Actueel
alle pijlers
Syriëgangers terug naar Nederland
zaterdag 19 mei 2018 om 15:09
Syriëgangers mogen hun hoger beroep (loopt een proces in Turkije) in Nederland afwachten.
Opmerkelijk verhaal, paspoort intrekken mag niet want dan zijn ze stateloos (daar zijn internationale verdragen over) ze opsluiten mag niet want er loopt al een proces in Turkije
De ambassade gaat een paspoort regelen(en vermoedelijk betalen) want dat zijn ze kwijt geraakt.
https://nos.nl/artikel/2232486-syriegan ... rland.html
En Nederland als braaf land doet het allemaal.
Ik zou zeggen, trek dat paspoort maar gewoon en laat ze maar naar de rechter stappen.
Goede kans dat de Nederlandse staat dat verliest maar dit 'brave' gedrag is tenenkrommend.
Overigens kan Nederland een paspoort wel intrekken als de betreffende persoon in vreemde krijgsdienst een dubbel paspoort heeft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... ortorder=4
Opmerkelijk verhaal, paspoort intrekken mag niet want dan zijn ze stateloos (daar zijn internationale verdragen over) ze opsluiten mag niet want er loopt al een proces in Turkije
De ambassade gaat een paspoort regelen(en vermoedelijk betalen) want dat zijn ze kwijt geraakt.
https://nos.nl/artikel/2232486-syriegan ... rland.html
En Nederland als braaf land doet het allemaal.
Ik zou zeggen, trek dat paspoort maar gewoon en laat ze maar naar de rechter stappen.
Goede kans dat de Nederlandse staat dat verliest maar dit 'brave' gedrag is tenenkrommend.
Overigens kan Nederland een paspoort wel intrekken als de betreffende persoon in vreemde krijgsdienst een dubbel paspoort heeft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... ortorder=4
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 22:34
Dit dus.hollebollegijs schreef: ↑23-05-2018 22:29Heel vervelend maar dan hebben ze pech.
Er is geen wet die Nederland verplicht die kinderen op te halen.
Er is geen draagvlak voor en een verkeerd voorbeeld.
Als de Koerden er vanaf willen zetten ze de kinderen wel af bij een ambassade.
Eventuele toekomstige uitreizigers moeten een glashelder signaal krijgen, ga je weg naar een terroristen staat is Nederland "klaar" met jou en je nageslacht.
woensdag 23 mei 2018 om 22:34
Oh, maar daar ben ik het in veel gevallen wel mee eens. Ze mogen hun kinderen bij de ambassade afleveren maar wat mij betreft word hen, mits duidelijk dat het om afgereisde jihadisten met dubbel paspoort gaat, meegedeeld dat het voor hen daar in eerste instantie ophoudt.Pientjexxxx schreef: ↑23-05-2018 22:26Maar we willen die ouders niet en die willen graag met hun kroost mee.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
woensdag 23 mei 2018 om 22:37
Laat ze het eerst maar eens proberen. Voorlopig willen ze allemaal naar Nederland waar een huis, zorg en een levenslange uitkering gegarandeerd is. Er is er niet één die voor Marokko of Turkije kiest.
woensdag 23 mei 2018 om 22:39
Ja, als je de cijfers hebt gezien dan kun je toch niet meer met droge ogen spreken van een schoolvoorbeeld van opvang in de eigen regio met maximaal 25 km afstand van oorspronkelijke woonplaats?hollebollegijs schreef: ↑23-05-2018 22:31.
Maar jij hebt het over 20% van de bevolking.
Die cijfers kwam ik laatst tegen en daar zitten ook de evacués BINNEN Nederland bij.
335.000 dwangarbeiders in Duitsland
12.000 krijgsgevangen Nederlandse militairen in Duitsland
105.000 gedeporteerde Joodse Nederlanders die de kampen hadden overleefd
80.000 mensen in voormalige Jappenkampen
En Joost mag weten hoeveel zeelieden
woensdag 23 mei 2018 om 22:39
Dat kan ook niet.
En ik denk ook als familie afreist en kinderen ophaalt dit niet tegen gehouden kan worden.
Vermoedelijk zullen zij zich op de dichtstbijzijnde ambassade kunnen melden en doorreizen naar Nederland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 22:42
Jij hebt het telkens over allerlei rechten die kinderen hebben, dus dan neem ik aan dat je ook weet dat de rechten van een kind inhouden dat je het niet zomaar kan scheiden van zijn ouders. Zelfs als je dat wel zou kunnen doen, dan moet je je afvragen hoe zo’n kind gaat reageren als hij ouder is. Ik kan mij voorstellen dat een dergelijk kind wraakgevoelens richting de Nederlandse Staat/samenleving gaat ontwikkelen, die hem van zijn ouders gescheiden hebben.kantlijn schreef: ↑23-05-2018 22:34Oh, maar daar ben ik het in veel gevallen wel mee eens. Ze mogen hun kinderen bij de ambassade afleveren maar wat mij betreft word hen, mits duidelijk dat het om afgereisde jihadisten met dubbel paspoort gaat, meegedeeld dat het voor hen daar in eerste instantie ophoudt.
woensdag 23 mei 2018 om 22:46
.lemoos2 schreef: ↑23-05-2018 22:39Ja, als je de cijfers hebt gezien dan kun je toch niet meer met droge ogen spreken van een schoolvoorbeeld van opvang in de eigen regio met maximaal 25 km afstand van oorspronkelijke woonplaats?
335.000 dwangarbeiders in Duitsland
12.000 krijgsgevangen Nederlandse militairen in Duitsland
105.000 gedeporteerde Joodse Nederlanders die de kampen hadden overleefd
80.000 mensen in voormalige Jappenkampen
En Joost mag weten hoeveel zeelieden
Misschien was ik iets te kort door de bocht alleen worden die cijfers ook nog wel eens gebruikt om de opvang van vluchtelingen te "verkopen"
Onder het mom na WO2 woonde 20% van de Nederlanders niet thuis etc.
Klopt dat van die Joodse Nederlanders?
Volgens het NIOD hebben 5200 de kampen overleefd.
https://www.niod.nl/nl/vraag-en-antwoor ... erlevenden
En ongeveer 16.000 onderduikers die veelal in Nederland zaten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 22:47
Wat een cijfers, dit! Zeker gezien het inwonertal van Nederland toentertijd. Ik wist trouwens niet dat er nog zoveel Joden de kampen hebben overleefd, dat kan me ook haast niet voorstellen.lemoos2 schreef: ↑23-05-2018 22:39Ja, als je de cijfers hebt gezien dan kun je toch niet meer met droge ogen spreken van een schoolvoorbeeld van opvang in de eigen regio met maximaal 25 km afstand van oorspronkelijke woonplaats?
335.000 dwangarbeiders in Duitsland
12.000 krijgsgevangen Nederlandse militairen in Duitsland
105.000 gedeporteerde Joodse Nederlanders die de kampen hadden overleefd
80.000 mensen in voormalige Jappenkampen
En Joost mag weten hoeveel zeelieden
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
woensdag 23 mei 2018 om 22:48
De kindjes kunnen er niks aan doen dus ik vind dat ze teruggehaald moeten wordenzazamaenade schreef: ↑22-05-2018 16:56Radeloos, wat vind jij van het terughalen van kinderen van IS-vrouwen zoals dat bepleit wordt door een groep van grootouders van die kinderen ?
eventueel zonder ouders
woensdag 23 mei 2018 om 22:50
Is het woord niet weggevallen bij de gedeporteerde Joodse Nederlanders ? Dat getal staat me bij als Nederlandse Joden die de nazitijd, bezetting en oorlog niet hebben overleefd.lemoos2 schreef: ↑23-05-2018 22:39Ja, als je de cijfers hebt gezien dan kun je toch niet meer met droge ogen spreken van een schoolvoorbeeld van opvang in de eigen regio met maximaal 25 km afstand van oorspronkelijke woonplaats?
335.000 dwangarbeiders in Duitsland
12.000 krijgsgevangen Nederlandse militairen in Duitsland
105.000 gedeporteerde Joodse Nederlanders die de kampen hadden overleefd
80.000 mensen in voormalige Jappenkampen
En Joost mag weten hoeveel zeelieden
nounou
woensdag 23 mei 2018 om 22:51
De cijfers over het aantal mensen die vlak voor, tijdens een dodenmars en na de bevrijding zijn geregistreerd verschillen. Er waren in ieder geval 12.000 namen die nagetrokken moesten worden waarvan men niet wist of zij nog in leven waren maar waarvan het wel aannemelijk werd geacht. Idem met het aantal mensen in Jappenkampen.hollebollegijs schreef: ↑23-05-2018 22:46.
Misschien was ik iets te kort door de bocht alleen worden die cijfers ook nog wel eens gebruikt om de opvang van vluchtelingen te "verkopen"
Onder het mom na WO2 woonde 20% van de Nederlanders niet thuis etc.
Klopt dat van die Joodse Nederlanders?
Volgens het NIOD hebben 5200 de kampen overleefd.
https://www.niod.nl/nl/vraag-en-antwoor ... erlevenden
En ongeveer 16.000 onderduikers die veelal in Nederland zaten.
Uit de kampen kwam naar ik meen uiteindelijk maar rond de 1200 Nederlandse Joodse overlevenden. Hoe het zit met Roma, Sinti en Jehova’s getuigen weet ik niet. Van verzetsmensen is dat wel bekend maar die cijfers heb ik even niet paraat.
anoniem_67700891efcbf wijzigde dit bericht op 23-05-2018 22:53
12.55% gewijzigd
woensdag 23 mei 2018 om 22:52
Lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Lemoos is wel goed geïnformeerd dus vermoed dat het een vergissing is.
Er zijn 107.000 Joden gedeporteerd en 102.000 vermoord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 22:52
Ik zeg ook niet dat het kind tegen de wil van de ouders in naar Nederland zou moeten worden overgebracht, alleen dat de mogelijkheid moet bestaan om naar NL terug te kunnen.Pientjexxxx schreef: ↑23-05-2018 22:42Jij hebt het telkens over allerlei rechten die kinderen hebben, dus dan neem ik aan dat je ook weet dat de rechten van een kind inhouden dat je het niet zomaar kan scheiden van zijn ouders. Zelfs als je dat wel zou kunnen doen, dan moet je je afvragen hoe zo’n kind gaat reageren als hij ouder is. Ik kan mij voorstellen dat een dergelijk kind wraakgevoelens richting de Nederlandse Staat/samenleving gaat ontwikkelen, die hem van zijn ouders gescheiden hebben.
De VVD heeft er nogal een handje van om erg losjes met grondrechten om te gaan en dat stoort me mateloos.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
woensdag 23 mei 2018 om 22:56
Nam ook aan dat het een tikfout of vergissing was. Lemoos komt inderdaad met erg interessante informatie en inspireert om eens wat literatuur over die periode te lezen.hollebollegijs schreef: ↑23-05-2018 22:52Lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Lemoos is wel goed geïnformeerd dus vermoed dat het een vergissing is.
Er zijn 107.000 Joden gedeporteerd en 102.000 vermoord.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
woensdag 23 mei 2018 om 22:56
Het kabinetsbeleid dat is VVD / CDA / D 66 / CU
Is dat men kan terug keren maar dat er geen actief ophaal beleid is.
VVD heeft misschien een partijprogramma maar dat is geen regeerakkoord.
Heb jij een concreet voorbeeld waar de VVD de grondrechten schend, ik sluit het niet uit maar zo dom zijn ze ook niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 23:00
Die ouders zullen vast wel willen dat hun kind terug naar Nederland gaat. Zij weten ook wel dat zij daarna kunnen volgen.kantlijn schreef: ↑23-05-2018 22:52Ik zeg ook niet dat het kind tegen de wil van de ouders in naar Nederland zou moeten worden overgebracht, alleen dat de mogelijkheid moet bestaan om naar NL terug te kunnen.
De VVD heeft er nogal een handje van om erg losjes met grondrechten om te gaan en dat stoort me mateloos.
De VVD heeft de belangen en veiligheid van de Nederlanders hier in Nederland voor ogen. Ik vind dat in ieder geval prima.
woensdag 23 mei 2018 om 23:01
Maar in het dilemma rechtsbescherming versus rechtshandhaving slaat de VVD wel de laatste jaren erg door naar rechtshandhaving.hollebollegijs schreef: ↑23-05-2018 22:56Het kabinetsbeleid dat is VVD / CDA / D 66 / CU
Is dat men kan terug keren maar dat er geen actief ophaal beleid is.
VVD heeft misschien een partijprogramma maar dat is geen regeerakkoord.
Heb jij een concreet voorbeeld waar de VVD de grondrechten schend, ik sluit het niet uit maar zo dom zijn ze ook niet.
woensdag 23 mei 2018 om 23:05
Vooropgesteld dat de VVD wel mijn partij is klopt het dat ze wel heel er "Law & order" zijn momenteel, vermoedelijk om de PVV en Forum vliegen af te vangen.
Maar heb nog niets ongrondwettelijks gelezen of gezien.
Dat kan haast ook niet want dan volstaat een simpele gang naar de rechter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 mei 2018 om 23:05
Hoewel het volkomen off-topic is, en het enkel cijfers zijn vind ik deze cijfers over slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog, uitgesplitst per land, en burger-, Joodse en militaire slachtoffers wel verhelderend.
Er staat alleen niet bij hoe groot de Joodse bevolking was, per land.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slachtoff ... reldoorlog
Zie vooral het totaal aantal slachtoffers in Polen, het percentage van de totale bevolking, en zowel de Joodse als de 'burgerslachtoffers' (Joden waren natuurlijk ook grotendeels 'burgerslachtoffers'). Ik wist ook niet dat Litouwen zo zwaar getroffen was, naast de Sovjet-Unie.
Er staat alleen niet bij hoe groot de Joodse bevolking was, per land.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slachtoff ... reldoorlog
Zie vooral het totaal aantal slachtoffers in Polen, het percentage van de totale bevolking, en zowel de Joodse als de 'burgerslachtoffers' (Joden waren natuurlijk ook grotendeels 'burgerslachtoffers'). Ik wist ook niet dat Litouwen zo zwaar getroffen was, naast de Sovjet-Unie.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 23-05-2018 23:15
28.32% gewijzigd
nounou
woensdag 23 mei 2018 om 23:08
Goed om te lezenRadeloos73 schreef: ↑23-05-2018 22:52Heb gelukkig wel heel veel steun bij familie en vrienden
Die vinden het ook bewonderenswaardig wat mijn zoon heeft gedaan
Kan je zoon wat tot rust komen ?
nounou
woensdag 23 mei 2018 om 23:10
Genoeg.
woensdag 23 mei 2018 om 23:13
Ja hoor
Hij spendeerd veel tijd met zijn duitse herder
die is al helemaal blij dat zijn baasje weer terug is
stelletje knuffel dozen haha
