Actueel
alle pijlers
Staatsgreep in Turkije
vrijdag 15 juli 2016 om 22:18
http://www.ad.nl/buitenla ... -coup-te-plegen~a419a948/
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
dinsdag 27 september 2016 om 09:06
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 00:12:
Westers georiënteerd ?? Waaromis dat perse zo goed? Ben ik nu een niet ontwikkelde Turk omdat ik dat westers georienteerdheid niezo belangrijk vind?Want gelijke behandeling van man en vrouw is niet zo belangrijk?
Westers georiënteerd ?? Waaromis dat perse zo goed? Ben ik nu een niet ontwikkelde Turk omdat ik dat westers georienteerdheid niezo belangrijk vind?Want gelijke behandeling van man en vrouw is niet zo belangrijk?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 27 september 2016 om 11:32
quote:Pientjexxxx schreef op 27 september 2016 @ 00:04:
[...]
Mensen zoals jij verpesten het voor de goedwillende Turken in Nederland. Zo jammer vind ik dat.Welnee ben je gek , je herkent een gewone man of vrouw van Turkse komaf toch wel zonder dat je ze verward met deze bekrompen en gefrustreerde persoonlijkheid?
[...]
Mensen zoals jij verpesten het voor de goedwillende Turken in Nederland. Zo jammer vind ik dat.Welnee ben je gek , je herkent een gewone man of vrouw van Turkse komaf toch wel zonder dat je ze verward met deze bekrompen en gefrustreerde persoonlijkheid?
dinsdag 27 september 2016 om 12:55
dinsdag 27 september 2016 om 13:00
quote:tatlitatli schreef op 26 september 2016 @ 09:19:
[...]
Persvrijheid en vrijheid van meningsuiting is wel degelijk een serieus probleem, ik snap niet dat je dat probeert te ontkennen.
Hoe vaak kom jij in Turkije en spreek je met niet erdo aanhangers over de situatie? Met journalisten? Met leraren? Mijn zwager is journalist, net als veel van zijn vrienden en mijn mans vrienden. Mijn schoonzus is docente, mans oom geneesheer-directeur van een groot ziekenhuis. Denk jij dat ze zich vrij voelen om precies zo te werken als zij dat vanuit hun professie goed achten? Dream on.
Ik ontken het niet, ik zeg dat er over gepraat wordt. Dat het wel degelijk speelt in de samenleving. Want niet alle Turken zijn dom en knikken ja en amen.
Belemmeringen zijn er niet alleen nu vanwege de zuiveringen. Corruptie en fraude zijn nog steeds een groot probleem. Daar werken erdo-gulen-chp en de hele reutemeteut met zijn allen erg aan mee. Ook je oom de geneesheer en schoonzus de docente.
[...]
Persvrijheid en vrijheid van meningsuiting is wel degelijk een serieus probleem, ik snap niet dat je dat probeert te ontkennen.
Hoe vaak kom jij in Turkije en spreek je met niet erdo aanhangers over de situatie? Met journalisten? Met leraren? Mijn zwager is journalist, net als veel van zijn vrienden en mijn mans vrienden. Mijn schoonzus is docente, mans oom geneesheer-directeur van een groot ziekenhuis. Denk jij dat ze zich vrij voelen om precies zo te werken als zij dat vanuit hun professie goed achten? Dream on.
Ik ontken het niet, ik zeg dat er over gepraat wordt. Dat het wel degelijk speelt in de samenleving. Want niet alle Turken zijn dom en knikken ja en amen.
Belemmeringen zijn er niet alleen nu vanwege de zuiveringen. Corruptie en fraude zijn nog steeds een groot probleem. Daar werken erdo-gulen-chp en de hele reutemeteut met zijn allen erg aan mee. Ook je oom de geneesheer en schoonzus de docente.
dinsdag 27 september 2016 om 13:06
quote:tvandattum schreef op 26 september 2016 @ 15:41:
[...]
Who cares what Ataturk thinks. Die man ligt onder de zoden. Dus graag iets minder hysterisch doen.
Neem aan dat iedereen zelf kan bepalen wat hij/zij denkt.Ook al ligt hij onder de groene zoden, hij is wel een belangrijke schakel in het hele coup gebeuren. Het was ook Ataturk die het TSK de taak heeft gegeven om o.a. voor eeuwig en altijd de grenzen van het land te bewaken. Waarom zijn er zoveel soldaten overleden in die strijd denk je? Omdat het leger nooit een stuk land zal geven aan b.v Koerden. Dankzij Ataturk. Daarom is een coup nutteloos. Behalve dat het heel veel chaos en ellende creëert.
