Actueel
alle pijlers
Stop jongensbesnijdenis
woensdag 21 september 2011 om 07:57
Op de sekspijler staan soms de meest onzinnige opmerkingen over besnijdenis. Jongensbesnijdenis dan wel te verstaan. Want vrouwenbesnijdenis is dan weer raar.
Maar nu stond er van de week onderstaan artikel in de krant. Daar rept natuurlijk niemand over. Daarom zal ik het hier herhalen. Opdat jongensbesnijdenis uit de wereld verdwijnt.
Artsen willen van jongensbesnijdenis af
UTRECHT - Jongensbesnijdenis is gevaarlijk en een inbreuk op kinderrechten. Het kabinet, de Tweede Kamer en mensenrechtenorganisaties zouden zich moeten uitspreken tegen jongensbesnijdenis. Dat laat artsenfederatie KNMG weten. Volgens KNMG wordt de ingreep wereldwijd steeds minder als normaal gezien.
In Nederland vindt de rituele ingreep tussen de 10.000 en 15.000 keer per jaar plaats, veelal op religieuze gronden en vaak zonder verdoving. De verwijdering van de voorhuid is geen risicoloze ingreep. De artsenorganisatie pleit niet voor een verbod omdat ze bang is dat de ingreep dan 'ondergronds' zal gaan. Daarmee zou het aantal complicaties kunnen stijgen.
De KNMG denkt niet dat de besnijdenis op korte termijn verdwijnt. In islamitische en joodse kringen is de ingreep zo vanzelfsprekend dat het ondenkbaar is dat de ingreep niet meer wordt uitgevoerd, staat in het artikel.
Maar nu stond er van de week onderstaan artikel in de krant. Daar rept natuurlijk niemand over. Daarom zal ik het hier herhalen. Opdat jongensbesnijdenis uit de wereld verdwijnt.
Artsen willen van jongensbesnijdenis af
UTRECHT - Jongensbesnijdenis is gevaarlijk en een inbreuk op kinderrechten. Het kabinet, de Tweede Kamer en mensenrechtenorganisaties zouden zich moeten uitspreken tegen jongensbesnijdenis. Dat laat artsenfederatie KNMG weten. Volgens KNMG wordt de ingreep wereldwijd steeds minder als normaal gezien.
In Nederland vindt de rituele ingreep tussen de 10.000 en 15.000 keer per jaar plaats, veelal op religieuze gronden en vaak zonder verdoving. De verwijdering van de voorhuid is geen risicoloze ingreep. De artsenorganisatie pleit niet voor een verbod omdat ze bang is dat de ingreep dan 'ondergronds' zal gaan. Daarmee zou het aantal complicaties kunnen stijgen.
De KNMG denkt niet dat de besnijdenis op korte termijn verdwijnt. In islamitische en joodse kringen is de ingreep zo vanzelfsprekend dat het ondenkbaar is dat de ingreep niet meer wordt uitgevoerd, staat in het artikel.
woensdag 21 september 2011 om 08:10
Mijn jongens zijn ook besneden.
Op twee-jarig leeftijd.
Bij de oudste op medische gronden, te nauw voorhuidje.
Bij zoons van nu 12 en 18 jaar omdat mijn ex dat wilde ivm zijn geloof.
En bij de jongste van bijna 8 jaar ook om medische gronden.
Ook veel te nauw voorhuidje.
Daarbij is het wel zo dat het hygïenischer is, en minder kans op infecties.
En het is idd zielig op een jonge leeftijd, maar het is ook zo..des te ouder de jongens/mannen zijn, des te pijnlijker.
Op twee-jarig leeftijd.
Bij de oudste op medische gronden, te nauw voorhuidje.
Bij zoons van nu 12 en 18 jaar omdat mijn ex dat wilde ivm zijn geloof.
En bij de jongste van bijna 8 jaar ook om medische gronden.
Ook veel te nauw voorhuidje.
Daarbij is het wel zo dat het hygïenischer is, en minder kans op infecties.
En het is idd zielig op een jonge leeftijd, maar het is ook zo..des te ouder de jongens/mannen zijn, des te pijnlijker.
woensdag 21 september 2011 om 08:24
Yepz, en in de islamitische en de joodse wereld is het ook heel gewoon dat beesten een pijnlijke dood moeten sterven omdat dat nou eenmaal in een boek schijnt te staan of een vent in een soepjurk of met een maf hoofddeksel beweert dat dat zo is. En het schijnt niet letterlijk in datzelfde boek te staan maar ook vrouwen hebben af-fabriek teveel plezier aan seks dus hup, die klit moet eraf. Je vraagt je af wie die klit en die voorhuid er dan op heeft gezet maar dat schijnt er niet zo toe te doen.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.
woensdag 21 september 2011 om 08:28
quote:manikshamanik schreef op 21 september 2011 @ 08:24:
Yepz, en in de islamitische en de joodse wereld is het ook heel gewoon dat beesten een pijnlijke dood moeten sterven omdat dat nou eenmaal in een boek schijnt te staan of een vent in een soepjurk of met een maf hoofddeksel beweert dat dat zo is. En het schijnt niet letterlijk in datzelfde boek te staan maar ook vrouwen hebben af-fabriek teveel plezier aan seks dus hup, die klit moet eraf. Je vraagt je af wie die klit en die voorhuid er dan op heeft gezet maar dat schijnt er niet zo toe te doen.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.Eens!
Yepz, en in de islamitische en de joodse wereld is het ook heel gewoon dat beesten een pijnlijke dood moeten sterven omdat dat nou eenmaal in een boek schijnt te staan of een vent in een soepjurk of met een maf hoofddeksel beweert dat dat zo is. En het schijnt niet letterlijk in datzelfde boek te staan maar ook vrouwen hebben af-fabriek teveel plezier aan seks dus hup, die klit moet eraf. Je vraagt je af wie die klit en die voorhuid er dan op heeft gezet maar dat schijnt er niet zo toe te doen.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.Eens!
woensdag 21 september 2011 om 08:49
quote:esther_twinmom schreef op 21 september 2011 @ 08:10:
En bij de jongste van bijna 8 jaar ook om medische gronden.
Ook veel te nauw voorhuidje.
Daarbij is het wel zo dat het hygïenischer is, en minder kans op infecties.
En het is idd zielig op een jonge leeftijd, maar het is ook zo..des te ouder de jongens/mannen zijn, des te pijnlijker.
Vanwege de sporadische jongen met een te nauw voorhuidje moeten dan maar jongens preventief besneden worden?
En hygiëne, dan leer je je zoon maar hoe hij z'n penis moet wassen.
Zo'n voorhuid is er niet voor de lol opgezet. Hij heeft nut. Hij beschermt de eikel (goede naam voor de aktiegroep Willem: Bescherm De Eikel!). Zonder wordt hij ongevoelig.
En bij de jongste van bijna 8 jaar ook om medische gronden.
Ook veel te nauw voorhuidje.
Daarbij is het wel zo dat het hygïenischer is, en minder kans op infecties.
En het is idd zielig op een jonge leeftijd, maar het is ook zo..des te ouder de jongens/mannen zijn, des te pijnlijker.
Vanwege de sporadische jongen met een te nauw voorhuidje moeten dan maar jongens preventief besneden worden?
En hygiëne, dan leer je je zoon maar hoe hij z'n penis moet wassen.
Zo'n voorhuid is er niet voor de lol opgezet. Hij heeft nut. Hij beschermt de eikel (goede naam voor de aktiegroep Willem: Bescherm De Eikel!). Zonder wordt hij ongevoelig.
woensdag 21 september 2011 om 09:01
woensdag 21 september 2011 om 09:08
quote:Groenoog schreef op 21 september 2011 @ 09:01:
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldFeit blijft dat de kinderen geen zeggenschap over hun eigen lichaam hebben omdat er vanuit het oogpunt van religie zomaar een stuk van hun vel eraf wordt gejast. En dan nog vaak zonder verdoving. Dat noem ik dus kindermishandeling. Willen ze het zelf op oudere leeftijd, prima, maar dan spreek je over eigen keus.
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldFeit blijft dat de kinderen geen zeggenschap over hun eigen lichaam hebben omdat er vanuit het oogpunt van religie zomaar een stuk van hun vel eraf wordt gejast. En dan nog vaak zonder verdoving. Dat noem ik dus kindermishandeling. Willen ze het zelf op oudere leeftijd, prima, maar dan spreek je over eigen keus.
woensdag 21 september 2011 om 09:30
quote:Groenoog schreef op 21 september 2011 @ 09:01:
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldOuders van jongetjes die ze laten besnijden doen dat natuurlijk niet met het oog op de evt. toekomstige baarmoederhalskanker bij de vrouw van hun zoon. Vind het eigenlijk geen argument.
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldOuders van jongetjes die ze laten besnijden doen dat natuurlijk niet met het oog op de evt. toekomstige baarmoederhalskanker bij de vrouw van hun zoon. Vind het eigenlijk geen argument.
woensdag 21 september 2011 om 09:38
Ik ben getrouwd met een Turk en onze zoon (21 maanden) wordt niet besneden. Ten eerste is mijn man geen belijdend moslim en al was hij dat wel, besnijdenis is geen verplichting in de koran. Meisjesbesnijdenis al helemaal niet trouwens.
Voor mij zijn er twee redenen om niet te besnijden, ten eerste het feit dat ik niet onnodig medisch wil ingrijpen (en daarmee risico´s, hoe klein ook wil binnenhalen). En daarnaast het feit dat het de lichamelijke integriteit van mijn kind schendt.
Overigens geloof ik niet dat in NL veel besneden wordt ´op de keukentafel´ en zonder verdoving. Er zijn hier speciale besnijdeniscentra waar men terecht kan. In Turkije zelf kan je nog wel bordjes langs de weg vinden met ´sunnetci´ (besnijdenaar) en een mobiel telefoonnummer eronder.
Voor mij zijn er twee redenen om niet te besnijden, ten eerste het feit dat ik niet onnodig medisch wil ingrijpen (en daarmee risico´s, hoe klein ook wil binnenhalen). En daarnaast het feit dat het de lichamelijke integriteit van mijn kind schendt.
Overigens geloof ik niet dat in NL veel besneden wordt ´op de keukentafel´ en zonder verdoving. Er zijn hier speciale besnijdeniscentra waar men terecht kan. In Turkije zelf kan je nog wel bordjes langs de weg vinden met ´sunnetci´ (besnijdenaar) en een mobiel telefoonnummer eronder.
if we all light up, we can scare away the dark...
woensdag 21 september 2011 om 09:43
quote:StabiloBoss schreef op 21 september 2011 @ 08:49:
[...]
Vanwege de sporadische jongen met een te nauw voorhuidje moeten dan maar jongens preventief besneden worden?
En hygiëne, dan leer je je zoon maar hoe hij z'n penis moet wassen.
Zo'n voorhuid is er niet voor de lol opgezet. Hij heeft nut. Hij beschermt de eikel (goede naam voor de aktiegroep Willem: Bescherm De Eikel!). Zonder wordt hij ongevoelig.
Laat me wel even duidelijk maken dat mijn 2 zoons echt heel veel pijn hadden met plassen, en niet eens durfden te plassen hierdoor.
En nee..ik zeg niet dat jongens preventief besneden moeten worden.
Ik wil alleen maar zeggen dat je soms niet anders kan.
Daarbij is er ook verschil tussen de ziekenhuis..en het slachtwerk in de meeste landen..daar gebeurd het zonder verdoving vaak.
En in ziekenhuis heb je gelukkig goed overleg, en verdoving en meestal ook goede nabegeleiding.
En hoe kan je een zoon leren wassen als het voorhuidje niet eens zonder veel pijn naar achteren geschoven kan worden?Of niet eens naar achteren geschoven kan worden door "verkleving"??
En dat ongevoelige valt vaak echt wel mee hoor..
Mijn huidige vriend is nederlands..en besneden..En ik hoor hem totaal niet klagen..
Ik denk dat het ongevoelig kan worden..maar hoeft niet altijd.
[...]
Vanwege de sporadische jongen met een te nauw voorhuidje moeten dan maar jongens preventief besneden worden?
En hygiëne, dan leer je je zoon maar hoe hij z'n penis moet wassen.
Zo'n voorhuid is er niet voor de lol opgezet. Hij heeft nut. Hij beschermt de eikel (goede naam voor de aktiegroep Willem: Bescherm De Eikel!). Zonder wordt hij ongevoelig.
Laat me wel even duidelijk maken dat mijn 2 zoons echt heel veel pijn hadden met plassen, en niet eens durfden te plassen hierdoor.
En nee..ik zeg niet dat jongens preventief besneden moeten worden.
Ik wil alleen maar zeggen dat je soms niet anders kan.
Daarbij is er ook verschil tussen de ziekenhuis..en het slachtwerk in de meeste landen..daar gebeurd het zonder verdoving vaak.
En in ziekenhuis heb je gelukkig goed overleg, en verdoving en meestal ook goede nabegeleiding.
En hoe kan je een zoon leren wassen als het voorhuidje niet eens zonder veel pijn naar achteren geschoven kan worden?Of niet eens naar achteren geschoven kan worden door "verkleving"??
En dat ongevoelige valt vaak echt wel mee hoor..
Mijn huidige vriend is nederlands..en besneden..En ik hoor hem totaal niet klagen..
Ik denk dat het ongevoelig kan worden..maar hoeft niet altijd.
woensdag 21 september 2011 om 09:54
quote:Groenoog schreef op 21 september 2011 @ 09:01:
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldAls je van alle vrouwen preventief hun borsten laat amputeren en hun baarmoeder verwijderen, zal je zien dat er daarna significant minder borstkanker en baarmoederhalskanker optreedt. Maar dat maakt het nog geen goede maatregel.
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveldAls je van alle vrouwen preventief hun borsten laat amputeren en hun baarmoeder verwijderen, zal je zien dat er daarna significant minder borstkanker en baarmoederhalskanker optreedt. Maar dat maakt het nog geen goede maatregel.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 21 september 2011 om 10:04
woensdag 21 september 2011 om 10:09
quote:manikshamanik schreef op 21 september 2011 @ 08:24:
Yepz, en in de islamitische en de joodse wereld is het ook heel gewoon dat beesten een pijnlijke dood moeten sterven omdat dat nou eenmaal in een boek schijnt te staan of een vent in een soepjurk of met een maf hoofddeksel beweert dat dat zo is. En het schijnt niet letterlijk in datzelfde boek te staan maar ook vrouwen hebben af-fabriek teveel plezier aan seks dus hup, die klit moet eraf. Je vraagt je af wie die klit en die voorhuid er dan op heeft gezet maar dat schijnt er niet zo toe te doen.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.Volledig mee eens!
Yepz, en in de islamitische en de joodse wereld is het ook heel gewoon dat beesten een pijnlijke dood moeten sterven omdat dat nou eenmaal in een boek schijnt te staan of een vent in een soepjurk of met een maf hoofddeksel beweert dat dat zo is. En het schijnt niet letterlijk in datzelfde boek te staan maar ook vrouwen hebben af-fabriek teveel plezier aan seks dus hup, die klit moet eraf. Je vraagt je af wie die klit en die voorhuid er dan op heeft gezet maar dat schijnt er niet zo toe te doen.
En laten we vooral flink polderen en pappen-en-nathouden want anders gaan ze 't stiekem doen... Alsof we daar niks tegen zouden kunnen beginnen. Soms is dit land zo laf in het handhaven van haar eigen grondwet dat je je afvraagt waarom we nog zoiets als een grondwet hebben.Volledig mee eens!
woensdag 21 september 2011 om 10:31
De voorhuid van mijn zoontje is te nauw, we smeren nu met hormonencreme om het op te rekken, het is gelukkig al iets verbeterd, maar niet genoeg . Als het niet anders kan, zal hij besneden moeten worden, maar wij zijn daar helemaal niet voor. Omdat wij vinden dat hij daar zelf over moet kunnen beslissen, als hij later besneden wil worden, gaat hij zijn gang maar, moet hij zelf weten. Onze huisarts denkt er nogal makkelijk over omdat het volgens hem nu een eenvoudige ingreep is en later meer pijn doet. Wij vinden dat helemaal geen argument, wij vinden de keus om hierover zelf te beslissen, belangrijker. En ik weet dat er ook tussenoplossingen zijn, ipv volledige besnijdenis.
woensdag 21 september 2011 om 10:34
Feit is dat NL steeds meer de vrijheid van godsdienst aanpast, steeds rascistischer wordt en minder tolerant.
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
woensdag 21 september 2011 om 11:01
Kom op LaNeerlandaise, het gaat hier niet om tegen welke dingen ik strijd, maar om besnijdenissen.
We gaan het hier toch ook niet opeens hebben over hoe wij de honger in Afrika bestrijden omdat ze daar honger hebben?
En tatoeages en piercings, daar ga ik zeker niet tegen strijden. Want daar kiest iemand persoonlijk en met zijn volwassen verstand voor. Dat wordt niet voor hem/haar beslist op jonge leeftijd.
We gaan het hier toch ook niet opeens hebben over hoe wij de honger in Afrika bestrijden omdat ze daar honger hebben?
En tatoeages en piercings, daar ga ik zeker niet tegen strijden. Want daar kiest iemand persoonlijk en met zijn volwassen verstand voor. Dat wordt niet voor hem/haar beslist op jonge leeftijd.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 21 september 2011 om 11:04
quote:Groenoog schreef op 21 september 2011 @ 09:01:
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveld
En met ' feiten' bedoel je net dat ene argumenten dat jou goed uitkomt, maar dat overigens grotendeels flauwekul is omdat mannen die hun penis schoonhouden nog minder kans op het veroorzaken van baarmoederhalskanker hebben
Ik raad jou aan om die 'feiten' van jou eens uit te breiden met wat meer echte feiten. Over complicaties en jongetjes die overlijden aan besnijdenis of verminkt blijven of zo. Dan kan je het geheel wat genuanceerder afwegen.
Dit is wel een aardig begin:
http://www.doctorsopposin ... /DOC_trifold_brochure.pdf
maar omdat de jongenbesnijdenis nog plaatsvind in bv israel
hebben de vrouwen daar minder last van baarmoederhals kanker dan de rest van de wereld
ik denk dat het weset, met hun afkeer van dat soort gebruiken, eerst de feiten moet kennen voordat er een oordeel wordt geveld
En met ' feiten' bedoel je net dat ene argumenten dat jou goed uitkomt, maar dat overigens grotendeels flauwekul is omdat mannen die hun penis schoonhouden nog minder kans op het veroorzaken van baarmoederhalskanker hebben
Ik raad jou aan om die 'feiten' van jou eens uit te breiden met wat meer echte feiten. Over complicaties en jongetjes die overlijden aan besnijdenis of verminkt blijven of zo. Dan kan je het geheel wat genuanceerder afwegen.
Dit is wel een aardig begin:
http://www.doctorsopposin ... /DOC_trifold_brochure.pdf
Spreuken 18:2
woensdag 21 september 2011 om 11:06
quote:LaNeerlandaise schreef op 21 september 2011 @ 10:34:
Feit is dat NL steeds meer de vrijheid van godsdienst aanpast, steeds rascistischer wordt en minder tolerant.
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
Wat een ongelooflijke dooddoener.
"Ik vind dat er ergere dingen zijn, dus je mag je hier niet druk over maken, maar je moet mijn lijstje met random zaken die ik toevallig erg vind eerst oplossen?"
Hmmm? Serieus?
Wie bepaalt dat die dingen van jou erger zijn? Hoe meet je dat? Zijn die dingen wel echt erg? En waarom maakt dat besnijdenis ineens niet erg? Mag je je echt niet druk maken om zaken die fout zijn, alleen omdat er ook ergere dingen zijn?
Feit is dat NL steeds meer de vrijheid van godsdienst aanpast, steeds rascistischer wordt en minder tolerant.
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
Wat een ongelooflijke dooddoener.
"Ik vind dat er ergere dingen zijn, dus je mag je hier niet druk over maken, maar je moet mijn lijstje met random zaken die ik toevallig erg vind eerst oplossen?"
Hmmm? Serieus?
Wie bepaalt dat die dingen van jou erger zijn? Hoe meet je dat? Zijn die dingen wel echt erg? En waarom maakt dat besnijdenis ineens niet erg? Mag je je echt niet druk maken om zaken die fout zijn, alleen omdat er ook ergere dingen zijn?
Spreuken 18:2
woensdag 21 september 2011 om 11:09
quote:Bagheera schreef op 21 september 2011 @ 10:31:
De voorhuid van mijn zoontje is te nauw, we smeren nu met hormonencreme om het op te rekken, het is gelukkig al iets verbeterd, maar niet genoeg . Als het niet anders kan, zal hij besneden moeten worden, maar wij zijn daar helemaal niet voor. Omdat wij vinden dat hij daar zelf over moet kunnen beslissen, als hij later besneden wil worden, gaat hij zijn gang maar, moet hij zelf weten. Onze huisarts denkt er nogal makkelijk over omdat het volgens hem nu een eenvoudige ingreep is en later meer pijn doet. Wij vinden dat helemaal geen argument, wij vinden de keus om hierover zelf te beslissen, belangrijker. En ik weet dat er ook tussenoplossingen zijn, ipv volledige besnijdenis.
Dit vind ik een beetje raar hoor. Je laat je kind toch geen pijn hebben omdat je vindt dat hij zelf later maar moet beslissen om daar vanaf te komen ?
Als hij elke maand keelontsteking heeft en de arts zegt dat z'n amandelen eruit moeten, zeg je toch ook niet dat hij dat zelf later mag beslissen.
Tis geen grote moedervlek op z'n wang waarover hij later zelf beslissen het weg te halen, het gaat hier om medische redenen !!
De voorhuid van mijn zoontje is te nauw, we smeren nu met hormonencreme om het op te rekken, het is gelukkig al iets verbeterd, maar niet genoeg . Als het niet anders kan, zal hij besneden moeten worden, maar wij zijn daar helemaal niet voor. Omdat wij vinden dat hij daar zelf over moet kunnen beslissen, als hij later besneden wil worden, gaat hij zijn gang maar, moet hij zelf weten. Onze huisarts denkt er nogal makkelijk over omdat het volgens hem nu een eenvoudige ingreep is en later meer pijn doet. Wij vinden dat helemaal geen argument, wij vinden de keus om hierover zelf te beslissen, belangrijker. En ik weet dat er ook tussenoplossingen zijn, ipv volledige besnijdenis.
Dit vind ik een beetje raar hoor. Je laat je kind toch geen pijn hebben omdat je vindt dat hij zelf later maar moet beslissen om daar vanaf te komen ?
Als hij elke maand keelontsteking heeft en de arts zegt dat z'n amandelen eruit moeten, zeg je toch ook niet dat hij dat zelf later mag beslissen.
Tis geen grote moedervlek op z'n wang waarover hij later zelf beslissen het weg te halen, het gaat hier om medische redenen !!
woensdag 21 september 2011 om 11:11
quote:satchel schreef op 21 september 2011 @ 11:06:
[...]
Wat een ongelooflijke dooddoener.
"Ik vind dat er ergere dingen zijn, dus je mag je hier niet druk over maken, maar je moet mijn lijstje met random zaken die ik toevallig erg vind eerst oplossen?"
Hmmm? Serieus?
Wie bepaalt dat die dingen van jou erger zijn? Hoe meet je dat? Zijn die dingen wel echt erg? En waarom maakt dat besnijdenis ineens niet erg? Mag je je echt niet druk maken om zaken die fout zijn, alleen omdat er ook ergere dingen zijn?Ik vind het raar dat jij wilt beslissen over iets wat in het geheel niet relevant is voor jou, jouw familie en jouw leven.
[...]
Wat een ongelooflijke dooddoener.
"Ik vind dat er ergere dingen zijn, dus je mag je hier niet druk over maken, maar je moet mijn lijstje met random zaken die ik toevallig erg vind eerst oplossen?"
Hmmm? Serieus?
Wie bepaalt dat die dingen van jou erger zijn? Hoe meet je dat? Zijn die dingen wel echt erg? En waarom maakt dat besnijdenis ineens niet erg? Mag je je echt niet druk maken om zaken die fout zijn, alleen omdat er ook ergere dingen zijn?Ik vind het raar dat jij wilt beslissen over iets wat in het geheel niet relevant is voor jou, jouw familie en jouw leven.
woensdag 21 september 2011 om 11:13
quote:LaNeerlandaise schreef op 21 september 2011 @ 10:34:
Feit is dat NL steeds meer de vrijheid van godsdienst aanpast, steeds rascistischer wordt en minder tolerant.
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
Wat een lulkoek. Wie zegt dat andere dingen niet ter discussie worden gesteld? Dit heeft niets met racistisch zijn te maken. Ik ben gewoon tegen besnijdenis wanneer een persoon daar zelf de keuze niet in heeft. En dat besnijdenis vooral binnen de islam en het jodendom vaker voorkomt is nu eenmaal een feit.
Ben er dus tegen, tenzij het om een puur medische ingreep gaat die hoognodig moet gebeuren omdat er anders gezondheidsklachten (zoals pijn of verklevingen) ontstaan of in stand worden gehouden.
Feit is dat NL steeds meer de vrijheid van godsdienst aanpast, steeds rascistischer wordt en minder tolerant.
Feit is dat je heel veel dingen mis met de wereld kan vinden, maar de enige dingen die worden bediscusieerd 'toevallig' moslims (en joden) treffen.
Waarom strijden jullie niet tegen de bio-industrie? Armoede? De lage studiebeurzen en hoge collegegelden? Pensioenen? Jullie belastinggeld dat gaat naar Griekenland (waar mensen met pensioen gaan op 50 jarige leeftijd)? Tatoeages en piercings? Vervuiling van gore SUV's? Betere gezondheidszorg voor dat achterlijke hoge bedrag per maand? De staat van verzorgingstehuizen?
Besnijdenissen zijn zeker veel belangrijker?? Hmm??
Wat een lulkoek. Wie zegt dat andere dingen niet ter discussie worden gesteld? Dit heeft niets met racistisch zijn te maken. Ik ben gewoon tegen besnijdenis wanneer een persoon daar zelf de keuze niet in heeft. En dat besnijdenis vooral binnen de islam en het jodendom vaker voorkomt is nu eenmaal een feit.
Ben er dus tegen, tenzij het om een puur medische ingreep gaat die hoognodig moet gebeuren omdat er anders gezondheidsklachten (zoals pijn of verklevingen) ontstaan of in stand worden gehouden.
