zat (ik wacht even tot een onafhankelijke partij daar iets over zegt), en dus weten we ook niet of het nou slechter of beter was geworden.



Maar zeg nou zelf: de doodstraf herinvoeren en rechters ontslaan omdat jij als president aanneemt dat ze tegen jou zijn (want voor een ander), in één adem nadat je de dag van gisteren een feest voor de democratie hebt genoemd danwel hebt laten noemen...

En dan nog wat: zoveel van je burgers dood en gewond, en dan het woord feest uberhaupt durven te gebruiken... Het lijkt alsof ze het WK hebben gewonnen...Het is sowieso al raar dat rechters daar ontslagen kunnen worden. In een democratie kunnen rechters niet door de regering onstlagen worden. Vermoedelijk maakt Erdogan gebruik van ondemocratische wetgeving die nog uit de tijd van de militaire dictatuur van de jaren '80 stamt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:Tresmarias schreef op 16 juli 2016 @ 15:49:

Een paar maanden geleden hadden we Turkse NSB'ers klikturken en nu dit



http://nieuws.tpo.nl/2016 ... land-en-bedoelen-turkije/Ik weet dat het de realiteit is, maar ergens vind ik het toch wel schrikken. En dat gevoel slaat nergens op en ik kan het ook niet onderbouwen, maar zo voelt het nu even wel. Ik denk door dat "ons land" en "ze willen ons eigen land van ons afpakken" en "allahu akbar" en de nadruk op "wij moslimbroeders".
Alle reacties Link kopieren
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 15:30:

[...]



Ik neem aan dat zij, als ze wegens gebrek aan kennis van Arabisch of Berbers geen baan kunnen vinden ze ook geen uitkering krijgen.



Dat krijgt de Marokkaanse bevolking ook niet dus wat dat betreft is er geen discriminatie.

Wel krijgen de Fransen de betere banen. Dus bij een sollicitatieronde met een Marokkaanse arts tov een Franse arts krijgt de Franse arts de job en nog eens meer betaald dan zijn Marokkaanse collega. Dus positieve discriminatie alle dagen. Een Franse gast in een hotel krijgt de beste kamer tov een Marokkaanse gast in hetzelfde hotel/restaurant/ziekenhuis/behandeling bij de gemeente etc etc.

De Fransen/Spanjaarden in Marokko vinden niet dat ze hoeven te integreren in Marokko of maar enigszins de Arabische taal hoeven te spreken. Men past zich maar aan aan hen ipv andersom is de gedachte.



Dus het is echt niet alleen voorbehouden aan Marokkanen/Turken in Europa. Andersom werkt het net zo.
Alle reacties Link kopieren
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 16:13:

[...]





Het is sowieso al raar dat rechters daar ontslagen kunnen worden. In een democratie kunnen rechters niet door de regering onstlagen worden. Vermoedelijk maakt Erdogan gebruik van ondemocratische wetgeving die nog uit de tijd van de militaire dictatuur van de jaren '80 stamt.



Zelfde principe dus als social media. Tegen zijn maar zelf gebruiken als het zo uitkomt.

En door die wetgeving te gebruiken is ie dus in ieder geval geen haar beter dan degenen die hij zegt tegen te houden.

Hoe... pragmatisch.
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 14:34:

[...]





Dat is niet waar..als je bv naar een land als Marokko gaat waar veel Fransen naar zijn geemigreerd dan zie je dat ze totaal niet integreren, ja in Marokko spreken ze ook Frans (ingevoerd tijdens de kolonisatie ) maar de Fransen weigeren Arabisch te leren, verwachten dat iedereen hen in het Frans aanspreekt (en niet iedereen in Marokko kan redelijk Frans spreken) en hun kinderen zitten op aparte scholen. Ik spreek dus echt niet over Westerse expats maar Westerlingen die echt wonen in Arabisch landen.

Zo ook voor de Spanjaarden die in Marokko wonen. Ze hebben zich in het noorden (niet het Spaanse stukje land in Marokko) stukken toegeëigend waar de lokale berberse bevolking niet eens mag komen-met hekken eromheen en al-.

Dus zo erg integreren doen Westerlingen in die landen soms ook niet.



Crisis dit slaat echt als een tang op een varken. We hebben het over Nederlanders in het Midden Oosten en jij komt met een voorbeeld van Franse en Spanjaarden in Marokko?! Ok.



