Actueel
alle pijlers
Stop met rokertje pesten
donderdag 19 november 2020 om 20:08
https://nos.nl/l/2357245
Supermarkten mogen vanaf 2024 geen rookwaren meer verkopen.
Ik ben persoonlijk wel een beetje klaar met rokertje pesten. De overheid maakt het geen bal uit of ik stop of niet, zolang zij haar accijnzen maar kan blijven innen. Volksgezondheid mijn neus. Ik vind het toch zo'n betutteling en zie de meerwaarde van deze maatregel echt niet in.
Roken is al bijna onbetaalbaar geworden, maar dat is blijkbaar niet genoeg. Prima als mensen niets met roken op hebben, maar leven en laten leven toch?
Rant over.
(Ik wil heus nog wel een keertje stoppen, want het is een dure verslaving, maar dan wel uit eigen beweging.
)
Supermarkten mogen vanaf 2024 geen rookwaren meer verkopen.
Ik ben persoonlijk wel een beetje klaar met rokertje pesten. De overheid maakt het geen bal uit of ik stop of niet, zolang zij haar accijnzen maar kan blijven innen. Volksgezondheid mijn neus. Ik vind het toch zo'n betutteling en zie de meerwaarde van deze maatregel echt niet in.
Roken is al bijna onbetaalbaar geworden, maar dat is blijkbaar niet genoeg. Prima als mensen niets met roken op hebben, maar leven en laten leven toch?
Rant over.
(Ik wil heus nog wel een keertje stoppen, want het is een dure verslaving, maar dan wel uit eigen beweging.
)
donderdag 19 november 2020 om 22:39
Nieuwsgierig naar de asbakgeur uit je mond?Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:34Ik ben begonnen met roken omdat ik er nieuwsgierig naar was.
donderdag 19 november 2020 om 22:43
Dat was wel het laatste waar ik aan dacht. Toen roken nog een soort van cool was was ik een puber en het was ook de versiertruuk van jongens om een sigaret aan te bieden. Franse jongens in mijn geval. Na een aantal keren het te hebben afgeslagen groeide mijn nieuwsgierigheid naar de beleving van een sigaret.
donderdag 19 november 2020 om 22:44
Zolang iedereen verplicht wordt een zorgverzekering te hebben, lijkt het me inderdaad het eerlijkst als de zorgpremie wordt vastgesteld aan de hand van de risicofactoren van mensen. Dus inderdaad ook dingen als obesitas of overmatig alcohol-/drugsgebruik. Het zal niet gebeuren, maar mijns inziens is het huidige systeem niet eerlijk richting mensen die juist moeite doen om goed voor zichzelf te zorgen. Onverhoopt ziek worden kan iedereen overkomen, daar is de verzekering voor, maar er is zoveel dat voorkomen zou kunnen worden als mensen er betere gewoontes op nahielden.
donderdag 19 november 2020 om 22:45
In een groep is dat makkelijk geregeld hoor. En elke jongere die niet begint is er 1. Ook al is het een 18+-er.smulrol schreef: ↑19-11-2020 22:32Tim en James moeten al 18+ zijn voordat ze sigaretten bij de super kunnen kopen, en daar zijn 10.000 andere items te koop. Tom neemt geen spruitjes mee want ze zijn er toch
Je steekt geen sigaret in je mond omdat ze toevallig te koop zijn, je begint met roken omdat je een meeloper bent.
En jongeren beginnen ook met roken omdat ze nieuwsgierig zijn, wat er nu zo lekker aan kan zijn. Dat gaat makkelijker als je toegang hebt, het zo kunt kopen.
donderdag 19 november 2020 om 22:49
Je was dus gewoon een meeloper.Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:43Dat was wel het laatste waar ik aan dacht. Toen roken nog een soort van cool was was ik een puber en het was ook de versiertruuk van jongens om een sigaret aan te bieden. Franse jongens in mijn geval. Na een aantal keren het te hebben afgeslagen groeide mijn nieuwsgierigheid naar de beleving van een sigaret.
donderdag 19 november 2020 om 22:52
Als ik gewild had ... ik had ze zelfs niet hoeven kopen.Tiana_76 schreef: ↑19-11-2020 22:45In een groep is dat makkelijk geregeld hoor. En elke jongere die niet begint is er 1. Ook al is het een 18+-er.
En jongeren beginnen ook met roken omdat ze nieuwsgierig zijn, wat er nu zo lekker aan kan zijn. Dat gaat makkelijker als je toegang hebt, het zo kunt kopen.
Ze lagen bij mijn ouders zo voor 't grijpen.
En die maalden er maar weinig om toen mijn zus begon te roken.
Kochten ze gewoon een pakje extra per dag.
Ik was die paria en rare vlegel die persé niet wou meeroken.
(Maar wel altijd in de rook zat. Want in heel het huis werd dus gerookt.)
wissewis wijzigde dit bericht op 19-11-2020 22:52
3.21% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 19 november 2020 om 22:52
Ik vind het een beetje dubbel.
Aan de ene kant denk ik, laat zoals het is. En aan de andere kant denk ik, verkoop dan ook geen alcohol of krasloten etc in de winkel.
Ik werk zelf in een winkel en die ellendige discussies die je weer iedere keer met jongeren aan moet gaan omdat ze geen ID bij zich hebben. Soms tot dreigen toe. Maar goed dan denk ik even aan het personeel en niet de klant zelf dus mijn mening staat even los van TO’s post
Aan de ene kant denk ik, laat zoals het is. En aan de andere kant denk ik, verkoop dan ook geen alcohol of krasloten etc in de winkel.
Ik werk zelf in een winkel en die ellendige discussies die je weer iedere keer met jongeren aan moet gaan omdat ze geen ID bij zich hebben. Soms tot dreigen toe. Maar goed dan denk ik even aan het personeel en niet de klant zelf dus mijn mening staat even los van TO’s post
lacer wijzigde dit bericht op 19-11-2020 22:52
4.41% gewijzigd
donderdag 19 november 2020 om 22:52
Meelopen vind ik iets uitproberen om erbij te horen. Dat was in mijn geval totaal niet zo. Het was niet eens in een groep, ik lag in het zonnetje op de rand van het zwembad en die jongen kwam langs en bood het me aan.
En dan nog iets raars, die eerste sigaret vond ik nog lekker ook.
donderdag 19 november 2020 om 22:53
Het is eigenlijk wel bijzonder dat de focus zo ligt op roken. Waarom eigenlijk? Alcohol zorgt ook voor veel problemen.bethweeter schreef: ↑19-11-2020 22:28Inderdaad een wijntje is gezellig en als je geen alcohol drinkt ben je niet gezellig (krijgt een vriendin van mij vaak te horen). Daarom snap ik ook niet dat in het preventieakkoord staat dat alcohol pas echt aan banden is gelegd in 2040 (niet meer in sportkantines enz).
Prima dat sigaretten niet meer in de supermarkt te krijgen zijn. Maar met alcohol mogen ze ook wel wat meer vaart maken
En ja, natuurlijk is (mee)roken ongezond en kan zorgen voor gezondheidsproblemen. Maar alcohol ook!! En daarbij is iemand die teveel drinkt, ook nog een gevaar voor andere mensen. Ik heb in ieder geval nog nooit gelezen dat bv vechtende jongeren teveel hadden gerookt.
En ik stap nog rustig in een auto met iemand die een pakje sigaretten op heeft (liever niet, maar dat is meer voor de stank.)Antirook reclame is erg gericht op het verhufteren van het beeld dat wij hebben van een roker. De roker wordt daardoor steeds vaker gezien als asociaal/ongezond/enz. Maar waarom dan dit niet ook doen voor alcohol? Het zou best veel leed voorkomen als (veel) alcohol drinken niet nog steeds weg wordt gezet als gezellig?
Accijnzen op drank stijgen zo te lezen wel (soms met 20%), maar die zijn veel lager om mee te beginnen. Ik lees dat de accijns op een glas bier (250 ml) ongeveer 9 cent is (ik kan niet vinden wat dat bierje dus kost, ik denk dat het inkoopprijs is) en op een sigaret 60% van de verkoopprijs (rekening houdend met btw betaal je ongeveer 80% aan heffingen
). Als het accijns op dat glas bier stijgt met 100% betaal je 9 cent meer, dus 18 cent. 
Een 100% stijging bij sigaretten dan gaat een pakje van ongeveer 6 euro naar 11 euro...(bron: www.jellinek.nl)
Bizar...
(Ik ben een niet roker en niet drinker, maar ik sta hier wel even van te kijken.)
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 19 november 2020 om 22:55
“Toen roken nog een soort van cool was was ik een puber”.Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:52Meelopen vind ik iets uitproberen om erbij te horen. Dat was in mijn geval totaal niet zo.
dat was gewoon wel zo dat je erbij wilde horen.
donderdag 19 november 2020 om 22:55
vampierprinsesje schreef: ↑19-11-2020 22:44Zolang iedereen verplicht wordt een zorgverzekering te hebben, lijkt het me inderdaad het eerlijkst als de zorgpremie wordt vastgesteld aan de hand van de risicofactoren van mensen. Dus inderdaad ook dingen als obesitas of overmatig alcohol-/drugsgebruik. Het zal niet gebeuren, maar mijns inziens is het huidige systeem niet eerlijk richting mensen die juist moeite doen om goed voor zichzelf te zorgen. Onverhoopt ziek worden kan iedereen overkomen, daar is de verzekering voor, maar er is zoveel dat voorkomen zou kunnen worden als mensen er betere gewoontes op nahielden.
En wat dan met sporten? Sporten is gezond maar kost de maatschappij heel veel geld. In het weekend zitten er heel wat bij de eerste hulp en op maandag kunnen ze niet werken.
En wanneer is alcoholgebruik overmatig?
En wat met mensen die te dik zijn door medicatiegebruik?
Ons zorgstelsel is gebaseerd op solidariteit en dat wil ik graag zo houden.
bethweeter wijzigde dit bericht op 19-11-2020 22:56
2.91% gewijzigd
donderdag 19 november 2020 om 22:58
Nee, vervang cool maar voor gewoon. Toen roken nog gewoon was.
Ik heb vaak sigaretjes afgeslagen totdat het mijn interesse had gewekt en het was niet om die ene jongen want die trok me totaal niet maar die sigaret vond ik op dat moment wel interessant.
donderdag 19 november 2020 om 22:58
Ik gok dat dat met de taksen te maken heeft.Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:56Alcohol is zelfs wel eens in de aanbieding ook, dat zie je bij sigaretten nooit.
Allebei zijn slecht voor de gezondheid maar dit valt me wel op.
Die paar centiem accijnzen op alcohol kan die producent nog wel uit eigen zak betalen.
Korting op sigaretten ... dan hou je helemaal geen cent meer over na betalen van de accijnzen.
Of je mag zelfs bij-betalen als producent.
wissewis wijzigde dit bericht op 19-11-2020 22:58
4.53% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 19 november 2020 om 22:58
Je kan prima een keer per week een glaasje wijn drinken bij het eten. Of een biertje op terras .
Als rokers een sigaret per week rookten was er geen probleem
donderdag 19 november 2020 om 22:59
Bla bla bla. Je wilde cool zijn. Er bij horen, meelopen dusHenk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:58Nee, vervang cool maar voor gewoon. Toen roken nog gewoon was.
Ik heb vaak sigaretjes afgeslagen totdat het mijn interesse had gewekt en het was niet om die ene jongen want die trok me totaal niet maar die sigaret vond ik op dat moment wel interessant.
donderdag 19 november 2020 om 23:06
Hoe lang is dat geleden dan?Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:58Nee, vervang cool maar voor gewoon. Toen roken nog gewoon was.
Ik heb vaak sigaretjes afgeslagen totdat het mijn interesse had gewekt en het was niet om die ene jongen want die trok me totaal niet maar die sigaret vond ik op dat moment wel interessant.
In mijn jeugd was het al bekend dat roken kankerverwekkend en dus slecht was. Het was zeker niet meer normaal of gewoon.
donderdag 19 november 2020 om 23:09
Ik ben er ook voor om sigaretten niet in de supermarkt te verkopen. Dat gezegd hebbende: wat hierboven staat is pertinent onjuist. Roken levert de overheid veel geld op.
1. Accijnzen
2. Werkverschaffing en daardoor inkomstenbelasting.
3. Lagere ziektekosten. Rokersgerelateerde ziekten kosten geld, maar omdat een gemiddelde roker minder oud wordt, bespaar je op operaties als kunstheupen en dergelijke. Of Woonzorg voor Dementerenden om maar wat te noemen.
4. Als mensen eerder dood gaan, hoeft er minder AOW uitgekeerd te worden.
Ik hoop ook op een rookvrije generatie, maar we moeten wel beseffen dat dit Uiteindelijk wel geld kost.
Ik ben niet bijgelovig, dat brengt ongeluk...
donderdag 19 november 2020 om 23:17
Alweer een tijdje terug, vorige eeuw
Het was wel al bekend dat roken slecht was maar er werd veel gerookt overal, zeker in Frankrijk.
Ondanks dat er nog volop stoere reclame was van zware shag in de Nederlandse bioscopen waren er toen ook al de anti-rookcampagnes van een Brooke Shields ( in het buitenland ) en van een oude Western (?) acteur met keelkanker. Volgens mij werd het filmpje van een rokende baby in de baarmoeder toen ook al vertoond (Nederland).
donderdag 19 november 2020 om 23:17
Het was in die tijd ook heel gewoon.
In mijn tijd, de nineties, was het gewoon een maaltijdvervanger en een veiliger afslankalternatief voor de heroïnechic-look dan speed of coke. Als klein kind in de eighties was ik echt heel zielig dat ik geen sneeuwwitje mocht (50% pils, 50% 7-up) maar een volle nepper kreeg (half appelsap, half 7-up). Volgens volwassenen dan.
Als je in de nineties een ‘meeloper’ was had je wel wat pilletjes in je mik gesmeten en afgetopt met wat wodka. Er was helemaal niets ‘cool’ aan een sigaret. Het was net zo gewoon als een bus haarlak in de eighties. Meer dan de helft van alle ouders rookten toen gewoon, bij grootouders lag dat aantal nog hoger (Belinda menthol voor oma).
In de eighties werd je gewoon doorrookt afgeleverd op schooluitstapjes waarbij ouders reden (want van een open raampje werd je verkouden, dat was slecht voor je gezondheid). We keken naar series/films waarin bijna iedere hoofdrolspeler casual een peuk opstak en dan waren ze nog niet eens de slechterik. Waar je ook ging, roken kon. In de bioscoop, trein, vliegtuig, ziekenhuis... bijna overal. Ik heb nog les gehad op de basisschool waarbij leraren nog niet eens uit het raam hingen met hun sigaret maar waar de asbak gewoon naast de pennenhouder op het bureau stond. Vanaf 1990 niet meer maar heel gewoon dat je een opdracht kreeg en de docent intussen even een sigaret ging roken in de lerarenkamer. Zelfs in sporthallen stonden coaches te roken.
Als je in de nineties niet ieder weekend kotsend het ouderlijk huis betrad, niet in een parkje tussen vage figuren stoned voor je uit lag te staren, niet met een klapperende strakke bek stijf stond op coke/speed en ook nog eens niet naar rave parties ging met X... dan was je echt een braaf Hendrikje/Hendrika met je filtersigaretje. Dan mochten je ouders in hun handjes knijpen dat hun kind niet zo’n ‘gabber’ was.
anoniem_67700891efcbf wijzigde dit bericht op 19-11-2020 23:18
0.02% gewijzigd
donderdag 19 november 2020 om 23:18
Tja, het is natuurlijk heel moeilijk om het precies af te wegen, daarom zeg ik ook dat het nooit zal gebeuren. Al vind ik de vraag over sport juist gek, want het uiteindelijke resultaat van sporten is over het gros genomen sowieso positief. Alcohol drinken, roken en ongezond eten doet niemand omdat ie overtuigd is dat het gezond is. En dat is prima, fijn dat iedereen die keuze heeft. Alleen zou het dan mooi zijn als het niet verplicht was een zorgverzekering af te sluiten, dan kan ik in ieder geval kiezen of ik solidair wil zijn met mensen die zelf niets doen om hun gezondheid op peil te houden.bethweeter schreef: ↑19-11-2020 22:55En wat dan met sporten? Sporten is gezond maar kost de maatschappij heel veel geld. In het weekend zitten er heel wat bij de eerste hulp en op maandag kunnen ze niet werken.
En wanneer is alcoholgebruik overmatig?
En wat met mensen die te dik zijn door medicatiegebruik?
Ons zorgstelsel is gebaseerd op solidariteit en dat wil ik graag zo houden.
donderdag 19 november 2020 om 23:26
Buiten is ook vies, mijn werkkamer (1e verdieping) kijkt uit op onze achtertuin. Helaas hebben wij een buurman die rookt, zowel binnen als buiten. Ik kan dus niet de ramen of zelfs maar de dauerluftung open zetten of ik zit in de rooklucht te werken (of sta in de rooklucht te koken, in de keuken die ook achter in het huis is) ook achterdeur open of zelfs maar lekker even buiten zitten (laat staan eten!) in de zomer is er niet bij helaas wegens die afgrijselijke stank.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑19-11-2020 20:31Ik heb nooit binnen gerookt, en mijn visite mag van mij rustig buiten roken, dan heb ik er echt geen last van hoor. Iedereen moet doen waar hij/zij zichzelf goed bij voelt. Binnen is Idd vies. Maar waar mag dat nou nog?
Ik ben blij als (dat) roken steeds meer uitsterft. En ook dat we gaan verhuizen en ik dan eindelijk van die smerige rook van de buurman af ben.
donderdag 19 november 2020 om 23:29
Was er niet sprake van dat dit ook aan banden gelegd ging worden? Dat supermarkten niet meer mochten stunten met kratten bier enzo? Of is dat er uiteindelijk niet door gekomen?Henk-en-Roelie schreef: ↑19-11-2020 22:56Alcohol is zelfs wel eens in de aanbieding ook, dat zie je bij sigaretten nooit.
Allebei zijn slecht voor de gezondheid maar dit valt me wel op.
donderdag 19 november 2020 om 23:30
Ik ben op mijn 27e gestart. Sigaretten heb ik nooit gerookt, alleen sigaren.
In mijn ogen is het een prima idee dat supermarkten stoppen met de verkoop. Nu de tankstations nog.
Die sigaren koop ik wel in de tabakszaak of bestel ze op internet. Ik koop altijd een keer in de maand een paar kisten, dus daar ga ik dan speciaal voor naar de sigarenboer of bestel ze.
Ik rook alleen thuis. En ik woon alleen, dus val er niemand mee lastig. Bezoek heb ik niet veel dus die hebben er ook geen last van. Het incidentele bezoek dat niet rookt zal ook niet geconfronteerd worden met mijn roken. Mijn enige regelmatige bezoek is een sigaren-rokende maat van me dus dan roken we er samen een paar. Ik rook vrijwel nooit in het openbaar, niet in de auto, niet onder werktijd (behalve bij thuiswerken aan de keukentafel) en al helemaal niet bij anderen (behalve bij voorgenoemde maat) en ik ben geloof ik ook niet verslaafd.
Ik kan in elk geval prima een paar dagen zonder. Komt ook regelmatig voor.
Qua verslavingspunt zijn sigaren minder erg, want die bestaan uit 100% tabak waar niet al die chemicaliën in zitten die ze in sigaretten stoppen om je verslaafd te maken en je inhaleert de rook niet. En mocht ik al buiten een peukje weggooien, dan zijn dat niet meer als dorre blaadjes zoals ze nu in grote getale van de bomen pleuren.
When in doubt, the auditor is always right!