[...]
Who cares what Ataturk thinks. Die man ligt onder de zoden. Dus graag iets minder hysterisch doen.
Neem aan dat iedereen zelf kan bepalen wat hij/zij denkt.Ook al ligt hij onder de groene zoden, hij is wel een belangrijke schakel in het hele coup gebeuren. Het was ook Ataturk die het TSK de taak heeft gegeven om o.a. voor eeuwig en altijd de grenzen van het land te bewaken. Waarom zijn er zoveel soldaten overleden in die strijd denk je? Omdat het leger nooit een stuk land zal geven aan b.v Koerden. Dankzij Ataturk. Daarom is een coup nutteloos. Behalve dat het heel veel chaos en ellende creëert.
dinsdag 27 september 2016 om 13:48
quote:mienietjefietje schreef op 27 september 2016 @ 09:06:
[...]
Want gelijke behandeling van man en vrouw is niet zo belangrijk?Zeer belangrijk zelfs, hoe kom je erop dat ik met het feit dat ik minder op het westerse denken gericht ben, de gelijkheid tussen man en vrouw niet waardeer? Is dat volgens jou een automatische conclusie; je hebt niets met het wersterse denken, dus je zult wel onderontwikkeld iemand zijn?
[...]
Want gelijke behandeling van man en vrouw is niet zo belangrijk?Zeer belangrijk zelfs, hoe kom je erop dat ik met het feit dat ik minder op het westerse denken gericht ben, de gelijkheid tussen man en vrouw niet waardeer? Is dat volgens jou een automatische conclusie; je hebt niets met het wersterse denken, dus je zult wel onderontwikkeld iemand zijn?
dinsdag 27 september 2016 om 13:56
Ataturk maakte een scheiding tussen kerk en staat inderdaad en dat is heel goed, ben ik het mee eens. Ik vraag me serieus af waarom sommigen hier er van uitgaan dat Erdogan dat niet doet? Dwingt hij bijvoorbeeld vrouwen een boerka/hoofddoek te dragen, is het verboden in Turkije om met bikini op het strand te liggen, krijgen mannen bepaalde rechten die vrouwen niet krijgen enzovoort.
dinsdag 27 september 2016 om 15:26
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 13:56:
Ataturk maakte een scheiding tussen kerk en staat inderdaad en dat is heel goed, ben ik het mee eens. Ik vraag me serieus af waarom sommigen hier er van uitgaan dat Erdogan dat niet doet? Dwingt hij bijvoorbeeld vrouwen een boerka/hoofddoek te dragen, is het verboden in Turkije om met bikini op het strand te liggen, krijgen mannen bepaalde rechten die vrouwen niet krijgen enzovoort.Met de afbraak van de seculiere staat naar een islamitische staat is Erdogan al jaren mondjesmaat mee bezig. Eerst in 2003 vrouwelijke en mannelijke studenten worden op de campus gescheiden, er was tot Erdogan een hoofddoekverbod (hoeft van mij niet) op de universiteiten, christelijke kerken die worden omgebouwd tot een moskee. Zo zijn er meer veranderingen. Hij doet dat heel langzaam en voorzichtig. Dat kun je hem wel nageven, hij weet precies wat hij doet. Echter vind ik het onder andere zorgwekkend dat er nergens zoveel journalisten verdwijnen als in Turkije. Dit speelt al jaren en wordt weer erger. De rigoureuze aanpak tegen andersdenkenden na de 'coup' allemaal onder het mom van Gulen aanhangers, toevallig allemaal intellectuelen. Ik gun de Turken het beste maar vraag me af of Turkse landgenoten elkaar wel het best gunnen. Weet je Pinarcik, ik hoop oprecht dat het allemaal wel meevalt maar blind op vertrouwen doe ik het niet daarvoor zie ik teveel parallelen met een beginnende dictatuur.
Ataturk maakte een scheiding tussen kerk en staat inderdaad en dat is heel goed, ben ik het mee eens. Ik vraag me serieus af waarom sommigen hier er van uitgaan dat Erdogan dat niet doet? Dwingt hij bijvoorbeeld vrouwen een boerka/hoofddoek te dragen, is het verboden in Turkije om met bikini op het strand te liggen, krijgen mannen bepaalde rechten die vrouwen niet krijgen enzovoort.Met de afbraak van de seculiere staat naar een islamitische staat is Erdogan al jaren mondjesmaat mee bezig. Eerst in 2003 vrouwelijke en mannelijke studenten worden op de campus gescheiden, er was tot Erdogan een hoofddoekverbod (hoeft van mij niet) op de universiteiten, christelijke kerken die worden omgebouwd tot een moskee. Zo zijn er meer veranderingen. Hij doet dat heel langzaam en voorzichtig. Dat kun je hem wel nageven, hij weet precies wat hij doet. Echter vind ik het onder andere zorgwekkend dat er nergens zoveel journalisten verdwijnen als in Turkije. Dit speelt al jaren en wordt weer erger. De rigoureuze aanpak tegen andersdenkenden na de 'coup' allemaal onder het mom van Gulen aanhangers, toevallig allemaal intellectuelen. Ik gun de Turken het beste maar vraag me af of Turkse landgenoten elkaar wel het best gunnen. Weet je Pinarcik, ik hoop oprecht dat het allemaal wel meevalt maar blind op vertrouwen doe ik het niet daarvoor zie ik teveel parallelen met een beginnende dictatuur.
dinsdag 27 september 2016 om 15:27
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 13:48:
[...]
Zeer belangrijk zelfs, hoe kom je erop dat ik met het feit dat ik minder op het westerse denken gericht ben, de gelijkheid tussen man en vrouw niet waardeer? Is dat volgens jou een automatische conclusie; je hebt niets met het wersterse denken, dus je zult wel onderontwikkeld iemand zijn?Wat versta je eigenlijk onder westers denken?
[...]
Zeer belangrijk zelfs, hoe kom je erop dat ik met het feit dat ik minder op het westerse denken gericht ben, de gelijkheid tussen man en vrouw niet waardeer? Is dat volgens jou een automatische conclusie; je hebt niets met het wersterse denken, dus je zult wel onderontwikkeld iemand zijn?Wat versta je eigenlijk onder westers denken?
dinsdag 27 september 2016 om 20:55
quote:gaya76 schreef op 27 september 2016 @ 15:27:
[...]
Wat versta je eigenlijk onder westers denken?
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets.
[...]
Wat versta je eigenlijk onder westers denken?
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets.
dinsdag 27 september 2016 om 21:05
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Dat vind ik inderdaad een nadeel van vrijheid van meningsuiting, maar ik vind die vrijheid belangrijk genoeg om dat nadeel te accepteren. En gelukkig vind onze overheid dat ook. Ik moet er niet aan denken dat de overheid voor mij gaat bepalen wat ik mag zeggen.
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
Hoezo staan we niet open voor andere culturen? Veel overheidsinformatie is in allerlei talen beschikbaar, je mag hier alle godsdiensten aanhangen, overal staan moskeeën, scholen mogen kinderen vrij geven voor het Suikerfeest, etc.
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat je jullie toch niet openstaan hiervoor.
Dat laatste zit vooral in jouw hoofd, denk ik.
En weer lees ik die wij-zij tegenstelling in jouw berichten. Verbeter de wereld en begin bij jezelf.
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Dat vind ik inderdaad een nadeel van vrijheid van meningsuiting, maar ik vind die vrijheid belangrijk genoeg om dat nadeel te accepteren. En gelukkig vind onze overheid dat ook. Ik moet er niet aan denken dat de overheid voor mij gaat bepalen wat ik mag zeggen.
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
Hoezo staan we niet open voor andere culturen? Veel overheidsinformatie is in allerlei talen beschikbaar, je mag hier alle godsdiensten aanhangen, overal staan moskeeën, scholen mogen kinderen vrij geven voor het Suikerfeest, etc.
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat je jullie toch niet openstaan hiervoor.
Dat laatste zit vooral in jouw hoofd, denk ik.
En weer lees ik die wij-zij tegenstelling in jouw berichten. Verbeter de wereld en begin bij jezelf.
dinsdag 27 september 2016 om 22:14
quote:gaya76 schreef op 27 september 2016 @ 15:26:
[...]
Met de afbraak van de seculiere staat naar een islamitische staat is Erdogan al jaren mondjesmaat mee bezig. Eerst in 2003 vrouwelijke en mannelijke studenten worden op de campus gescheiden, er was tot Erdogan een hoofddoekverbod (hoeft van mij niet) op de universiteiten, christelijke kerken die worden omgebouwd tot een moskee. Zo zijn er meer veranderingen. Hij doet dat heel langzaam en voorzichtig. Dat kun je hem wel nageven, hij weet precies wat hij doet. Echter vind ik het onder andere zorgwekkend dat er nergens zoveel journalisten verdwijnen als in Turkije. Dit speelt al jaren en wordt weer erger. De rigoureuze aanpak tegen andersdenkenden na de 'coup' allemaal onder het mom van Gulen aanhangers, toevallig allemaal intellectuelen. Ik gun de Turken het beste maar vraag me af of Turkse landgenoten elkaar wel het best gunnen. Weet je Pinarcik, ik hoop oprecht dat het allemaal wel meevalt maar blind op vertrouwen doe ik het niet daarvoor zie ik teveel parallelen met een beginnende dictatuur.En het is niet alleen dat. Erdogan is ook bezig met infiltraties in de westerse overheid en maatschappij. Dat leidde er ook toe dat zijn aanhangers zijn tegenstanders in het buitenland in elkaar laat slaan. Intussen jammert hij dat hij geen toegang tot de EU krijgt, of dat Turkije nog steeds geen lid is van de EU. Hij heeft twee tegenstrijdige wensen. Hij wil lid worden van de EU, en wil van Turkije een islamistische dictatuur te maken, let op: islamistische dictatuur, dus een islamitische theocratie.
[...]
Met de afbraak van de seculiere staat naar een islamitische staat is Erdogan al jaren mondjesmaat mee bezig. Eerst in 2003 vrouwelijke en mannelijke studenten worden op de campus gescheiden, er was tot Erdogan een hoofddoekverbod (hoeft van mij niet) op de universiteiten, christelijke kerken die worden omgebouwd tot een moskee. Zo zijn er meer veranderingen. Hij doet dat heel langzaam en voorzichtig. Dat kun je hem wel nageven, hij weet precies wat hij doet. Echter vind ik het onder andere zorgwekkend dat er nergens zoveel journalisten verdwijnen als in Turkije. Dit speelt al jaren en wordt weer erger. De rigoureuze aanpak tegen andersdenkenden na de 'coup' allemaal onder het mom van Gulen aanhangers, toevallig allemaal intellectuelen. Ik gun de Turken het beste maar vraag me af of Turkse landgenoten elkaar wel het best gunnen. Weet je Pinarcik, ik hoop oprecht dat het allemaal wel meevalt maar blind op vertrouwen doe ik het niet daarvoor zie ik teveel parallelen met een beginnende dictatuur.En het is niet alleen dat. Erdogan is ook bezig met infiltraties in de westerse overheid en maatschappij. Dat leidde er ook toe dat zijn aanhangers zijn tegenstanders in het buitenland in elkaar laat slaan. Intussen jammert hij dat hij geen toegang tot de EU krijgt, of dat Turkije nog steeds geen lid is van de EU. Hij heeft twee tegenstrijdige wensen. Hij wil lid worden van de EU, en wil van Turkije een islamistische dictatuur te maken, let op: islamistische dictatuur, dus een islamitische theocratie.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 27 september 2016 om 22:21
dinsdag 27 september 2016 om 22:57
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets. het lijkt me heel moeilijk om te leven in een wereld die niet de jouwe is
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets. het lijkt me heel moeilijk om te leven in een wereld die niet de jouwe is
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2016 om 23:47
woensdag 28 september 2016 om 01:29
quote:Pinarcik schreef op 27 september 2016 @ 20:55:
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets.
Ik vind dat geen sterke voorbeelden.
Natuurlijk zijn er in het 'westen ' bepaalde denkbeelden maar jouw voorbeelden zijn weinig sterk.
Er wordt volop spot bedreven met het Christendom. Zie maar een film als Life of Brian of een musical als de Book of Mormon. Ook Jerry Springer the Musical kon een aantal jaar terug op flink kritiek rekenen van Christenen die zich bespot voelden. Toch bleef de musical gewoon draaien.
Series als Family Guy en Southpark drijven vaak spot met christen en joden.
Veel cabaratiers maken ook grappen over het Christendom en Jezus.
Er worden herhaaldelijk films en series gemaakt zoals the Last Temptation of the Christ waarin Jezus op een andere manier wordt benaderd en neergezet dan in de Bijbel.
Er wordt juist ontzettend veel gespot met het Christendom. Als je bijvoorbeeld Charlie Hebdo doorkijkt dan zul je zien dat daar veel vaker groffe cartoons in staan over de katholieke kerk bijvoorbeeld dan over de islam.
En elke maatschappij ter wereld wil dat nieuwelingen aanpassen en integreren. Ik heb in meerdere landen gewoond (westers en niet-westers) en in elke maatschappij is er de verwachting dat nieuwkomers zich aanpassen. Veel landen zijn veel minder beschermend naar minderheden toe dan westerse landen. Zie bijvoorbeeld China.
En inderdaad hebben westerse landen een bepaald superioriteitsgevoel. Dat zie je echter wel in meer landen. Japan en China bijvoorbeeld. Maar ook in Arabische landen.
Jouw punten zijn dus weinig sterk.
Er is wel een bepaalde vorm van westers denken in de zin dat westerse landen beïnvloed zijn door dezelfde religie (christendom), dezelfde Griekse filosofie, dezelfde renaissance denkers en filosofen. De grote filosofische invloeden en religieuze invloeden zijn inderdaad min of meer gelijk in westerse landen en ongetwijfeld zit is hierdoor een bepaalde manier van denken ontstaan. Maar jouw voorbeelden kloppen niet echt en zijn niet uniek aan het Westen.
[...]
Ik kan er een heel verslag over schrijven, het is te veelomvattend om hier beknopt te omschrijven wat het westers denken vanuit mijn visie is. Ik kan wel enkele punten noemen waarom dit denken niet bij mij past.
Ten eerste is de vrijheid van meningsuiting een van de belangrijkste grondrechten. Onder het mom van die vrijheid mag je iedereen beledigen, kwetsen, kleineren, spotten etc. Dat alles mag onbeperkt, echter zolang de eigen waarden en belangen niet worden gekrenkt. Oweeee dat je iets spottends zegt over het Jodendom of Christendom.
Iedereen moet zich aanpassen, aanpassen en nog eens aanpassen. Continu dat gehamer op integratie, maar andersom geen enkele moeite doen om open te staan voor andere culturen/godsdiensten. Zodra iemand niet goed genoeg zich heeft "aangepast" mag die oprotten naar waar dan ook. Dat je hier geboren en getogen bent, doet er niet toe.
En dan niet te vergeten dat superioriteitsgevoel, waarmee westerlingen zich boven alle niet-westerlingen geheven voelen.
Ach, ik kan zo wel meerdere punten noemen, maar heb er eerlijk gezegd niet zoveel zin in. Geen zin, omdat het toch weer aan de kant wordt geschoven als gezwets.
Ik vind dat geen sterke voorbeelden.
Natuurlijk zijn er in het 'westen ' bepaalde denkbeelden maar jouw voorbeelden zijn weinig sterk.
Er wordt volop spot bedreven met het Christendom. Zie maar een film als Life of Brian of een musical als de Book of Mormon. Ook Jerry Springer the Musical kon een aantal jaar terug op flink kritiek rekenen van Christenen die zich bespot voelden. Toch bleef de musical gewoon draaien.
Series als Family Guy en Southpark drijven vaak spot met christen en joden.
Veel cabaratiers maken ook grappen over het Christendom en Jezus.
Er worden herhaaldelijk films en series gemaakt zoals the Last Temptation of the Christ waarin Jezus op een andere manier wordt benaderd en neergezet dan in de Bijbel.
Er wordt juist ontzettend veel gespot met het Christendom. Als je bijvoorbeeld Charlie Hebdo doorkijkt dan zul je zien dat daar veel vaker groffe cartoons in staan over de katholieke kerk bijvoorbeeld dan over de islam.
En elke maatschappij ter wereld wil dat nieuwelingen aanpassen en integreren. Ik heb in meerdere landen gewoond (westers en niet-westers) en in elke maatschappij is er de verwachting dat nieuwkomers zich aanpassen. Veel landen zijn veel minder beschermend naar minderheden toe dan westerse landen. Zie bijvoorbeeld China.
En inderdaad hebben westerse landen een bepaald superioriteitsgevoel. Dat zie je echter wel in meer landen. Japan en China bijvoorbeeld. Maar ook in Arabische landen.
Jouw punten zijn dus weinig sterk.
Er is wel een bepaalde vorm van westers denken in de zin dat westerse landen beïnvloed zijn door dezelfde religie (christendom), dezelfde Griekse filosofie, dezelfde renaissance denkers en filosofen. De grote filosofische invloeden en religieuze invloeden zijn inderdaad min of meer gelijk in westerse landen en ongetwijfeld zit is hierdoor een bepaalde manier van denken ontstaan. Maar jouw voorbeelden kloppen niet echt en zijn niet uniek aan het Westen.
woensdag 28 september 2016 om 06:48
Een mooi voorbeeld is Saoedi-Arabië. Alle vrouwen, moslima of niet, moeten gesluierd zijn. Westerlingen dienen zich aan te passen. Zover ik weet zijn daar geen kerken en synagoges. Uiteraard wel moskeeën.
Omgekeerd mogen moslima's in Nederland een hoofddoek dragen. Er zijn ook moskeeën. Dergelijke eisen die er in Saoedi-Arabië zijn tegenover niet-moslims hebben wij niet tegenover moslims. Wij kennen godsdienstvrijheid. De islam is daarom hier toegestaan.
Door de persvrijheid mogen cartoonisten spotprenten maken over o.a. het Christendom. Valia gaf al voorbeelden hierboven.
Omgekeerd mogen moslima's in Nederland een hoofddoek dragen. Er zijn ook moskeeën. Dergelijke eisen die er in Saoedi-Arabië zijn tegenover niet-moslims hebben wij niet tegenover moslims. Wij kennen godsdienstvrijheid. De islam is daarom hier toegestaan.
Door de persvrijheid mogen cartoonisten spotprenten maken over o.a. het Christendom. Valia gaf al voorbeelden hierboven.
World of Warcraft: Legion
woensdag 28 september 2016 om 09:55
quote:hans66 schreef op 28 september 2016 @ 06:48:
Een mooi voorbeeld is Saoedi-Arabië. Alle vrouwen, moslima of niet, moeten gesluierd zijn. Westerlingen dienen zich aan te passen. Zover ik weet zijn daar geen kerken en synagoges. Uiteraard wel moskeeën.
Omgekeerd mogen moslima's in Nederland een hoofddoek dragen. Er zijn ook moskeeën. Dergelijke eisen die er in Saoedi-Arabië zijn tegenover niet-moslims hebben wij niet tegenover moslims. Wij kennen godsdienstvrijheid. De islam is daarom hier toegestaan.
Door de persvrijheid mogen cartoonisten spotprenten maken over o.a. het Christendom. Valia gaf al voorbeelden hierboven.
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
Een mooi voorbeeld is Saoedi-Arabië. Alle vrouwen, moslima of niet, moeten gesluierd zijn. Westerlingen dienen zich aan te passen. Zover ik weet zijn daar geen kerken en synagoges. Uiteraard wel moskeeën.
Omgekeerd mogen moslima's in Nederland een hoofddoek dragen. Er zijn ook moskeeën. Dergelijke eisen die er in Saoedi-Arabië zijn tegenover niet-moslims hebben wij niet tegenover moslims. Wij kennen godsdienstvrijheid. De islam is daarom hier toegestaan.
Door de persvrijheid mogen cartoonisten spotprenten maken over o.a. het Christendom. Valia gaf al voorbeelden hierboven.
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
woensdag 28 september 2016 om 10:30
quote:Pinarcik schreef op 28 september 2016 @ 09:55:
[...]
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
Zucht..... Wat heb jij een verwrongen beeld van Nederland. Het overgrote deel van de Nederlandse pers gaat juist uiterst omzichtig met alles van de islam betreft om. Dat er mensen zijn die een hekel hebben aan (overigens niet alle) moslims komt door IS en de aanhang die het in Nederland en West-Europa heeft. Ook krijgen mensen een hekel aan moslimjongeren met een bepaalde achtergrond die zich hier niet gedragen en hele buurten terroriseren. Het gebrek aan integratie van moslims draagt ook weinig positiefs bij. Over de geïntegreerde moslims, die hier meedoen in onze maatschappij en hun (positieve) bijdrage leveren, hoor je niemand negatief. Zelfs geen Wilders-aanhangers.
Mensen zoals jij dragen overigens ook weinig positiefs bij. Zoals je hier in je posts laat blijken, heb je niets op met Nederlanders en hun normen en waarden. Hoewel ik het niet gauw zal vragen, doe ik het in jouw geval toch: "Wat heb je hier dan nog te zoeken en waarom vertrek je niet naar Turkije?"
[...]
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
Zucht..... Wat heb jij een verwrongen beeld van Nederland. Het overgrote deel van de Nederlandse pers gaat juist uiterst omzichtig met alles van de islam betreft om. Dat er mensen zijn die een hekel hebben aan (overigens niet alle) moslims komt door IS en de aanhang die het in Nederland en West-Europa heeft. Ook krijgen mensen een hekel aan moslimjongeren met een bepaalde achtergrond die zich hier niet gedragen en hele buurten terroriseren. Het gebrek aan integratie van moslims draagt ook weinig positiefs bij. Over de geïntegreerde moslims, die hier meedoen in onze maatschappij en hun (positieve) bijdrage leveren, hoor je niemand negatief. Zelfs geen Wilders-aanhangers.
Mensen zoals jij dragen overigens ook weinig positiefs bij. Zoals je hier in je posts laat blijken, heb je niets op met Nederlanders en hun normen en waarden. Hoewel ik het niet gauw zal vragen, doe ik het in jouw geval toch: "Wat heb je hier dan nog te zoeken en waarom vertrek je niet naar Turkije?"
woensdag 28 september 2016 om 10:48
Pinarcik, ik sluit me aan bij Pientje. Ik lees je vaker hier en heb je nog nooit iets positiefs over Nederland zien schrijven. Werkelijk waar, ik snap mensen zoals jij niet. Waarom in een land blijven als je het er zo vreselijk vindt? Wat een vreemde vorm van zelfkastijding.
Doe jezelf een lol en maak het jezelf makkelijk. Hoe? Dat moet je zelf weten.
Doe jezelf een lol en maak het jezelf makkelijk. Hoe? Dat moet je zelf weten.
woensdag 28 september 2016 om 11:07
quote:Pinarcik schreef op 28 september 2016 @ 10:47:
Islamophobia is zeker een begrip die ikzelf verzonnen heb, maarwe dwalen af.
Het ging over de mislukte poging in Turkije en hoe spijtig dat is. Ik houd me er verder buiten, om me nog meer frusratie te besparen.
Erdogan heeft ook geroepen dat iedereen die het niet met hem eens is, het land maar moet verlaten.
Maar nogmaals, waarom maak je je zo druk om iets wat zich 3.000 km verderop afspeelt?
Islamophobia is zeker een begrip die ikzelf verzonnen heb, maarwe dwalen af.
Het ging over de mislukte poging in Turkije en hoe spijtig dat is. Ik houd me er verder buiten, om me nog meer frusratie te besparen.
Erdogan heeft ook geroepen dat iedereen die het niet met hem eens is, het land maar moet verlaten.
Maar nogmaals, waarom maak je je zo druk om iets wat zich 3.000 km verderop afspeelt?
woensdag 28 september 2016 om 11:44
quote:Pinarcik schreef op 28 september 2016 @ 10:47:
Islamophobia is zeker een begrip die ikzelf verzonnen heb, maarwe dwalen af.
Het ging over de mislukte poging in Turkije en hoe spijtig dat is. Ik houd me er verder buiten, om me nog meer frusratie te besparen.
Ja, nou wordt het zeker te moeilijk. Islamophobia is een begrip wat de linkse partijen in Nederland en in de rest van de wereld verzonnen hebben. De mensen die (terecht) bang zijn voor een ideologie die zich verspreid als een olievlek en met veel geweld, die mensen moeten zonodig gekleineerd worden, er zijn door IS als ontelbare aanslagen geweest, waarbij onschuldige mensen en kinderen gedood en verwond zijn, maar mensen die nu bang zijn lijden aan een fobie!
Ondertussen lees ik over Turkije dat EU er 600.000.000 per jaar aan geeft, waarom?
Nou omdat Turkije zijn wetten aan moet passen aan Europa omdat ze zo graag bij ons willen horen.....!
Laten we daar maar eerst eens mee stoppen dan, want van mij hoeft Turkije er ECHT niet bij te komen.
Islamophobia is zeker een begrip die ikzelf verzonnen heb, maarwe dwalen af.
Het ging over de mislukte poging in Turkije en hoe spijtig dat is. Ik houd me er verder buiten, om me nog meer frusratie te besparen.
Ja, nou wordt het zeker te moeilijk. Islamophobia is een begrip wat de linkse partijen in Nederland en in de rest van de wereld verzonnen hebben. De mensen die (terecht) bang zijn voor een ideologie die zich verspreid als een olievlek en met veel geweld, die mensen moeten zonodig gekleineerd worden, er zijn door IS als ontelbare aanslagen geweest, waarbij onschuldige mensen en kinderen gedood en verwond zijn, maar mensen die nu bang zijn lijden aan een fobie!
Ondertussen lees ik over Turkije dat EU er 600.000.000 per jaar aan geeft, waarom?
Nou omdat Turkije zijn wetten aan moet passen aan Europa omdat ze zo graag bij ons willen horen.....!
Laten we daar maar eerst eens mee stoppen dan, want van mij hoeft Turkije er ECHT niet bij te komen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 28 september 2016 om 11:47
quote:Pinarcik schreef op 28 september 2016 @ 09:55:
[...]
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
Ja, sommige lieden gaan over grenzen heen waar ik het ook niet mee eens ben. Dat wordt breed uitgemeten want daar valt men wel degelijk over en er worden hier anti racisme demonstraties gehouden. Net als elk land zijn er onderlinge verschillende denkwijzen. In het Midden Oosten ook vaak genoeg roeptoeters gehoord die Westerlingen varkens noemen, westerse vrouwen hoeren (en dat heeft wel degelijk impact, denk aan Keulen). Ik zie dan weer dat er daar niet op wordt ingegrepen. Of mis ik iets? Kortom, gaat twee kanten op. Het westen is zeker niet hemel op aarde maar ik ben wel blij dat journalisten hier niet verdwijnen en dat er geen censuur is.
Wat ik raar vind, is dat je een andere forummer de mond wil snoeren. Dat lijk je te zien als vuile was naar buiten brengen over je vaderland terwijl ze gewoon aangeeft wat voor impact het heeft en kritisch is. Het is niet zo dat ik, door wat zij schrijft, ineens heel negatief tegen Turkije aan kijk. Zorgen wel, dat een deel van de bevolking wordt bedreigd. Ik zou me eerder druk maken om wat voor beeld bepaalde tokkies geven door anderen bedreigen. Elk land heeft zijn mooie en minder mooie kanten. Op het moment dat je daar niet over mag praten, is censuur en taboe erg dichtbij. Desalniettemin vind ik zeker men best kritisch mag kijken naar wat we zeggen onder het mom van vrijheid van meningsuiting maar dat kan en wil ik anderen niet opdringen. Begin maar bij mezelf. Ik vind vrijheid van meningsuiting een belangrijk recht maar wil het niet als middel om anderen te kwetsen hoewel ik wel hou van wat satire. Ook in satire zijn weer grenzen en de een trekt zich eerder wat aan dan de ander. Kortom, dat blijft een lastig iets.
[...]
We moeten een onderscheid maken tussen wat rechtens bepaald is enerzijds en wat de heersende ideeën zijn anderzijds. Rechtens gezien is alles hier mooi en aardig maar helaas strookt dat in de praktijk niet met de heersende ideeën binnen de samenleving.
Inderdaad in de grondwet is godsdienstvrijheid geregeld, maar wat hebben we eraan als de haat tegen een bepaalde godsdiensten alleen maar toeneemt? Iemand, met een zeer belangrijke functie in de Tweede Kamer mag vrijuit van alles roepen tegen die godsdienst en er wordt niet ingegrepen door wie dan ook.
Mooi dat we persvrijheid hebben, maar wat als een overgrote deel van de pers zich alleen maar bezighoudt met propaganda voeren tegen diezelfde godsdienst of tegen de politiek van andere landen? Er worden allerlei leugens verspreid door de pers waardoor die haat nog meer groeit.
Snap je juridisch gezien is het westen hemel op aarde maar in de praktijk werkt het helaas niet zo. Ik kom dan wel heel pessimistisch over, maar helaas klopt het wel wat ik zeg.
Ja, sommige lieden gaan over grenzen heen waar ik het ook niet mee eens ben. Dat wordt breed uitgemeten want daar valt men wel degelijk over en er worden hier anti racisme demonstraties gehouden. Net als elk land zijn er onderlinge verschillende denkwijzen. In het Midden Oosten ook vaak genoeg roeptoeters gehoord die Westerlingen varkens noemen, westerse vrouwen hoeren (en dat heeft wel degelijk impact, denk aan Keulen). Ik zie dan weer dat er daar niet op wordt ingegrepen. Of mis ik iets? Kortom, gaat twee kanten op. Het westen is zeker niet hemel op aarde maar ik ben wel blij dat journalisten hier niet verdwijnen en dat er geen censuur is.
Wat ik raar vind, is dat je een andere forummer de mond wil snoeren. Dat lijk je te zien als vuile was naar buiten brengen over je vaderland terwijl ze gewoon aangeeft wat voor impact het heeft en kritisch is. Het is niet zo dat ik, door wat zij schrijft, ineens heel negatief tegen Turkije aan kijk. Zorgen wel, dat een deel van de bevolking wordt bedreigd. Ik zou me eerder druk maken om wat voor beeld bepaalde tokkies geven door anderen bedreigen. Elk land heeft zijn mooie en minder mooie kanten. Op het moment dat je daar niet over mag praten, is censuur en taboe erg dichtbij. Desalniettemin vind ik zeker men best kritisch mag kijken naar wat we zeggen onder het mom van vrijheid van meningsuiting maar dat kan en wil ik anderen niet opdringen. Begin maar bij mezelf. Ik vind vrijheid van meningsuiting een belangrijk recht maar wil het niet als middel om anderen te kwetsen hoewel ik wel hou van wat satire. Ook in satire zijn weer grenzen en de een trekt zich eerder wat aan dan de ander. Kortom, dat blijft een lastig iets.
