Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld

04-07-2018 09:04 4374 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.

Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.

Te dik zijn is iemands eigen schuld.

Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?

To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.

Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.

Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.

Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.

Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-07-2018 09:56
twee tellen werk.
Waar het omgaat, is dat zelf koken echt niet veel werk is. In 20 minuten zet je een 'normale' gezonde maaltijd op tafel. de oven voorverwarmen duurt langer.

Het rare van 'gemaksvoedsel' is vaak, dat het weinig toevoegt en niet sneller is.
Ik ben erg voor voorgesneden groentes etc kopen, dat scheelt echt tijd. Maar een hele maaltijd koop ik nooit in de supermarkt (wel bij de snackbar trouwens).
20 minuten is ten eeste wat laag ingeschat, gemiddeld. En ten tweede is een pak kant en klaar opentrekken een stuk sneller.

Ja, het kost tijd. Net als sporten. Keuzes, keuzes.

Als het om geld gaat, voorgesneden groentes zijn vaak heel duur. Een krop ijsbergsla kost net zoveel als een zak, maar je doet er vier keer langer mee.
impala wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:14
10.32% gewijzigd
.
8102 schreef:
04-07-2018 09:57
Nederland draaft door met constant wijzen naar, oordelen over andere en vaak even er bij melden hoe men moet leven.
-Roken
-Alcohol.
-Snoep.frisdrank-
-Consumptie van vlees
- Er ontbreekt vast wel wat op mijn lijstje.
Ja, van leven ga je dood.
Maar je gaat wel vaker eerder dood of je wordt ziek/gebrekkig/minder mobiel. Hoe leuk is je leven bij dat laatste dan nog en dat kost de maatschappij bovendien ook nog handen vol geld.
kintsugi schreef:
04-07-2018 09:51
In de achterstandswijk waar ik opgroeide zag ik dat ook. Een bekende uitspraak was dat mensen geen geld hadden voor gezond eten en dat ze daarom naar de snackbar gingen. Als kind verbaasde ik me daar al over, want mijn ouders hadden helemaal geen geld om elke week patat te kopen. Wat mijn ouders wel hadden, was kennis over eten en koken, en tijd om de hele stad af te fietsen om overal de aanbiedingen te kopen. Tegenwoordig worden er kookcursussen gegeven in het wijkcentrum daar en dat is niet zomaar dus.

De snackbar is toch echt niet goedkoop!
Wij hebben een airfryer en eten meestal frietjes op vrijdag bij "gewoon" vlees of stoofvlees wat ik maak met groente of een salade.
In de snackbar komen we zelden, ik vind dat nu echt geen gezonde maaltijd, zo heel af en toe doen we dat wel, de kinderen vinden dat super, maar ik mis dan wel mijn groente hoor, en ik zorg dan dat de s'middags wat meer van groente krijgen dan gewoonlijk.

Maar goed ik woon niet in een achterstandswijk, dit is een vrij rijke buurt, en inderdaad, amper mensen met overgewicht.
godfried schreef:
04-07-2018 10:00
Onzin...als jij biologisch vlees eet ben je ook veel eerder verzadigd....
Afbeelding
Ik denk dat het deels sociaal-economisch bepaald is. In mijn omgeving (hoogopgeleide elitaire bubbel) zie ik nauwelijks dikke mensen. Op de basisschool van mijn kinderen zijn er geen (0) dikke kinderen. Een paar zijn wat mollig en die vallen ook echt op. Op mijn werk bijna hetzelfde verhaal, in de buurt ook. Dit terwijl je maar een keertje in de Efteling hoeft rond te lopen om te weten dat er wel degelijk heel veel volwassenen en kinderen zijn die echt veel en veel te dik zijn.

Om dat dan in termen van “eigen schuld” te gieten vind ik niet helemaal rechtvaardig. Ja, elk pondje gaat door het mondje, maar de een heeft een stuk meer aanknopingspunten voor een gezonde levensstijl dan de ander.
iris1969 schreef:
04-07-2018 10:01
Maar je gaat wel vaker eerder dood of je wordt ziek/gebrekkig/minder mobiel. Hoe leuk is je leven bij dat laatste dan nog en dat kost de maatschappij bovendien ook nog handen vol geld.
Iedereen betaald premies.
Alle reacties Link kopieren
Mellona schreef:
04-07-2018 09:31
Dit.

Tegen deze industrie willen vechten op enkel wilskracht is best ambitieus.

Het aanbod is te groot en ongezond. Als er 100 jaar geleden al zoveel goedkope ongezonde lekkere meuk te koop was geweest, waren de mensen toen ook al dik geweest.

Heeft niets met eigen schuld te maken!
TUURLIJK WEL

we zijn toch nog ook nog weldenkende mensen mag ik hopen?

Je mag ons best hoger inschatten vind ik...

Alsof we overgeleverd zijn aan de grillen van de voedselproducenten en zelf geen keuze meer kunnen maken??
kintsugi schreef:
04-07-2018 09:55
En dan moet je de etiketten ook nog kunnen begrijpen.

Dat is toch echt niet moeilijk lijkt me!
tyche schreef:
04-07-2018 09:59
Nee, dan heb je een normaal voedingspatroon, en wat jij als normaal ervaart is overeten. Het idee van wat normaal is, is voor veel mensen verschoven, en daar aan vasthouden maakt een gezond eetpatroon volgen moeilijker omdat het in termen van straf, dieet, en weinig wordt gezien. Die mindset werkt het afvallen tegen.
Die 2100 is gemiddeld en gaat al niet op bij een zittend beroep of als je klein bent.
Als puber at ik makkelijk het dubbele en toen was ik 'n gratenbaal, dus ik had 't absoluut nodig. Tis gewoon oneerlijk dat door je hormonen je stofwisseling op 'n gegeven moment naar de knoppen gaat. Als je altijd veel gegeten hebt is het een zwaar regime om opeens maar 1500 kcal te mogen. Mijn ouders hebben overigens nooit overgewicht gehad. Mijn moeder is 'n bescheiden eter, mijn vader kon ook flink bunkeren.
tyche schreef:
04-07-2018 09:59
Nee, dan heb je een normaal voedingspatroon, en wat jij als normaal ervaart is overeten. Het idee van wat normaal is, is voor veel mensen verschoven, en daar aan vasthouden maakt een gezond eetpatroon volgen moeilijker omdat het in termen van straf, dieet, en weinig wordt gezien. Die mindset werkt het afvallen tegen.
Die 2100 is gemiddeld en gaat al niet op bij een zittend beroep of als je klein bent.
Het scheelt ook dat voedsel nu vaak een beloning is ipv een bouwstof en dat voedsel is dan ook nog vaak lekker maar ongezond.
LAgirl82 schreef:
04-07-2018 09:14
Dat vind ik wel heel erg hard en kortzichtig. De maatschappij (fabrieken/supermarkten) heeft hier ook zeker invloed op.
Al die suiker en troep in de voeding, en daarbij is gezonde voeding veel duurder dan ongezonde voeding en mensen die niet veel kunnen besteden aan eten hebben vaak weinig keuze.

Hoe kom je erbij dat gezonde voeding veel duurder is? Als je geen frisdrank koopt maar water uit de kraan en thee drinkt scheelt dat al enorm veel geld. Als je geen troep zoals koek/chips/chocola koopt heb je ook geld over voor gezonde dingen. Je hebt geen vervanging nodig van deze zooi. Koop peulvruchten i.p.v. vlees, weer goedkoper uit enz enz.

Ik vind dit een beetje een onzinnig argument.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
04-07-2018 10:01
20 minuten is ten eeste wat laag ingeschat, gemiddeld. En ten tweede is een pak kant en klaar opentrekken een stuk sneller.

Ja, het kost tijd. Net als sporten. Keuzes, keuzes.

Als het om geld gaat, voorgesneden groentes zijn vaak heel duur. Ern kropsla ijsbergsla kost net zoveel als een zak, maar je doet er vier keer langer mee.
nu is geld bij ons niet echt een issue, tijd wel. Dus geef ik mijn geld graag uit aan tijdbesparing.

Wat is een pak 'kant en klaar' eigenlijk? Misschien heb ik een verkeerd beeld?
Alle reacties Link kopieren
Madeliefjees schreef:
04-07-2018 09:33
Ik gooi t gewoon niet in mn kar. Zo moeilijk is dat toch niet?
Dit dus!
Alle reacties Link kopieren
LAgirl82 schreef:
04-07-2018 10:02
De snackbar is toch echt niet goedkoop!
Wij hebben een airfryer en eten meestal frietjes op vrijdag bij "gewoon" vlees of stoofvlees wat ik maak met groente of een salade.
In de snackbar komen we zelden, ik vind dat nu echt geen gezonde maaltijd, zo heel af en toe doen we dat wel, de kinderen vinden dat super, maar ik mis dan wel mijn groente hoor, en ik zorg dan dat de s'middags wat meer van groente krijgen dan gewoonlijk.

Maar goed ik woon niet in een achterstandswijk, dit is een vrij rijke buurt, en inderdaad, amper mensen met overgewicht.
ik ben zeer slank en gezond en eet wel degelijk 1x per week friet (en nee, niet uit de airfryer), ook dat is een kwestie van keuzes maken
Alle reacties Link kopieren
iris1969 schreef:
04-07-2018 10:01
Maar je gaat wel vaker eerder dood of je wordt ziek/gebrekkig/minder mobiel. Hoe leuk is je leven bij dat laatste dan nog en dat kost de maatschappij bovendien ook nog handen vol geld.
Groot stuk in Het Parool laatst, van een Nederlandse hoogleraar gebaseerd op onderzoek door Harvard:
Dikke mensen hebben meestal standaard te hoge ontstekingswaarden in hun bloed. En dat begint al bij een paar kilo overgewicht en loopt drastisch op naarmate je zwaarder wordt. Dikke mensen zijn chronisch ziek.
Dus ik hoop dat het een keer over is, met dat bagateliseren van de gevolgen van overgewicht op dit forum.
impala wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:10
9.25% gewijzigd
.
8102 schreef:
04-07-2018 10:03
Iedereen betaald premies.
Gewoon even een artikeltje van het internet geplukt over de kosten van te dik zijn voor de maatschappij (het zijn er namelijk velen): in 2010 was het 3 miljard per jaar. Nu zijn er nog meer dikke mensen.....

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... bb15aa61b/
Alle reacties Link kopieren
Bekijk een willekeurige groepsfoto uit de jaren 70. Vergelijk deze met een willekeurige groepsfoto van nu. Op de recente groepsfoto zie je veel meer mensen met (licht) overgewicht. Zijn deze mensen allemaal ziek?

Dik zijn en blijven is een keus. Uitzonderingen vanwege zieke en medicatie daargelaten natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-07-2018 09:51
Dan ben je dus 24/7 op dieet eigenlijk, want voor een vrouw staat iets van 2100kcal per dag.
Bij mij werkt het ook zo hoor, als ik rond de 1200 zit val ik af, zit ik rond de 1500 blijf ik op gewicht, maar da's zo ontzettend weinig als je van volle producten houdt ipv van groente.
Die 2100 vind ik veel. Ik zou er zelf enorm van aankomen. Klopt dat ik eigenlijk altijd op dieet ben. Ik let er elke dag op. Ik houd wel van groente, gelukkig dus meestal ben ik wel verzadigd, maar ik heb ook dagen dat ik met rammelende maag naar bed ga. (Erg eigenlijk.)
lady_day wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:12
0.16% gewijzigd
lilalinda schreef:
04-07-2018 10:06
ik ben zeer slank en gezond en eet wel degelijk 1x per week friet (en nee, niet uit de airfryer), ook dat is een kwestie van keuzes maken
Ja dat kan, als je de rest van de week gezond eet lijkt me dat ook geen probleem.
Ik ben gewoon niet zo gek op friet, vaak als man en kinderen friet eten bij het stoofvlees of de biefstuk dan maak ik voor mezelf aardappelpuree, gewoon omdat ik dat lekkerder vind. Van friet uit de snackbar kan ik wel eens misselijk worden...
Alle reacties Link kopieren
Ja ik ben te dik.
Ja, ik kan koken. (Behoorlijk goed zelfs als ik mijn omgeving mag geloven)
Ik eet mijn dagelijkse portie fruit en groente. Probeer niet te vaak vlees te eten, eet voldoende vis. Drink vooral water en thee.

Als ik een keer pizza eet of een patatje haal kan ik rekenen op veroordelende blikken, want ‘moet zij dat nou echt ook nog opeten’. Ja, want soms heb ik daar ook zin in. Net als dat ik wel eens een koekje eet, of een bakje chips.

Kan ik afvallen? absoluut. Dat heb ik al bewezen door het eerder te doen. Is het makkelijk? Zeker niet. Je hoofd moet het er mee eens zijn, je lichaam moet het aankunnen.
Door een zwangerschap en een burn-out en ziekte zijn de kilo’s er langzaam weer bijgekomen. Daar baal ik van, maar wat ik vervelender vind is dat er mensen zijn die je hierom veroordelen. Dik/dun, het is allemaal niet zo zwart/wit. Denk eerst even na, voordat je mensen veroordeelt over hoe ze er uit zien.
iris1969 schreef:
04-07-2018 10:08
Gewoon even een artikeltje van het internet geplukt over de kosten van te dik zijn voor de maatschappij (het zijn er namelijk velen): in 2010 was het 3 miljard per jaar. Nu zijn er nog meer dikke mensen.....

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... bb15aa61b/
Blijkbaar word er dus meer mee verdient dan dat het kost.

Jammer dat de overheid bij de BTW verhoging ook de groente en fruit heeft meegenomen. Dat ongezond eten van fabrikanten niet worden aangepak,. Dat er nog steeds geld gaat naar vage vinkjes op verpakkingen ipv meer kennis verspreiden over goed eten. Dat het niet hoeven uitkeren van ouderdomsvoorzieningen omdat mensen niet zo oud worden blijkbaar toch net belangrijker zijn dan gezond volk.

Het is gewoon een verdienmodel. Voor de verzekeraars en de belastingen en fabrikanten.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:14
12.26% gewijzigd
iris1969 schreef:
04-07-2018 10:08
Gewoon even een artikeltje van het internet geplukt over de kosten van te dik zijn voor de maatschappij (het zijn er namelijk velen): in 2010 was het 3 miljard per jaar. Nu zijn er nog meer dikke mensen.....

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... bb15aa61b/
Die cijfers hoef ik niet te zien.
Het is dat andere wil bepalen hoe andere moet gaan leven.
Van de week een item over suiker, dan weer een item over vleesgebruik, dan weer een item over alcoholgebruik.
En daar kunnen allemaal topics over worden geopend.
anoniem_353805 wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:13
14.49% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
the-dowager schreef:
04-07-2018 09:49
Ik snap niet hoe die 'gezond eten is duur'-mythe nou nog steeds rondzingt, ondanks het feit dat iedereen toch in de supermarkt met eigen ogen kan zien dat dat niet waar is.

Ik heb eens eenzelfde discussie gevoerd met een aantal vrienden van mij en ben toen de uitdaging aangegaan om een maand voor de minimale kosten (4,08 per dag voor een vrouw van mijn leeftijd, volgens het Nibud) eten te kopen, met de extra uitdaging dat alles ook nog eens bij de appie gekocht moest worden (want een bijstandsmoeder heeft geen tijd/vervoer om 10 supermarkten en de markt langs te gaan). At 2/3 stuks fruit per dag, minimaal 400 gram groenten en uitsluitend volkoren producten en zat vaak nog onder het minimumbedrag.

Ik heb zelf ondervonden dat het dus wel kan. Maar je moet wel plannen en vooruitkijken, en ik denk dat daar voor veel mensen het probleem zit. Die zijn te lui of hebben de kennis niet om dat te doen.

Wat was hun reactie?
En hebben ze ea aangepast na jullie "challenge"??
Xanthan schreef:
04-07-2018 09:33
Biologisch en lokaal is goed voor het milieu maar het heeft natuurlijk niets met overgewicht en gezondheid te maken. Je kan voor weinig geld prima (al dan niet biologische)groenten en fruit kopen bij de Lidl.

Een zak aardappelen kost geen knoop, eieren, een paprika stoplicht voor een euro, uien voor bijna niks, courgettes in het seizoen voor 40 cent. En dan is het op de markt aan het eind van de dag vaak nog veel goedkoper.
Dat is in de VS echt onvindbaar, je weet niet waar je over praat. Nergens zijn supermarkten zo goedkoop als in NL.

Waar het vooral aan schort is kennis van gezond koken! Mensen weten gewoon niet wat ze aanmoeten met een zak aardappelen, een knolselderij, een zak paprika’s van de markt, 4 courgettes een pompoen en een zak uien en een pak tarwebloem. Ik kan daar een week fantastische , afwisselende, smaakvolle gerechten van maken. Reken maar dat dit goedkoper is dan wat mensen hier goedkoper, ongezond voedsel noemen. Die kunnen dus niet koken. Verplicht kookles op de middelbare school zal enorm helpen tegen de overgewicht epidemie.

Helemaal mee eens! In de USA of Canada zouden ze een moord doen voor de bizar lage prijzen hier. Maar leren koken en de tijd ervoor nemen is indedaad heel belangrijk.
Mijn broer en ik zijn allebei flink te zwaar. Als kinderen trouwens helemaal niet, dat is echt pas na de pubertijd pas ontstaan. Onze moeder is gewoon slank ( met een klein buikje van de zwangerschappen ) en onze vader was normaal gebouwd.

En ja dat we zo zwaar geworden zijn is onze eigen schuld. We zijn namelijk nogal Bourgondisch aangelegd. Zeker mijn broer. Die houdt wel van een hapje en een goed glas wijn/whiskey noem maar op erbij.
Ikzelf ben een emotie eter en ben kilo's bijgekomen na mijn oma's overlijden drie jaar terug. Al was ik daarvoor al zwaar.
En dat is helemaal mijn eigen schuld ja, ik weet dondersgoed wat ik wel en niet moet eten en kopen maar toch val ik er altijd weer voor. Tijdje terug heb ik 2 maanden amper suiker gegeten en dat ging super makkelijk eigenlijk. Ik kocht het gewoon niet meer. En toch, toch viel ik toen weer terug omdat mijn oma's sterfdag voorbij kwam. En sindsdien koop ik het sporadisch weer. Al probeer ik het zo min mogelijk te halen. De echte vreetbuien van vroeger heb ik gelukkig niet meer. Ik heb er nooit moeite mee om te beginnen maar wel met het volhouden.
Ik heb vooral moeite met de avonden, als ik dan alleen op de bank zit en me alleen voel ga ik eten om dat gevoel wat te verminderen. Niet dat het helpt, dat weet ik ook wel.

Maar ik zie het als een soort dagelijks gevecht met een verslaving. Je moet namelijk eten. Niet eten is geen optie. En er is zoveel rotzooi overal te koop dat het makkelijk is om toch weer af te glijden. Kijk ik vind het anders dan verslaafd zijn aan roken of drugs, dat hoef je namelijk niet dagelijks te doen, maar eten moet je.
Ik vind ook gewoon alles lekker dat ongezond is.
Ik weet best wat ik moet doen om af te vallen maar het volhouden lukt me gewoon niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven