Actueel
alle pijlers
Stikstof en landbouwakkoord
donderdag 22 juni 2023 om 19:50
Ik las dat het landbouwakkoord geklapt is omdat LTO eruit is gestapt. Nu gaat het dus nog langer duren voordat er duidelijkheid komt met betrekking tot het stikstofakkoord. Ik las ook dat er voorzichtig weer geluiden zijn dat er eventueel nieuwe boerenprotesten komen.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -nu-verder
Persoonlijk had ik erg gehoopt op een goed landbouwakkoord waarin duidelijke afspraken gemaakt zouden worden die ten goede komen voor onze natuur. Echter lijkt het mij dat dit nu nog lastiger wordt en dat, met het uitstappen van LTO als onderhandelaar voor de boeren , er nu misschien weer allemaal protesten komen etc.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -nu-verder
Persoonlijk had ik erg gehoopt op een goed landbouwakkoord waarin duidelijke afspraken gemaakt zouden worden die ten goede komen voor onze natuur. Echter lijkt het mij dat dit nu nog lastiger wordt en dat, met het uitstappen van LTO als onderhandelaar voor de boeren , er nu misschien weer allemaal protesten komen etc.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:06
Helemaal eens en met katkaatje, goed stuk in de Volkskrant!nicole123 schreef: ↑23-06-2023 11:14Eens en daarvoor moet je een duidelijk en redelijk constant beleid hebben, niet dat zwalken. Dan weet je als boer waar je aan toe bent en kun je de risico’s en kansen goed berekenen van doorgaan, stoppen, bepaalde investeringen, etc. Dat zwalken komt echter wel voor een groot deel vanuit de boerenorganisaties en partijen eromheen. Zij rekken, traineren, protesteren, lopen weg bij overleg, stellen continu alles ter discussie en gaan nergens mee akkoord. Iemand als Henk Bleker en eigenlijk het hele CDA doet alsof ze het zo enorm goed voorhebben met de boeren, maar juist zij zijn verantwoordelijk voor het zwalkende beleid van de afgelopen decennia. Iedereen wist al tijden dat het zo niet lang meer door kon, maar niemand die de pleister er vanaf durft te trekken en gewoon duidelijkheid schept. In mijn ogen maken ze het alleen maar moeilijker voor zichzelf.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:06
Als het economische belang meevalt, wat jij al aangaf, dan moeten er andere landsbelangen zijn toch? Wat is dat dan? Wat maakt die agrarische sector zo machtig? De visserij was ook groot en is met veel minder tegenstand en emotie ook verkleind.nicole123 schreef: ↑23-06-2023 11:24Dat plaatje lijkt mij helemaal prima. Maar ik snap niet zo goed wat je nu bedoelt te zeggen als reactie op mijn reactie over jouw stelling dat we die agrarische producten nodig zouden hebben als ruilmiddel. We hebben als land zat andere kwaliteiten we ook als ruilmiddel in kunnen zetten.
Mijn reactie was dus niet bedoeld om jouw reactie te ontkrachten of ontkennen.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:11
Ik heb afgelopen week naar een uitzending van andere tijden gekeken. Dat ging erover hoe de kabinetten Kok I en II (door zonder het CDA) probeerde de varkenssector te laten krimpen. Het is ze niet gelukt en daar had het kabinet ook zeker zelf schuld aan. Maar ook de ander betrokken partijen. Er is toen niet doorgepakt, de problemen zijn toen weer doorgeschoven. De sector had ook toen totaal geen vertrouwen meer in de politiek.
De wetenschappers waarschuwden eind jaren 60 al voor het mestoverschot dat aan het ontstaan was en de gevolgen daarvan. Alle partijen hebben dat jaren vooruitgeschoven, de boeren lobby was heel sterk.
De wetenschappers waarschuwden eind jaren 60 al voor het mestoverschot dat aan het ontstaan was en de gevolgen daarvan. Alle partijen hebben dat jaren vooruitgeschoven, de boeren lobby was heel sterk.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:14
Geen idee, goed punt. Wat betreft het CDA denk ik in ieder geval de kiezers. En dan niet de boeren of vissers zelf, want dat is beide een marginale groep. Maar de verbondenheid met boeren is buiten de grote steden groot. Als er vissers moeten opdoeken staan enkel Volendam en Urk op de achterste benen en kraait er verder geen haan naar, als er boeren weg moeten dan voelt een groot deel van Nederland zich opeens ‘een van hen’. En in de afgelopen jaren, versterkt door corona, hebben ze daarbij ook nog het ‘boze burger’ deel erbij gekregen, dat zich in de steek gelaten voelt door de overheid en dus overal tegenin waar de regering voorbij en andersom.thistle schreef: ↑23-06-2023 12:06Als het economische belang meevalt, wat jij al aangaf, dan moeten er andere landsbelangen zijn toch? Wat is dat dan? Wat maakt die agrarische sector zo machtig? De visserij was ook groot en is met veel minder tegenstand en emotie ook verkleind.