Het niet integreren van Turken is gewoon echt een groot probleem. Ik werk in de ggz in een grote stad waar flink wat Turken wonen. Ik zie heel regelmatig oudere Turken veel vrouwen die hier echt al meer dan dertig jaar wonen maar de taal gewoon niet spreken, altijd enorm geïsoleerd geleefd hebben, nooit ergens in de maatschappij hebben meegedaan dus ook niets met het land hebben en zich ook al die jaren al niet thuis voelen. Die worden op een gegeven moment knetter depressief en regelmatig ook psychotisch. Turken hebben over het algemeen niets met psychiatrie of er zelfs iets tegen maar weten er eigenlijk niets vanaf. Dan komt zo een vrouw als het uit de hand loopt gedwongen in een kliniek in natuurlijk al verwarde toestand. Er werken weinig Turken in de psychiatrie dus er is bijna niemand die hun taal spreekt en ze zitten op een totaal vreemde plek zonder de paar mensen die ze kennen. Dat vind ik oprecht verschrikkelijk voor zo iemand. Een verpleegkundige kan niet eens vragen hoe het gaat, laat staan dat iemand een beetje aanspraak heeft in het algemeen. Een gesprek met een behandelaar moet altijd met iemand die tolkt wat gewoon een belemmering is in de communicatie. Ze kunnen niet naar een therapie want ze begrijpen het toch niet en al vindt je een plek dan nog is iemand erg afhankelijk van familie en als die het nut er niet van inzien dan gaan ze dus vaak niet (meer). Vaak genoeg mag moeder de vrouw niet alleen zijn met een man dus krijgt ze een vrouwelijke behandelaar maar haar man en zonen spreken liever een mannelijke arts want een vrouwelijke stellen ze sowieso al hun vragen bij en daar laten ze zich niet iets door vertellen, wat denkt ze wel.. Zo gaat het niet altijd gelukkig maar toch wel met regelmaat. Mijn werk voorziet trouwens in folders over van alles (procedures maar ook stoornissen en therapieën) in het Nederlands, Engels, Turks en Arabisch, dus het is niet zo dat ze het niet kunnen snappen. Het lot van die mensen die ik niet (genoeg) kan helpen trek ik me aan en dat de familie boos is dat het mij niet lukt maakt me soms woest maar dat weten zij niet.. Dit is maar een van de vele kanten van de samenleving waarin dit een probleem is, dit zie je terug in alles. Alles wat "vreemd" is moeten ze niet en als het kan eisen ze dat het verdwijnt. Ik kan er niets meer mee.



Wat complotten over de coup betreft (je zou die coup bijna vergeten), wat TAM zegt.
Alle reacties Link kopieren
@mwcactus....Dit was maar een voorbeeld over dat wel/niet integreren niet alleen met moslims/Turken/Marokkanen te maken heeft maar dat geemigreerde Westerlingen (waaronder ook Nederlanders) elders in de wereld zich hier ook schuldig aan maken. Dit is niet enkel het geval bij 'onze' Nederturken/-Marokkanen.
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 16:15:

[...]





Dat krijgt de Marokkaanse bevolking ook niet dus wat dat betreft is er geen discriminatie.

Wel krijgen de Fransen de betere banen. Dus bij een sollicitatieronde met een Marokkaanse arts tov een Franse arts krijgt de Franse arts de job en nog eens meer betaald dan zijn Marokkaanse collega. Dus positieve discriminatie alle dagen. Een Franse gast in een hotel krijgt de beste kamer tov een Marokkaanse gast in hetzelfde hotel/restaurant/ziekenhuis/behandeling bij de gemeente etc etc.

De Fransen/Spanjaarden in Marokko vinden niet dat ze hoeven te integreren in Marokko of maar enigszins de Arabische taal hoeven te spreken. Men past zich maar aan aan hen ipv andersom is de gedachte.



Dus het is echt niet alleen voorbehouden aan Marokkanen/Turken in Europa. Andersom werkt het net zo.Dus in Marokko krijgen Fransen betere banen etc.? Ik lees daarin dat zelfs de Marokkanen kennelijk minder vertrouwen hebben in hun eigen bevolking/onderwijs. En dat doen de Marokkanen toch echt helemaal zelf.
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 16:34:

@mc...Dit was maar een voorbeeld over dat wel/niet integreren niet alleen met moslims/Turken/Marokkanen te maken heeft maar dat geemigreerde Westerlingen (waaronder ook Nederlanders) elders in de wereld zich hier ook schuldig aan maken. Dit is niet enkel het geval bij 'onze' Nederturken/-Marokkanen.Maar die niet-zo-geintegreerde westerlingen eisen niet van alles op hoge toon. Zitten er trouwens westerlingen in het parlement van Turkye, Dubai, Thailand of Marokko?
Alle reacties Link kopieren
[quote]ThunderassMan schreef op 16 juli 2016 @ 16:39:

[...]





Maar die niet-zo-geintegreerde westerlingen eisen niet van alles op hoge toon. Zitten er trouwens westerlingen in het parlement van Turkye, Dubai, Thailand of Marokko?[/quote





Waarom zouden ze als ze toch al alle privileges krijgen.

Wat raar dat je werkelijk niet beseft dat Westerlingen in veel landen gewoon een voorkeursbehandeling krijgen tov de lokale bevolking.
Alle reacties Link kopieren
Het privilege van de witte man, ik denk dat Hanaa daar zeer zeker gelijk in heeft. Helaas
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 16:42:

[quote]



Waarom zouden ze als ze toch al alle privileges krijgen.

Wat raar dat je werkelijk niet beseft dat Westerlingen in veel landen gewoon een voorkeursbehandeling krijgen tov de lokale bevolking.Eens. Dat heb ik zelf (blank) ook gemerkt in Noord-Afrika. Ook al ben ik een vrouw.
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 16:42:

[quote]ThunderassMan schreef op 16 juli 2016 @ 16:39:

[...]





Maar die niet-zo-geintegreerde westerlingen eisen niet van alles op hoge toon. Zitten er trouwens westerlingen in het parlement van Turkye, Dubai, Thailand of Marokko?[/quote





Waarom zouden ze als ze toch al alle privileges krijgen.

Wat raar dat je werkelijk niet beseft dat Westerlingen in veel landen gewoon een voorkeursbehandeling krijgen tov de lokale bevolking.





En wie geeft ons dan al die privileges? Precies, de bevolking/het land zelf.

Je kunt 'white privilige' alleen krijgen als iemand anders het je geeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:ThunderassMan schreef op 16 juli 2016 @ 16:55:

[...]





En wie geeft ons dan al die privileges? Precies, de bevolking/het land zelf.

Je kunt 'white privilige' alleen krijgen als iemand anders het je geeft.

Dat is wel een enorme ontkenning van de geschiedenis, door dit te presenteren als een in beginsel gelijkwaardige situatie....



Dat is hetzelfde als zeggen dat vrouwen altijd al gelijke rechten hebben gehad als mannen, maar het aan zichzelf te danken hebben dat ze pas sinds ver in de vorige eeuw mogen stemmen en nog tot in de jaren zeventig van diezelfde vorige eeuw moesten stoppen met werken als ze trouwden.

quote:ThunderassMan schreef op 16 juli 2016 @ 16:55:

[...]





En wie geeft ons dan al die privileges? Precies, de bevolking/het land zelf.

Je kunt 'white privilige' alleen krijgen als iemand anders het je geeft.Eh, ik denk dat jij iets anders bedoelt?

White privilege
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf ooit een voorbeeld van white privilige meegemaakt in een ontwikkelingsland. Op de luchthaven mega lange rijen voor het inchecken. Ik was de enige blanke in de rij. Tot mijn ontzetting werd mijn rij ook nog opgeheven en moest iedereen elders aansluiten. Iedereen? Nee, ik dus niet. De rij werd blijkbaar alleen maar opgeheven om mij voorrang te kunnen geven boven alle anderen (niet blanken). Ik voelde me ontzettend ongemakkelijk. Vooral omdat het zo gemakkelijk geaccepteerd werd door de mensen om me heen.
Wat heeft dit met de dictator democratisch gekozen Erdogan en de mislukte staatsgreep te maken?



"Een paar honderd mensen zijn zaterdagmiddag bijeen gekomen in het centrum van Rotterdam om te demonstreren tegen de coup in Turkije. Deelnemers aan de manifestatie verzamelden zich op het Wilhelminaplein. Daarna vertrokken ze in een stoet over de Erasmusbrug. Daarbij zwaaien ze met Turkse vlaggen en roepen ze leuzen.

Automobilisten en scooterrijders geven gehoor door veelvuldig te toeteren. De betogers roepen op tot eenheid. De politie liet weten dat ze toeziet op een rustig verloop van de demonstratie."



Nuttige actie ook achteraf...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven