Actueel
alle pijlers
Stadstoezicht met behulp van camera's
donderdag 25 februari 2010 om 23:05
Gemeentelijke overheden die stadstoezicht met behulp van camera's al inzetten in binnensteden en probleemwijken vormen een bedreiging voor de privacy van ``brave burgers`` en moeten daarom worden afgestraft bij de aankomende gemeenteraadsverkiezingen.
Met bovenstaande bewering probeer ik kiezers te overtuigen dat zij wel degelijk zich kunnen afvragen of politieke partijen invloed kunnen aanwenden om de overheid niet teveel macht te geven op ons doen en laten.
Aangezien woensdag 3 maart 2010 de bevolking wordt opgeroepen om zijn stem te geven voor de verkiezing van de leden van de gemeenteraad, wil ik het uitsluitend gaan hebben over het observeren en het registreren van de gemeentelijke overheid door middel van camera`s in de binnensteden.
Na 3 maart mag dit onderwerp ook gaan over bijvoorbeeld privacy op internet en de nadelen van het betalen met een pinpas.
Tot die tijd wil ik deze topic echter beperken tot bovenstaande titel.
Bij voorbaat dank.
Met bovenstaande bewering probeer ik kiezers te overtuigen dat zij wel degelijk zich kunnen afvragen of politieke partijen invloed kunnen aanwenden om de overheid niet teveel macht te geven op ons doen en laten.
Aangezien woensdag 3 maart 2010 de bevolking wordt opgeroepen om zijn stem te geven voor de verkiezing van de leden van de gemeenteraad, wil ik het uitsluitend gaan hebben over het observeren en het registreren van de gemeentelijke overheid door middel van camera`s in de binnensteden.
Na 3 maart mag dit onderwerp ook gaan over bijvoorbeeld privacy op internet en de nadelen van het betalen met een pinpas.
Tot die tijd wil ik deze topic echter beperken tot bovenstaande titel.
Bij voorbaat dank.
vrijdag 26 februari 2010 om 13:21
Ik woon ook in een binenstad, die van Den Haag. Daar hangen ook aardig wat camera's. Van stads centrum tot de hoerenstraten en ga zo maar door.
In de tijd dat ik nog erg actief was in de wijk heb ik heel wat gesprekken met bewoners, gemeente en de politie bijgewoond. Toen werd al gezegd dat er nooit tijd kon zijn om een compleet overzicht te hebben, de beelden allemaal te bekijken.En dan waren er al die regeltjes nog voor wat betreft de privacy van de braven.
Het schept echt alleen schijnveiligheid. Zoals Celeone al zegt de kwaliteit is vaak bedroevend slecht en het leed is al geleden.
Dealers weten precies tot hoever de camera's reiken en handelen dus net buiten het zicht. Bij pinautomaten zie je alleen de domste pinpasdieven nog echt in beeld. de rest zorgt er wel voor onherkenbaar te zijn.
Het is goed dat er door camera's nog hier en daar iemand opgepakt wordt. Maar hou er rekening mee dat ook geboefte altijd iets nieuws bedenkt om buiten schot te blijven.
Ik ben niet voor een verbod, zeker niet voor het volhangen van straten. en mijn stem in de gemeentelijke verkiezeingen hebben wel met ietsje meer te maken dan eventueel een camera erbij of weg.
In de tijd dat ik nog erg actief was in de wijk heb ik heel wat gesprekken met bewoners, gemeente en de politie bijgewoond. Toen werd al gezegd dat er nooit tijd kon zijn om een compleet overzicht te hebben, de beelden allemaal te bekijken.En dan waren er al die regeltjes nog voor wat betreft de privacy van de braven.
Het schept echt alleen schijnveiligheid. Zoals Celeone al zegt de kwaliteit is vaak bedroevend slecht en het leed is al geleden.
Dealers weten precies tot hoever de camera's reiken en handelen dus net buiten het zicht. Bij pinautomaten zie je alleen de domste pinpasdieven nog echt in beeld. de rest zorgt er wel voor onherkenbaar te zijn.
Het is goed dat er door camera's nog hier en daar iemand opgepakt wordt. Maar hou er rekening mee dat ook geboefte altijd iets nieuws bedenkt om buiten schot te blijven.
Ik ben niet voor een verbod, zeker niet voor het volhangen van straten. en mijn stem in de gemeentelijke verkiezeingen hebben wel met ietsje meer te maken dan eventueel een camera erbij of weg.
vrijdag 26 februari 2010 om 13:27
Die camera ziet mij als brave burger door de stad lopen (en dan gaan ze echt niet uit vogelen wat mijn identiteit is hoor) en als er dan wat gebeurd dan ziet die camera hoe een niet zo brave burger mij belaagd, (die kunnen ze dan wel proberen te identificeren) en dat vind ik een heel fijn idee eigenlijk! A; ze kunnen hulp sturen B; ze kunnen hem/haar hopenlijk oppakken.
Privacy? Niet pinnen, niet op vakantie met vliegtuig of voorgeboekt hotel oid, niet internetbankieren en geen auto nemen op je eigen naam. Oh voor de zekerheid ook maar geen vaste verblijf of woon plaats nemen... en aangezien ik dat allemaal wel heb/doe is er weinig wat zo'n camera nog aan mijn privacy schending kan doen.
Privacy? Niet pinnen, niet op vakantie met vliegtuig of voorgeboekt hotel oid, niet internetbankieren en geen auto nemen op je eigen naam. Oh voor de zekerheid ook maar geen vaste verblijf of woon plaats nemen... en aangezien ik dat allemaal wel heb/doe is er weinig wat zo'n camera nog aan mijn privacy schending kan doen.
vrijdag 26 februari 2010 om 19:35
quote:superstar_2 schreef op 26 februari 2010 @ 08:30:
[Wist je al Dehlia dat als je bij de stemwijzer overal geen mening invult dat je dan bij D66 uit komt? Wat erg! Echt? Als ik op onze lokale stemwijzer overal geen mening invul, krijg ik helemaal niets want 'onvoldoende serieuze antwoorden'. Alsof je niet serieus ergens níets van mag vinden
[Wist je al Dehlia dat als je bij de stemwijzer overal geen mening invult dat je dan bij D66 uit komt? Wat erg! Echt? Als ik op onze lokale stemwijzer overal geen mening invul, krijg ik helemaal niets want 'onvoldoende serieuze antwoorden'. Alsof je niet serieus ergens níets van mag vinden
vrijdag 26 februari 2010 om 19:45
Ik heb geen problemen met dat camera toezicht. In sommige landen is het al heel normaal dat er overal camera's hangen en dan met name in grotere steden. Heb me nooit bekeken gevoeld door die camera's in die steden. Het is ook niet zo dat die camera's 24/7 in de gaten worden gehouden. Ze kijken er waarschijnlijk alleen naar als er iets gebeurd is ergens en ze een dader willen opsporen. Dus zolang je geen bank of iets dergelijks wilt overvallen heb je niks te vrezen voor die camera's.
vrijdag 26 februari 2010 om 19:55
quote:Keroppi schreef op 26 februari 2010 @ 19:45:
Ik heb geen problemen met dat camera toezicht. In sommige landen is het al heel normaal dat er overal camera's hangen en dan met name in grotere steden. Het is alleen wat jammer dat het in die landen nou ook niet echt bewezen veiliger is (want NL is nog steeds een van de veiligste landen). Dus leuk hoor, die camera's maar het geld kan beter besteed.
Ik heb geen problemen met dat camera toezicht. In sommige landen is het al heel normaal dat er overal camera's hangen en dan met name in grotere steden. Het is alleen wat jammer dat het in die landen nou ook niet echt bewezen veiliger is (want NL is nog steeds een van de veiligste landen). Dus leuk hoor, die camera's maar het geld kan beter besteed.
vrijdag 26 februari 2010 om 19:59
quote:Dhelia schreef op 26 februari 2010 @ 19:36:
Persoonlijk heb ik liever dat men investeert in het voorkómen van een straatroof, dan in camera's die er misschien toe bijdragen dat de dader gepakt wordt wanneer ik ben beroofd. Maar ja, dat is maar mijn mening
Uiteraard liever voorkomen! Maar hoe zie je dat voor je?
Veel zakkenrollers bendes kan je pas pakken als je ze betrapt, mensen hebben het zelden door en er zijn verschillende personen aktief... Door zo'n camera voor kom je het niet, maar je kan het wel stoppen (en voorkom je meer)
dit is een simpel voorbeeld dat weet ik, maar je kan er van alles voor invullen
Ook denk ik dat het wel preventief werkt; een bushokje intrappen is veel minder lollig wanneer er twee minuten later een agent bij je is omdat je gezien bent op film (en als ze als nog te laat zijn kunnen ze of volgen of later opsporen)
Persoonlijk heb ik liever dat men investeert in het voorkómen van een straatroof, dan in camera's die er misschien toe bijdragen dat de dader gepakt wordt wanneer ik ben beroofd. Maar ja, dat is maar mijn mening
Uiteraard liever voorkomen! Maar hoe zie je dat voor je?
Veel zakkenrollers bendes kan je pas pakken als je ze betrapt, mensen hebben het zelden door en er zijn verschillende personen aktief... Door zo'n camera voor kom je het niet, maar je kan het wel stoppen (en voorkom je meer)
dit is een simpel voorbeeld dat weet ik, maar je kan er van alles voor invullen
Ook denk ik dat het wel preventief werkt; een bushokje intrappen is veel minder lollig wanneer er twee minuten later een agent bij je is omdat je gezien bent op film (en als ze als nog te laat zijn kunnen ze of volgen of later opsporen)
vrijdag 26 februari 2010 om 20:04
De meeste criminaliteit is impulsief, dan denken ze helemaal niet na over of er een camera hangt. En de kwaliteit van de meeste beelden is bovendien zó beroerd dat er toch niemand te herkennen valt (voorbeeldje uit de praktijk: zwartwit foto's van pikzwarte Afrikanen in de nacht...)
Er valt veel meer te winnen in de preventiesfeer. Nu gaat alle aandacht (en geld) naar repressie, maar dan is het kwaad al geschiedt.
Er valt veel meer te winnen in de preventiesfeer. Nu gaat alle aandacht (en geld) naar repressie, maar dan is het kwaad al geschiedt.
vrijdag 26 februari 2010 om 20:19
Maar als het impulsief is; hoe wil je het dan voorkomen?
Betere camera's en meer verlichting zijn dan toch de oplossing?
Nog meer agenten is mijn inziens niet de oplossing in ieder geval. In ieder geval niet in de huidige vorm. Het politie systeem gaan/willen ze niet aanpakken wijzigen, liever nemen ze er meer aan die wederom vast lopen in de regeltjes en burocratie
Betere camera's en meer verlichting zijn dan toch de oplossing?
Nog meer agenten is mijn inziens niet de oplossing in ieder geval. In ieder geval niet in de huidige vorm. Het politie systeem gaan/willen ze niet aanpakken wijzigen, liever nemen ze er meer aan die wederom vast lopen in de regeltjes en burocratie
vrijdag 26 februari 2010 om 20:34
Verlichting helpt inderdaad beter. Beter dan camera's.
Voorkoming zal je toch veel meer in de softe hoek moeten zoeken. Maar dat is momenteel niet zo'n populaire lijn
Er zijn maar weinig mensen die bewust ervoor kiezen om crimineel te worden. De meesten belanden in de criminaliteit omdat ze denken (terecht of onterecht) dat ze op een sociaal aanvaardbare wijze weinig tot niets bereiken. Als mensen iets te verliezen hebben (baan, huis, thuis) dan worden ze niet zo gauw crimineel. En de meesten willen echt liever sociaal aanvaardbaar een beetje een leuk leven hebben, dan als crimineel een bestaan aan de rafelrand van de samenleving hebben. M.i. kan je dus veel beter investeren in opleidingen, banen, e.d. Mensen betrekken bij de samenleving en betrokken houden.
Aangevuld met uiteraard voor de harde kern gewoon een harde aanpak, maar die laten zich sowieso niet afschrikken door camera's...
Voorkoming zal je toch veel meer in de softe hoek moeten zoeken. Maar dat is momenteel niet zo'n populaire lijn
Er zijn maar weinig mensen die bewust ervoor kiezen om crimineel te worden. De meesten belanden in de criminaliteit omdat ze denken (terecht of onterecht) dat ze op een sociaal aanvaardbare wijze weinig tot niets bereiken. Als mensen iets te verliezen hebben (baan, huis, thuis) dan worden ze niet zo gauw crimineel. En de meesten willen echt liever sociaal aanvaardbaar een beetje een leuk leven hebben, dan als crimineel een bestaan aan de rafelrand van de samenleving hebben. M.i. kan je dus veel beter investeren in opleidingen, banen, e.d. Mensen betrekken bij de samenleving en betrokken houden.
Aangevuld met uiteraard voor de harde kern gewoon een harde aanpak, maar die laten zich sowieso niet afschrikken door camera's...
vrijdag 26 februari 2010 om 22:57
[quote]poohbear schreef op 26 februari 2010 @ 00:11:
Punt is alleen waar leg je de grens (big brother).quote]
Op dit moment heeft niemand moeite met verborgen en openlijke observatie en registratie door middel van camera's.
Er komt echter een moment dat willekeurige burgers veranderingen gaan aanbrengen in hun leven onder het motto: Doe eens gek!
Iedereen heeft wel eens de behoefte om stoute dingen te doen met een aantrekkelijke project.
Sommige laten het er niet bij en gaan daarom daadwerkelijk handelen op en in "spannende" plekken.
Er zijn tevens mannen en vrouwen die willen ontdekken of zij hetero of homo zijn en dus tijdelijk frequent gaan stappen in 1 specifieke straat.
Een ander voorbeeld is van nieuwsgierige mannen die tijdelijk
Colombiaanse dames bezoeken voor een leuk prijsje.
Ik zou het bijvoorbeeld niet op prijs stellen als er beelden van mij zouden circuleren vergelijkbaar met Stef Depla in 2007.
Wie wil dit nou wel?
Mensen veranderen nu eenmaal van tijd tot tijd door ervaringen.
Bovendien heeft een van de deelnemers ingespeeld op gevoelens van schijnveiligheid door camera's .
Wat registreert de camera nu eigenlijk echt en is het al niet zover dat camera's in de praktijk banale dingen laten zien vanwege gebrek aan echte gevaar.
Er valt kortom nog veel te bepraten.
Punt is alleen waar leg je de grens (big brother).quote]
Op dit moment heeft niemand moeite met verborgen en openlijke observatie en registratie door middel van camera's.
Er komt echter een moment dat willekeurige burgers veranderingen gaan aanbrengen in hun leven onder het motto: Doe eens gek!
Iedereen heeft wel eens de behoefte om stoute dingen te doen met een aantrekkelijke project.
Sommige laten het er niet bij en gaan daarom daadwerkelijk handelen op en in "spannende" plekken.
Er zijn tevens mannen en vrouwen die willen ontdekken of zij hetero of homo zijn en dus tijdelijk frequent gaan stappen in 1 specifieke straat.
Een ander voorbeeld is van nieuwsgierige mannen die tijdelijk
Colombiaanse dames bezoeken voor een leuk prijsje.
Ik zou het bijvoorbeeld niet op prijs stellen als er beelden van mij zouden circuleren vergelijkbaar met Stef Depla in 2007.
Wie wil dit nou wel?
Mensen veranderen nu eenmaal van tijd tot tijd door ervaringen.
Bovendien heeft een van de deelnemers ingespeeld op gevoelens van schijnveiligheid door camera's .
Wat registreert de camera nu eigenlijk echt en is het al niet zover dat camera's in de praktijk banale dingen laten zien vanwege gebrek aan echte gevaar.
Er valt kortom nog veel te bepraten.
zaterdag 27 februari 2010 om 09:41
quote:zakdoekjeopviva schreef op 26 februari 2010 @ 13:27:
Die camera ziet mij als brave burger door de stad lopen (en dan gaan ze echt niet uit vogelen wat mijn identiteit is hoor) en als er dan wat gebeurd dan ziet die camera hoe een niet zo brave burger mij belaagd, (die kunnen ze dan wel proberen te identificeren) en dat vind ik een heel fijn idee eigenlijk! A; ze kunnen hulp sturen B; ze kunnen hem/haar hopenlijk oppakken.
Zoals gezegd; er zit niet altijd maar iemand naar beelden te kijken. Sterker nog, sommige camera's nemen niet eens iets op of het zijn dummies. Dus hulp sturen is erg betrekkelijk in deze. En iemand identificeren? Tja. Ik ken uit mijn werkervaring geen één zaak waarin de camerabeelden ervoor zorgden dat de verdenking richting een bepaald persoon uitging. Dat een agent de beelden kijkt en zegt: "Ooooh, maar dat is de mij ambtshalve bekende Pietje A. We gaan 'm aanhouden!". Vooralsnog is het zo gegaan dat ze allang iemand in het vizier hadden, mensen hadden aangehouden en dan daarna de beelden eens gingen bekijken en dan inderdaad zien dat de jongen op de beelden wel erg lijkt op Pietje A. Het idee dat er echt mensen worden opgespoord via camerabeelden, is volgens mij een illusie. Ik zeg niet dat het nooit gebeurt overigens.
Die camera ziet mij als brave burger door de stad lopen (en dan gaan ze echt niet uit vogelen wat mijn identiteit is hoor) en als er dan wat gebeurd dan ziet die camera hoe een niet zo brave burger mij belaagd, (die kunnen ze dan wel proberen te identificeren) en dat vind ik een heel fijn idee eigenlijk! A; ze kunnen hulp sturen B; ze kunnen hem/haar hopenlijk oppakken.
Zoals gezegd; er zit niet altijd maar iemand naar beelden te kijken. Sterker nog, sommige camera's nemen niet eens iets op of het zijn dummies. Dus hulp sturen is erg betrekkelijk in deze. En iemand identificeren? Tja. Ik ken uit mijn werkervaring geen één zaak waarin de camerabeelden ervoor zorgden dat de verdenking richting een bepaald persoon uitging. Dat een agent de beelden kijkt en zegt: "Ooooh, maar dat is de mij ambtshalve bekende Pietje A. We gaan 'm aanhouden!". Vooralsnog is het zo gegaan dat ze allang iemand in het vizier hadden, mensen hadden aangehouden en dan daarna de beelden eens gingen bekijken en dan inderdaad zien dat de jongen op de beelden wel erg lijkt op Pietje A. Het idee dat er echt mensen worden opgespoord via camerabeelden, is volgens mij een illusie. Ik zeg niet dat het nooit gebeurt overigens.
zaterdag 27 februari 2010 om 09:58
Ja, of ze hangen op een toilet in een restaurant in Leiden.
Trouwens, er zijn ook discotheken waar camera's hangen, maar op ehm... bepaalde momenten worden de videobanden uit het apparaat getrokken zodat de camera's dan heel toevallig net even niks opnemen. En dát vind ik eigenlijk pas echt schokkend.
Trouwens, er zijn ook discotheken waar camera's hangen, maar op ehm... bepaalde momenten worden de videobanden uit het apparaat getrokken zodat de camera's dan heel toevallig net even niks opnemen. En dát vind ik eigenlijk pas echt schokkend.
zaterdag 27 februari 2010 om 11:45
quote:Zoey_ schreef op 27 februari 2010 @ 10:03:
Zakdoekje op viva: je bent wel erg optimistisch met je 2 minuten.
Ach ja; hoop doet leven
Maar goed; als de camera niet bekeken word heeft het weinig nut; ik zie het meer als een soort bewakings camera waar wel iemand oplet wat er gebeurd. Als ze dat doen bij verkeerstoezichtcamera's kunnen ze dat ook met gewone, en dat die camera geen agenten vervangd maar aanvult.
Laatst op tv gezien dat er in het buitenland op probleem plekken een camera hing; met mensen die daadwerkelijk de beelden bekeken dus! Daar werd bij de minste bedreiging politie gestuurd, en loste het probleem wel degelijk op. Ik neem zoiets als voorbeeld; niet een dummy die er voor de show hangt.
Zakdoekje op viva: je bent wel erg optimistisch met je 2 minuten.
Ach ja; hoop doet leven
Maar goed; als de camera niet bekeken word heeft het weinig nut; ik zie het meer als een soort bewakings camera waar wel iemand oplet wat er gebeurd. Als ze dat doen bij verkeerstoezichtcamera's kunnen ze dat ook met gewone, en dat die camera geen agenten vervangd maar aanvult.
Laatst op tv gezien dat er in het buitenland op probleem plekken een camera hing; met mensen die daadwerkelijk de beelden bekeken dus! Daar werd bij de minste bedreiging politie gestuurd, en loste het probleem wel degelijk op. Ik neem zoiets als voorbeeld; niet een dummy die er voor de show hangt.
zaterdag 27 februari 2010 om 12:05
quote:zakdoekjeopviva schreef op 27 februari 2010 @ 11:45:
Laatst op tv gezien dat er in het buitenland op probleem plekken een camera hing; met mensen die daadwerkelijk de beelden bekeken dus! .Enig idee hoeveel geld dat kost? Geld dat wat mij betreft beter is besteed aan "blauw op straat" die gewoon vaker op die plekken komt. Dat werkt qua preventie beter dan een camera die er hangt.
Laatst op tv gezien dat er in het buitenland op probleem plekken een camera hing; met mensen die daadwerkelijk de beelden bekeken dus! .Enig idee hoeveel geld dat kost? Geld dat wat mij betreft beter is besteed aan "blauw op straat" die gewoon vaker op die plekken komt. Dat werkt qua preventie beter dan een camera die er hangt.
zaterdag 27 februari 2010 om 20:42
quote:Dhelia schreef op 27 februari 2010 @ 09:33:
Interessant filmpje Privacy matters
Dit is inderdaad een interessant filmpje voor de deelnemers alhier.
Een andere interessante site is http://wijvertrouwenstemc ... ters_versus_stemmachines.
Er zijn dus mogelijkheden om te manipuleren met uitslagen.
Heeft het dan nog wel zin om op 3 maart 2010 te gaan stemmen?
Voor mij blijft privacy namelijk de belangrijkste punt om op 3 maart 2010 een keuze te maken.
Op 4 maart kan de partij waar ik op ga stemmen mijn thema echter als een non-issue afdoen.
Dit weerhoudt mij er niet van om de discussie door te laten gaan met vertegenwoordigers van alle lagen van de bevolking.
Het is immers nooit te laat om beleid aan te passen, te verbeteren of zelfs helemaal terug te draaien.
Voorlopig valt er genoeg te onderzoeken m.b.t. stadstoezicht met behulp van camera's.
Interessant filmpje Privacy matters
Dit is inderdaad een interessant filmpje voor de deelnemers alhier.
Een andere interessante site is http://wijvertrouwenstemc ... ters_versus_stemmachines.
Er zijn dus mogelijkheden om te manipuleren met uitslagen.
Heeft het dan nog wel zin om op 3 maart 2010 te gaan stemmen?
Voor mij blijft privacy namelijk de belangrijkste punt om op 3 maart 2010 een keuze te maken.
Op 4 maart kan de partij waar ik op ga stemmen mijn thema echter als een non-issue afdoen.
Dit weerhoudt mij er niet van om de discussie door te laten gaan met vertegenwoordigers van alle lagen van de bevolking.
Het is immers nooit te laat om beleid aan te passen, te verbeteren of zelfs helemaal terug te draaien.
Voorlopig valt er genoeg te onderzoeken m.b.t. stadstoezicht met behulp van camera's.
zondag 28 februari 2010 om 05:01
quote:goedzo schreef op 27 februari 2010 @ 20:42:
[...]
Dit is inderdaad een interessant filmpje voor de deelnemers alhier.
Een andere interessante site is http://wijvertrouwenstemc ... ters_versus_stemmachines.
Er zijn dus mogelijkheden om te manipuleren met uitslagen.
Heeft het dan nog wel zin om op 3 maart 2010 te gaan stemmen?
Voor mij blijft privacy namelijk de belangrijkste punt om op 3 maart 2010 een keuze te maken.
Op 4 maart kan de partij waar ik op ga stemmen mijn thema echter als een non-issue afdoen.
Dit weerhoudt mij er niet van om de discussie door te laten gaan met vertegenwoordigers van alle lagen van de bevolking.
Het is immers nooit te laat om beleid aan te passen, te verbeteren of zelfs helemaal terug te draaien.
Voorlopig valt er genoeg te onderzoeken m.b.t. stadstoezicht met behulp van camera's.Dusss?? Lieve Goedzo, ga leven!
[...]
Dit is inderdaad een interessant filmpje voor de deelnemers alhier.
Een andere interessante site is http://wijvertrouwenstemc ... ters_versus_stemmachines.
Er zijn dus mogelijkheden om te manipuleren met uitslagen.
Heeft het dan nog wel zin om op 3 maart 2010 te gaan stemmen?
Voor mij blijft privacy namelijk de belangrijkste punt om op 3 maart 2010 een keuze te maken.
Op 4 maart kan de partij waar ik op ga stemmen mijn thema echter als een non-issue afdoen.
Dit weerhoudt mij er niet van om de discussie door te laten gaan met vertegenwoordigers van alle lagen van de bevolking.
Het is immers nooit te laat om beleid aan te passen, te verbeteren of zelfs helemaal terug te draaien.
Voorlopig valt er genoeg te onderzoeken m.b.t. stadstoezicht met behulp van camera's.Dusss?? Lieve Goedzo, ga leven!
zondag 28 februari 2010 om 16:11
zondag 28 februari 2010 om 16:17
quote:binkie14 schreef op 28 februari 2010 @ 16:11:
Ben ook wel blij met het camera toezicht.
Als 'goedgeaard' burger, heb je toch niets te vrezen.
Bovendien, vind ik het aantal misdrijven wat door middel van het cameratoezicht wordt opgelost, best toenemen.
Heb je eigenlijk wel gelezen wat o.a. Celeone al schreef? Dat het eigenlijk nauwelijks iets oplevert? En dat je als brave burger niets te vrezen hebt, is zó'n dooddoener... Voor de Tweede Wereldoorlog dacht men ook dat ze niets te vrezen hadden van onze sublieme bevolkingsadminstratie. In de oorlog dachten de joden daar heel anders over toen bleek dat al die vastgelegde gegevens in de handen van verkeerden tot heel andere gevolgen dan gedacht kunnen leiden.
Punt is dat er vreselijk veel wordt vastgelegd zonder dat er een noodzaak toe is (want geen noemenswaardige bijdrage aan veiligheid). En dat steeds meer mensen dát normaal vinden, vind ik al zorgwekkend genoeg om te stellen dat je er heel terughoudend mee om moet gaan.
Ben ook wel blij met het camera toezicht.
Als 'goedgeaard' burger, heb je toch niets te vrezen.
Bovendien, vind ik het aantal misdrijven wat door middel van het cameratoezicht wordt opgelost, best toenemen.
Heb je eigenlijk wel gelezen wat o.a. Celeone al schreef? Dat het eigenlijk nauwelijks iets oplevert? En dat je als brave burger niets te vrezen hebt, is zó'n dooddoener... Voor de Tweede Wereldoorlog dacht men ook dat ze niets te vrezen hadden van onze sublieme bevolkingsadminstratie. In de oorlog dachten de joden daar heel anders over toen bleek dat al die vastgelegde gegevens in de handen van verkeerden tot heel andere gevolgen dan gedacht kunnen leiden.
Punt is dat er vreselijk veel wordt vastgelegd zonder dat er een noodzaak toe is (want geen noemenswaardige bijdrage aan veiligheid). En dat steeds meer mensen dát normaal vinden, vind ik al zorgwekkend genoeg om te stellen dat je er heel terughoudend mee om moet gaan.
zondag 28 februari 2010 om 20:17
quote:Jaschenca schreef op 28 februari 2010 @ 05:01:
[...]
Dusss?? Lieve Goedzo, ga leven!
Ik leef nog steeds en dat zal voorlopig nog wel even voortduren.
Tot die tijd wil ik de dingen doen waar ik een goed gevoel bij krijg of denk te gaan krijgen.
Privacy is daarbij onontbeerlijk.
Het wordt een ander verhaal als ik iemand ga:Beledigen, bestelen,beschadigen, vermoorden of verkrachten.
Overheden en corporaties kunnen iedereen zeer gemakkelijk in een slecht daglicht plaatsen als dat goed uitkomt.
Dit geldt vanzelfsprekend ook voor jou.
Vaak gebeurt dit sluw.
Het kan zomaar gebeuren dat een ambtelijk werkgroep aan de Pvda gaat adviseren om zwarte mannen te benadelen die in het verleden hebben geprobeerd om Hollandse meisjes te versieren.
Andersom kan natuurlijk ook.
Er zijn genoeg fora die kunnen worden afgestruind om dit soort gevallen op te sporen.
Bovenstaande heeft weliswaar niets te maken met de aankomende verkiezingen, maar na 3 maart komt 4 maart 2010.
Ik weet niet hoe jij er over denkt, maar ik ben wel benieuwd naar jouw mening.
Kom maar op !
[...]
Dusss?? Lieve Goedzo, ga leven!
Ik leef nog steeds en dat zal voorlopig nog wel even voortduren.
Tot die tijd wil ik de dingen doen waar ik een goed gevoel bij krijg of denk te gaan krijgen.
Privacy is daarbij onontbeerlijk.
Het wordt een ander verhaal als ik iemand ga:Beledigen, bestelen,beschadigen, vermoorden of verkrachten.
Overheden en corporaties kunnen iedereen zeer gemakkelijk in een slecht daglicht plaatsen als dat goed uitkomt.
Dit geldt vanzelfsprekend ook voor jou.
Vaak gebeurt dit sluw.
Het kan zomaar gebeuren dat een ambtelijk werkgroep aan de Pvda gaat adviseren om zwarte mannen te benadelen die in het verleden hebben geprobeerd om Hollandse meisjes te versieren.
Andersom kan natuurlijk ook.
Er zijn genoeg fora die kunnen worden afgestruind om dit soort gevallen op te sporen.
Bovenstaande heeft weliswaar niets te maken met de aankomende verkiezingen, maar na 3 maart komt 4 maart 2010.
Ik weet niet hoe jij er over denkt, maar ik ben wel benieuwd naar jouw mening.
Kom maar op !