Mijn reactie was dus niet bedoeld om jouw reactie te ontkrachten of ontkennen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 23-06-2023 12:15
0.57% gewijzigd
vrijdag 23 juni 2023 om 12:14
Trekkers die voor het karretje worden gespannen door de veevoerindustrie. Omdat er grote onvrede is. Die onvrede is logisch met het geheel gebrek aan visie, consistentie en continuïteit in het gevoerde beleid.thistle schreef: ↑23-06-2023 12:06Als het economische belang meevalt, wat jij al aangaf, dan moeten er andere landsbelangen zijn toch? Wat is dat dan? Wat maakt die agrarische sector zo machtig? De visserij was ook groot en is met veel minder tegenstand en emotie ook verkleind.
Mijn reactie was dus niet bedoeld om jouw reactie te ontkrachten of ontkennen.
Het lijk mij een beetje als de redenering van mensen met een uitkering 'mijn wereld wordt beter wordt beter als we vvd stemmen, want meer overheid helpt toch niet.'
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 23 juni 2023 om 12:14
Dit is nou een reactie waarom ik niet mee wil discussiëren.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:16
Bijna net zo inhoudelijk als de opmerking zelf. Maar ik heb al weer kromme tenen bij dit topic. Dus ik ga weer verder met mijn werk.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:21
vrijdag 23 juni 2023 om 12:28
@MrsMorrison: jij beziet dit punt volgens mij vooral uit de ogen van een ondernemer. Hoe kijk je in dat licht aan tegen de inkrimping van de visserij door regels wat betreft quota en verboden visgebied? Sta je daar net zo in als bij de boeren?
Zie bijv:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... enschappen
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/290098/v ... -visgebied
https://vissersbond.nl/verbazing-en-tel ... orwaarden/
Zie bijv:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... enschappen
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/290098/v ... -visgebied
https://vissersbond.nl/verbazing-en-tel ... orwaarden/
vrijdag 23 juni 2023 om 13:29
nicole123 schreef: ↑23-06-2023 12:28@MrsMorrison: jij beziet dit punt volgens mij vooral uit de ogen van een ondernemer. Hoe kijk je in dat licht aan tegen de inkrimping van de visserij door regels wat betreft quota en verboden visgebied? Sta je daar net zo in als bij de boeren?
Zie bijv:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... enschappen
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/290098/v ... -visgebied
https://vissersbond.nl/verbazing-en-tel ... orwaarden/
Oohhh ja weet ik niet. Haha jij bent een spiegel voor mij...
Uhm ja voor regelen voor visserij ik vind een quotum niet verkeerd en een gebied waar niet gevist mag worden ook niet mits die regels gelden voor alle panden binnen de EU en niet alleen voor Nederlandse vissers. Maar heel eerlijk gezegd heb ik mezelf daar nog niet zo in verdiept ...
vrijdag 23 juni 2023 om 14:04
Wat betreft die visgebieden doelde ik op de Nederlandse gebieden. Zie de link, dat op bepaalde plekken van het Nederlandse visgebied windmolens kwamen, waardoor vissers er niet meer terecht konden. De visquota komen vanuit EU regels.MrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 13:29Oohhh ja weet ik niet. Haha jij bent een spiegel voor mij...
Uhm ja voor regelen voor visserij ik vind een quotum niet verkeerd en een gebied waar niet gevist mag worden ook niet mits die regels gelden voor alle panden binnen de EU en niet alleen voor Nederlandse vissers. Maar heel eerlijk gezegd heb ik mezelf daar nog niet zo in verdiept ...
Als ik de teksten uit die links lees dan zie ik enorm veel overeenkomsten tussen de vissers en boeren:
- vanwege het milieu / duurzaamheid worden bepaalde maatregelen / restricties opgelegd
- we zitten hierbij vast aan Europese afspraken die Nederland niet eenzijdig kan veranderen
- de maatregelen zijn niet constant, maar wisselen of worden meer
- men heeft geïnvesteerd in vaar/voertuigen en machines
- het werk is vaak niet meer rendabel door o.a. de nieuwe maatregelen
- velen moeten noodgedwongen stoppen
- de overheid biedt flinke compensatie aan voor diegenen die stoppen
- het vak en de uitrusting wordt van generatie op generatie doorgegeven
- men beschouwt het beroep als een deel van de identiteit en 'way of life'
- het wordt door sommigen daarom als een recht gezien dit beroep te mogen blijven uitoefenen en dat de kinderen dat ook mogen blijven doen
Waarom liggen zoveel mensen wel wakker voor de boeren, maar niet voor de vissers, terwijl hun situaties zo op elkaar lijken? Worden we niet veel teveel opgehitst door die agro-industrie met hun mooie praatjes?
vrijdag 23 juni 2023 om 17:17
https://nos.nl/artikel/2480033-kabinet- ... tgangspunt
Het kabinet gaat zelf een plan maken voor de toekomst van de landbouw. Het concept-landbouwakkoord, waarin boeren miljarden euro's was beloofd om over te stappen op natuurvriendelijke landbouw, zal niet volledig worden overgenomen in die toekomstvisie, die in september klaar moet zijn.
"We gaan nu in het kabinet aan de gang, we gaan niet door onderhandelen met de boeren", aldus landbouwminister Piet Adema na de afloop van de ministerraad, waar gesproken is over wat het kabinet gaat doen na het mislukte landbouwoverleg.
En terecht. Er is enorm veel tijden moeite in gestoken om met heel erg veel organisaties in overleg te gaan. Naar vele andere sectoren wordt veel minder geluisterd. Wil je dan niet meer mee doen, prima, zonder LTO kunnen ze ook best beslissingen nemen. Op een gegeven moment is het klaar.
Het kabinet gaat zelf een plan maken voor de toekomst van de landbouw. Het concept-landbouwakkoord, waarin boeren miljarden euro's was beloofd om over te stappen op natuurvriendelijke landbouw, zal niet volledig worden overgenomen in die toekomstvisie, die in september klaar moet zijn.
"We gaan nu in het kabinet aan de gang, we gaan niet door onderhandelen met de boeren", aldus landbouwminister Piet Adema na de afloop van de ministerraad, waar gesproken is over wat het kabinet gaat doen na het mislukte landbouwoverleg.
En terecht. Er is enorm veel tijden moeite in gestoken om met heel erg veel organisaties in overleg te gaan. Naar vele andere sectoren wordt veel minder geluisterd. Wil je dan niet meer mee doen, prima, zonder LTO kunnen ze ook best beslissingen nemen. Op een gegeven moment is het klaar.
vrijdag 23 juni 2023 om 17:42
nicole123 schreef: ↑23-06-2023 14:04Wat betreft die visgebieden doelde ik op de Nederlandse gebieden. Zie de link, dat op bepaalde plekken van het Nederlandse visgebied windmolens kwamen, waardoor vissers er niet meer terecht konden. De visquota komen vanuit EU regels.
Als ik de teksten uit die links lees dan zie ik enorm veel overeenkomsten tussen de vissers en boeren:
- vanwege het milieu / duurzaamheid worden bepaalde maatregelen / restricties opgelegd
- we zitten hierbij vast aan Europese afspraken die Nederland niet eenzijdig kan veranderen
- de maatregelen zijn niet constant, maar wisselen of worden meer
- men heeft geïnvesteerd in vaar/voertuigen en machines
- het werk is vaak niet meer rendabel door o.a. de nieuwe maatregelen
- velen moeten noodgedwongen stoppen
- de overheid biedt flinke compensatie aan voor diegenen die stoppen
- het vak en de uitrusting wordt van generatie op generatie doorgegeven
- men beschouwt het beroep als een deel van de identiteit en 'way of life'
- het wordt door sommigen daarom als een recht gezien dit beroep te mogen blijven uitoefenen en dat de kinderen dat ook mogen blijven doen
Waarom liggen zoveel mensen wel wakker voor de boeren, maar niet voor de vissers, terwijl hun situaties zo op elkaar lijken? Worden we niet veel teveel opgehitst door die agro-industrie met hun mooie praatjes?
Hmmm nou ja ik vind het bestaansrecht van vissers net zo belangrijk. En ik ben nog niet helemaal uit aan de voordelen tov de nadelen van windmolenparken op zee. Ik lees daar wel tegenstrijdige berichten over.
Het verschil met intensieve visserij en het boeren op land zit hem denk ik in het feit (voor mij dan toch) dat je een zee leeg kunt vissen op zo'n manier dat er geen vissen meer zijn straks. En daar heeft dan de hele sector onder te lijden.
Maar dit topic gaat over het landbouw akkoord. Ik denk niet dat ik persoonlijk het ene leed erger vind dan het andere. Wel is het zo dat de boeren idd een veel sterkere achterban hebben dan de vissers.
vrijdag 23 juni 2023 om 19:27
De ruimte in de grond kun je ook leegvissen. Zonder bijen geen boeren.MrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 17:42Hmmm nou ja ik vind het bestaansrecht van vissers net zo belangrijk. En ik ben nog niet helemaal uit aan de voordelen tov de nadelen van windmolenparken op zee. Ik lees daar wel tegenstrijdige berichten over.
Het verschil met intensieve visserij en het boeren op land zit hem denk ik in het feit (voor mij dan toch) dat je een zee leeg kunt vissen op zo'n manier dat er geen vissen meer zijn straks. En daar heeft dan de hele sector onder te lijden.
Maar dit topic gaat over het landbouw akkoord. Ik denk niet dat ik persoonlijk het ene leed erger vind dan het andere. Wel is het zo dat de boeren idd een veel sterkere achterban hebben dan de vissers.
Er zijn trouwens meer boeren dan lto. De jonge boeren lijken niet gelukkig te zijn dat de stekker eruit ligt.
https://www.veld-post.nl/artikel/767948 ... e-zijlijn/
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 23 juni 2023 om 19:39
Het kabinet gaat nu een nieuw plan voorbereiden, voor toekomst landbouw...
https://nos.nl/artikel/2480033-kabinet- ... tgangspunt
Waarom moet dit nu weer uitgesteld worden tot na de zomer?
https://nos.nl/artikel/2480033-kabinet- ... tgangspunt
Waarom moet dit nu weer uitgesteld worden tot na de zomer?
vrijdag 23 juni 2023 om 19:45
omdat ze het niet willen afraffelen en ook ministers recht hebben op vakantieSummersun2023 schreef: ↑23-06-2023 19:39Het kabinet gaat nu een nieuw plan voorbereiden, voor toekomst landbouw...
https://nos.nl/artikel/2480033-kabinet- ... tgangspunt
Waarom moet dit nu weer uitgesteld worden tot na de zomer?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 23 juni 2023 om 19:52
vrijdag 23 juni 2023 om 20:06
Summersun2023 schreef: ↑23-06-2023 19:52[/b]
Natuurlijk, maar de landbouwers zijn al zolang aan het wachten op enige visie..
Afraffelen? Ze hebben hun punten toch al weer gegeven in het 'landbouwakkooord'
Dat landbouwakkoord is van tafel. Nu LTO niet meer mee wil praten, is er meer mogelijk. Ik denk dat het kabinet wil onderzoeken hoe e.e.a. nu sneller of beter kan zonder alle LTO-geinduceerde-compromissen.
vrijdag 23 juni 2023 om 20:34
Vanwege het reces in de zomer. Het plan dat er lag zal niet geheel worden overgenomen, staat er in het bericht. Het is dus geen kwestie van een nietje slaan door wat er nu op tafel lag en klaar, er moet nog echt inhoudelijk mee aan de slag gegaan worden. Dat ze nu gewoon hun eigen punten kunnen bundelen en hun eigen wensen door kunnen voeren is ook te simpel gesteld, want ze zullen ook nu LTO eruit is gestapt wel rekening willen houden met de boeren en met het draagvlak voor de besluiten. Maar geheid zullen er wel politici en rijksambtenaren allerlei dingen hiervoor doen tijdens het reces. Dat het kabinet niet vergadert tijdens het reces betekent niet dat iedereen daar die hele periode niks doet en het proces volledig stil ligt.Summersun2023 schreef: ↑23-06-2023 19:39Het kabinet gaat nu een nieuw plan voorbereiden, voor toekomst landbouw...
https://nos.nl/artikel/2480033-kabinet- ... tgangspunt
Waarom moet dit nu weer uitgesteld worden tot na de zomer?
vrijdag 23 juni 2023 om 21:09
De agro-industrie heeft al heel lang een charme-offensief met bv Boer zoekt vrouw. En ik denk dat we onszelf eerder associeren met boeren omdat de helft van Nederland afstamt van een arm keuterboertje. En wie droomt er niet van een huisje achteraf, met een stukje gras met een paar geitjes erop, stiekem willen we allemaal een beetje boer zijn. Zou dat het zijn?
Ik hield altijd enorm van het boerenlandschap en ik dacht dat er ook grote recreatieve waarde zat in dat landschap. Een paar jaar geleden is hier in de omgeving een groot stuk boerenland omgevormd naar nat hooiland. Het is er prachtig, zoveel natuur, zoveel te ontdekken en zoveel afwisseling. Zoveel mooier om doorheen te fietsen en wandelen dan het boerenland.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:57
als ze niet zo ongelofelijk dwars hadden gelegen de afgelopen 30 jaar was er allang een oplossing geweest die voor iedereen werkzaam zou zijn, dus dat half jaar kan er dan ook nog wel bijSummersun2023 schreef: ↑23-06-2023 19:52[/b]
Natuurlijk, maar de landbouwers zijn al zolang aan het wachten op enige visie..
Afraffelen? Ze hebben hun punten toch al weer gegeven in het 'landbouwakkooord'
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
