Actueel
alle pijlers
Terroristische haatprediker predikt in moskee Boskoop
woensdag 27 april 2016 om 16:15
Het artikel staat hier:
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... -komst-haatprediker.dhtml
Zelf vind ik de aanpak van moskeeën die gesubsidieerd worden door terroristische organisaties, met subsidies door landen die de sharia nastreven waarbij salafisme en wahabisme de geloofsstromingen zijn en waar imams en andere moslims met terroristisch gedachtengoed een podium krijgen, erg soft worden benaderd tot nu toe. Het gaat hier om leven en dood, de oproep tot onderdrukking van de niet precies hun stroming aanhangende mensen en die door hen ongelovigen worden genoemd.
Naar mijn idee wordt het nu toch echt tijd dat er duidelijker stelling wordt genomen over onze normen en waarden waarbij mensen in vrijheid kunnen en mogen samenleven met vrijheid van meningsuiting en al hun manieren van leven, waarbij dat recht op vrijheid van meningsuiting dus níet inhoudt dat je oproept anderen te onderdrukken, hen te beschimpen als zijnde ongelovige die niets waard is, ronselt voor de strijd voor onze dood en mensen vast wil zetten, tegen wil strijden, doden zelfs, als ze zeggen dat je níet anderen mag onderdrukken.
Ook in onderstaande artikel weer wollig taalgebruik. Hoezo bevorder je de integratie niet als je dit soort imams of haatpredikers uitnodigt? Het lijkt me toch wel sterker dan dat. Er wordt geronseld voor de strijd. Er wordt opgeroepen dat men geheel niet kan en mag leven met de "ongelovige". Dat de democratie omver geworpen moet worden zodat een ieder onder de sharia valt. Dat gaat wel wat verder dan de integratie niet willen bevorderen.
Waarom blijft dat wollige taalgebruik bestaan? Er zijn bepaalde groepen mensen die ons naar het leven staan. En dat heet dan niet-integratie-bevorderend? Dat wollige taalgebruik blijft steeds meer problemen opleveren. Nuance moet er zijn, maar schijnbaar is dat erg lastig te vinden en het wordt te pas en te onpas gebruikt. Soms is nuance niet nodig, sterker nog volstrekt ongepast. Zoals in onderstaande situatie.
Compleet fout dat het gebeurt, dat zo iemand daar kan spreken.
Wat is Sharia4Belgium:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sharia4Belgium
http://www.nu.nl/buitenla ... eeld-twaalf-jaar-cel.html
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... -komst-haatprediker.dhtml
Zelf vind ik de aanpak van moskeeën die gesubsidieerd worden door terroristische organisaties, met subsidies door landen die de sharia nastreven waarbij salafisme en wahabisme de geloofsstromingen zijn en waar imams en andere moslims met terroristisch gedachtengoed een podium krijgen, erg soft worden benaderd tot nu toe. Het gaat hier om leven en dood, de oproep tot onderdrukking van de niet precies hun stroming aanhangende mensen en die door hen ongelovigen worden genoemd.
Naar mijn idee wordt het nu toch echt tijd dat er duidelijker stelling wordt genomen over onze normen en waarden waarbij mensen in vrijheid kunnen en mogen samenleven met vrijheid van meningsuiting en al hun manieren van leven, waarbij dat recht op vrijheid van meningsuiting dus níet inhoudt dat je oproept anderen te onderdrukken, hen te beschimpen als zijnde ongelovige die niets waard is, ronselt voor de strijd voor onze dood en mensen vast wil zetten, tegen wil strijden, doden zelfs, als ze zeggen dat je níet anderen mag onderdrukken.
Ook in onderstaande artikel weer wollig taalgebruik. Hoezo bevorder je de integratie niet als je dit soort imams of haatpredikers uitnodigt? Het lijkt me toch wel sterker dan dat. Er wordt geronseld voor de strijd. Er wordt opgeroepen dat men geheel niet kan en mag leven met de "ongelovige". Dat de democratie omver geworpen moet worden zodat een ieder onder de sharia valt. Dat gaat wel wat verder dan de integratie niet willen bevorderen.
Waarom blijft dat wollige taalgebruik bestaan? Er zijn bepaalde groepen mensen die ons naar het leven staan. En dat heet dan niet-integratie-bevorderend? Dat wollige taalgebruik blijft steeds meer problemen opleveren. Nuance moet er zijn, maar schijnbaar is dat erg lastig te vinden en het wordt te pas en te onpas gebruikt. Soms is nuance niet nodig, sterker nog volstrekt ongepast. Zoals in onderstaande situatie.
Compleet fout dat het gebeurt, dat zo iemand daar kan spreken.
Wat is Sharia4Belgium:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sharia4Belgium
http://www.nu.nl/buitenla ... eeld-twaalf-jaar-cel.html
woensdag 27 april 2016 om 16:31
Tsja, ik begrijp dat wollige taalgebruik eigenlijk wel.
Uit diverse onderzoeken komt naar voren dat meer dan 60% van de in Nederland wonende moslims keihard achter dit soort ideeën en imams staat. Een grote meerderheid heeft geen enkele binding met onze maatschappij of cultuur. Zelfs derde en vierde generaties beheersen de taal slecht en blijven hangen in hun eigen kring. Op ieder gebied (onderwijs, inkomens, huisvesting, criminaliteit en noem het maar op) staan ze op de verkeerde plek van alle lijstjes.
Als dat iedere keer eerlijk in de krant zou staan, zou Geert in no-time premier zijn. En dat wil niemand.
Ik overigens ook niet, maar in mijn buurt wonen dan ook geen moslims.
Uit diverse onderzoeken komt naar voren dat meer dan 60% van de in Nederland wonende moslims keihard achter dit soort ideeën en imams staat. Een grote meerderheid heeft geen enkele binding met onze maatschappij of cultuur. Zelfs derde en vierde generaties beheersen de taal slecht en blijven hangen in hun eigen kring. Op ieder gebied (onderwijs, inkomens, huisvesting, criminaliteit en noem het maar op) staan ze op de verkeerde plek van alle lijstjes.
Als dat iedere keer eerlijk in de krant zou staan, zou Geert in no-time premier zijn. En dat wil niemand.
Ik overigens ook niet, maar in mijn buurt wonen dan ook geen moslims.
woensdag 27 april 2016 om 17:34
Stel dat dat zo is, lijkt me dat je alleen maar baat hebt om een tegenwicht te bieden waarom wij als land, als Europa mensen een andere vrijheid, eigen verantwoordelijkheid, saamhorigheid te bieden hebt waarbij we duidelijk maken dat íedereen welkom is en dat dat alleen kan als men samen wil leven vanuit het respecteren van elkaars eigenheid zolang dat niet ten koste gaat van de eigenheid van de ander.
Laten zien hoe wij als land een ieder gelijk behandelen en daardoor dus ook paal en perk stellen aan criminaliteit specifiek omdat het criminaliteit is. Onderwijs bieden voor iedereen en als islamitische scholen niet goed kwalitatief onderwijs leveren daar wat aan gedaan wordt, zo nodig gesloten, zodat mensen daadwerkelijk het recht op goed onderwijs krijgen en in onze maatschappij aan de bak komen met goed het beheersen van de taal, de gebruiken hoe je met elkaar allemaal omgaat.
En als blijkt dat er in bepaalde groepen ophitsing bestaat om die democratie te ontwrichten waarbij door Sharia4Belgium verkrachting en strijd daadwerkelijk geoorloofde bezigheden zijn en je dus als vrouw, als mens, als andersgelovige of niet-gelovige niets waard bent, dat je ook zegt, tot hier en niet verder.
Dít zijn onze normen en waarden, ik denk dat als mensen merken dat er daadwerkelijk een betere scheidslijn weer ontstaat tussen waar ons land ooit voor stond en nog steeds hopelijk staat, die solidariteit juist weer toe gaat nemen.
Nu krijgt dit soort taalgebruik elke keer weer een soort geharrewar tot gevolg met allerlei verzachtingen, moeilijk gedoe, terwijl het gaat om mensenlevens, om waarden, om vrijheid, om je als vrouw, als seksueel anders geaarde, als andersgelovige, niet-gelovige allemaal met elkaar te kunnen en ook te móeten leven.
Laten zien hoe wij als land een ieder gelijk behandelen en daardoor dus ook paal en perk stellen aan criminaliteit specifiek omdat het criminaliteit is. Onderwijs bieden voor iedereen en als islamitische scholen niet goed kwalitatief onderwijs leveren daar wat aan gedaan wordt, zo nodig gesloten, zodat mensen daadwerkelijk het recht op goed onderwijs krijgen en in onze maatschappij aan de bak komen met goed het beheersen van de taal, de gebruiken hoe je met elkaar allemaal omgaat.
En als blijkt dat er in bepaalde groepen ophitsing bestaat om die democratie te ontwrichten waarbij door Sharia4Belgium verkrachting en strijd daadwerkelijk geoorloofde bezigheden zijn en je dus als vrouw, als mens, als andersgelovige of niet-gelovige niets waard bent, dat je ook zegt, tot hier en niet verder.
Dít zijn onze normen en waarden, ik denk dat als mensen merken dat er daadwerkelijk een betere scheidslijn weer ontstaat tussen waar ons land ooit voor stond en nog steeds hopelijk staat, die solidariteit juist weer toe gaat nemen.
Nu krijgt dit soort taalgebruik elke keer weer een soort geharrewar tot gevolg met allerlei verzachtingen, moeilijk gedoe, terwijl het gaat om mensenlevens, om waarden, om vrijheid, om je als vrouw, als seksueel anders geaarde, als andersgelovige, niet-gelovige allemaal met elkaar te kunnen en ook te móeten leven.
woensdag 27 april 2016 om 17:40
Bij goed onderwijs, gewoon openbaar onderwijs waar iedereen met elkaar overweg kan en overweg zal moeten kunnen, krijg je kinderen die met elkaar overweg kunnen, die hun plaats hopelijk wél gaan vinden.
Elk kind met slecht onderwijs of verkeerde haatdragende voorlichting over andersdenkenden, over "ongelovigen" en dus andersgelovigen ook die in die kringen van haatpredikers bloot wordt gesteld aan dat soort indoctrinatie, haat, het gevoel dat leven hier alleen al slecht is zonder te leren eigen verantwoordelijkheid te nemen, die zal het niet redden.
Ik heb jarenlang heel erg klein gewoond, ik moet met een erg slechte gezondheid toch werken, ik ben een vrouw en kwam terecht in een wereld aan de onderkant van de maatschappij waarin je nog steeds aan alle kanten merkt dat je dan anders, slechter behandeld wordt, maar je hebt hier nog steeds een dak boven je hoofd, nog steeds kansen.
Heel veel meer kansen dan in heel veel andere landen, waar je sowieso weinig ontwikkeling hebt, weinig welvaart tot vooruit streven, geen enkele kans als vrouw en vaak ook onderdrukking als je andersgelovig of anders geaard bent.
Nederland is wat dat betreft nog steeds een paradijs. Waarbij een ieder begon altijd met gelijke kansen, gelijk recht op onderwijs. Is het onderwijs niet goed of doordrongen door haat in plaats van een zelfbewust iemand ontwikkelen die staat in de maatschappij als goed mens, een mens dat zelf verantwoordelijk blijft voor zijn eigen leven ondanks alle mogelijke tegenslagen toch gelijk behandeld wordt.
Daar is geen enkele plaats voor het aangeven dat "ongelovigen", dat vrouwen, dat andere mensen niets waard zijn, overwonnen moeten worden, dat je er niet mee mag samenleven omdat zij bij voorbaat slecht zijn.
Vanuit die positie kun je als mens nooit je weg vinden.
Elk kind met slecht onderwijs of verkeerde haatdragende voorlichting over andersdenkenden, over "ongelovigen" en dus andersgelovigen ook die in die kringen van haatpredikers bloot wordt gesteld aan dat soort indoctrinatie, haat, het gevoel dat leven hier alleen al slecht is zonder te leren eigen verantwoordelijkheid te nemen, die zal het niet redden.
Ik heb jarenlang heel erg klein gewoond, ik moet met een erg slechte gezondheid toch werken, ik ben een vrouw en kwam terecht in een wereld aan de onderkant van de maatschappij waarin je nog steeds aan alle kanten merkt dat je dan anders, slechter behandeld wordt, maar je hebt hier nog steeds een dak boven je hoofd, nog steeds kansen.
Heel veel meer kansen dan in heel veel andere landen, waar je sowieso weinig ontwikkeling hebt, weinig welvaart tot vooruit streven, geen enkele kans als vrouw en vaak ook onderdrukking als je andersgelovig of anders geaard bent.
Nederland is wat dat betreft nog steeds een paradijs. Waarbij een ieder begon altijd met gelijke kansen, gelijk recht op onderwijs. Is het onderwijs niet goed of doordrongen door haat in plaats van een zelfbewust iemand ontwikkelen die staat in de maatschappij als goed mens, een mens dat zelf verantwoordelijk blijft voor zijn eigen leven ondanks alle mogelijke tegenslagen toch gelijk behandeld wordt.
Daar is geen enkele plaats voor het aangeven dat "ongelovigen", dat vrouwen, dat andere mensen niets waard zijn, overwonnen moeten worden, dat je er niet mee mag samenleven omdat zij bij voorbaat slecht zijn.
Vanuit die positie kun je als mens nooit je weg vinden.
woensdag 27 april 2016 om 17:42
Ik zou denken er zijn ook partijen die gaan voor eerlijkheid, een ieder is gelijk en dient recht te hebben op goed onderwijs, sociaal zwakkeren sta je bij, voor criminaliteit is geen plaats. Is er dan geen manier om dát meer te gaan promoten, om te gaan zeggen van hé op deze manier gaat het allemaal niet werken?
Ik vind dat het tegenwicht verloren raakt. Je moet een stabiele maatschappij creëren waarin duidelijk is hoe je wél met elkaar opschiet en alsnog zelf verantwoordelijk bent en de kansen hier voldoende toch echt krijgt om zelf wat van het leven te maken, waarbij acceptatie dat je niet hemeltjerijk is gewoon een normaal iets is zoals velen hier in Nederland en de rest van de wereld. Je roeit met de riemen die je hebt. Doe maar gewoon, dan doe je al normaal genoeg. Dat soort achterhaalde maar toch bepaalde waarheden bevattende teksten waar Nederland groot mee werd.
Ik vind dat het tegenwicht verloren raakt. Je moet een stabiele maatschappij creëren waarin duidelijk is hoe je wél met elkaar opschiet en alsnog zelf verantwoordelijk bent en de kansen hier voldoende toch echt krijgt om zelf wat van het leven te maken, waarbij acceptatie dat je niet hemeltjerijk is gewoon een normaal iets is zoals velen hier in Nederland en de rest van de wereld. Je roeit met de riemen die je hebt. Doe maar gewoon, dan doe je al normaal genoeg. Dat soort achterhaalde maar toch bepaalde waarheden bevattende teksten waar Nederland groot mee werd.
donderdag 28 april 2016 om 21:25
Ik opende dit topic omdat ik merkte dat ik mij vooral irriteerde aan het wollige taalgebruik elke keer met van ahhhh ik ben heeeel erg zielig en nu ben ik de gebeten hond omdat ik tot een specifieke groep hoor en de rest van de wereld is tegen mij door één of ander flutincident wat iedereen wel een keer meemaakt waarbij ikzelf dus ook wel ergere incidenten heb meegemaakt als vrouw, als zieke, als mens, toch moeten zien te overleven, met weinig energie, weinig geld, weinig opleiding, erg klein wonen, weinig middelen, weinig verwachting, weinig kans op relatie etc. hoe nu verder en dan gewoon mijn leven oppak, toch probeer en soms lukt het.
En bij anderen zie ik het ook wel mislukken en dan zitten ze in een slechte positie maar je krijgt nog een dak boven je hoofd en eten, probeer er op dat moment mee te dealen en het in perspectief plaats en ik alle kansen die er zijn wél zie maar merk dat het in Nederland voor gewoon iedereen in lastige posities slechter wordt, slechte gezondheid, weinig werk voorhanden, overspannen mensen maar nog altijd beter dan in heel veel andere landen. En ik dus het topic: "'Mijn ‘soort’ wil hij niet'" echt niets mee kan. Van ohhh wat erg, je wordt een keer niet in de bus toegelaten omdat de ander denkt dat je zwartrijdt of zwartwerkt of..., klopt niet, maar ik heb ook wel erger meegemaakt, gewoon als kaaskop en dat plemp ik ook niet elke keer op facebook.
En ik zelf wel gigantisch kwaad ben dat er mensen hier in Nederland een vrijbrief krijgen om te prediken vanuit groepen zoals Sharia4Belgium dat ik slecht ben en dood moet en overwonnen moet worden, dat je niet met mij mag en kan samenleven, dat ik mij zou moeten onderwerpen aan de sharia, verkracht mag worden omdat ik westers gekleed ga en niet volledig bedekt ben en waarbij deze mensen andere mensen ronselen voor de strijd samen met IS om de wereld te veroveren, democratie af te schaffen en mensen te onteren etc. etc. De onzin die Sharia4Belgium dus jarenlang uitkraamde en nu nog steeds in bepaalde moskeeën gewoon kan worden voortgezet door hun aanhangers en leiders. En dat er dan wordt gezegd van ja maar het is niet bepaald integratiebevorderend dat zo iemand hier komt spreken. Ja ja, echt niet bepaald integratiebevorderend... goh. Maar nee, daar mag je verder niets over zeggen.
Ik vind dat er ontzettend met twee maten wordt gemeten, het ene overkomt iedereen, vaak met regelmaat en daar deal je mee, doet een keer aangifte tegen die ene persoon vanwege het feit dat je gepest wordt voor je rode haren of vrouwzijn en bij de rest haal je je schouders op en dat is het dan. Het andere is levensbedreigend, doodwensend, er wordt gezegd dat je verkracht mag worden en compleet voorbijgaand aan welke integriteit van het (vrouwelijke) menselijke lichaam dingen gezegd en dat is "ach niet zo integratiebevorderend".
Ik vroeg me vooral af waarom dat wollige taalgebruik toch maar blijft bestaan, van oh jee, je mag niemand voor het hoofd stoten en wij laten ons gewoon doodswensen want het is alleen maar niet zo integratiebevorderend als ik word doodgewenst of gezegd wordt dat ik verkracht mag worden.
In ieder geval Jo bedankt voor de reactie.
En bij anderen zie ik het ook wel mislukken en dan zitten ze in een slechte positie maar je krijgt nog een dak boven je hoofd en eten, probeer er op dat moment mee te dealen en het in perspectief plaats en ik alle kansen die er zijn wél zie maar merk dat het in Nederland voor gewoon iedereen in lastige posities slechter wordt, slechte gezondheid, weinig werk voorhanden, overspannen mensen maar nog altijd beter dan in heel veel andere landen. En ik dus het topic: "'Mijn ‘soort’ wil hij niet'" echt niets mee kan. Van ohhh wat erg, je wordt een keer niet in de bus toegelaten omdat de ander denkt dat je zwartrijdt of zwartwerkt of..., klopt niet, maar ik heb ook wel erger meegemaakt, gewoon als kaaskop en dat plemp ik ook niet elke keer op facebook.
En ik zelf wel gigantisch kwaad ben dat er mensen hier in Nederland een vrijbrief krijgen om te prediken vanuit groepen zoals Sharia4Belgium dat ik slecht ben en dood moet en overwonnen moet worden, dat je niet met mij mag en kan samenleven, dat ik mij zou moeten onderwerpen aan de sharia, verkracht mag worden omdat ik westers gekleed ga en niet volledig bedekt ben en waarbij deze mensen andere mensen ronselen voor de strijd samen met IS om de wereld te veroveren, democratie af te schaffen en mensen te onteren etc. etc. De onzin die Sharia4Belgium dus jarenlang uitkraamde en nu nog steeds in bepaalde moskeeën gewoon kan worden voortgezet door hun aanhangers en leiders. En dat er dan wordt gezegd van ja maar het is niet bepaald integratiebevorderend dat zo iemand hier komt spreken. Ja ja, echt niet bepaald integratiebevorderend... goh. Maar nee, daar mag je verder niets over zeggen.
Ik vind dat er ontzettend met twee maten wordt gemeten, het ene overkomt iedereen, vaak met regelmaat en daar deal je mee, doet een keer aangifte tegen die ene persoon vanwege het feit dat je gepest wordt voor je rode haren of vrouwzijn en bij de rest haal je je schouders op en dat is het dan. Het andere is levensbedreigend, doodwensend, er wordt gezegd dat je verkracht mag worden en compleet voorbijgaand aan welke integriteit van het (vrouwelijke) menselijke lichaam dingen gezegd en dat is "ach niet zo integratiebevorderend".
Ik vroeg me vooral af waarom dat wollige taalgebruik toch maar blijft bestaan, van oh jee, je mag niemand voor het hoofd stoten en wij laten ons gewoon doodswensen want het is alleen maar niet zo integratiebevorderend als ik word doodgewenst of gezegd wordt dat ik verkracht mag worden.
In ieder geval Jo bedankt voor de reactie.
donderdag 28 april 2016 om 22:10
Heb je nog ideeën over haatimams die prediken dat vrouwen verkracht mogen worden? En waarom daar zo wollig op wordt gereageerd in de samenleving? Want mijn lange versie komt vooral doordat ik niet weet hoe je dit beter aan moet pakken en waar ik nou het meest mee zit?
Kijk jij zit er denk ik mee dat ik lang post, meer blijkbaar dan met het onderwerp, maar misschien heb je ook nog iets over het onderwerp te zeggen?
Kijk jij zit er denk ik mee dat ik lang post, meer blijkbaar dan met het onderwerp, maar misschien heb je ook nog iets over het onderwerp te zeggen?
donderdag 28 april 2016 om 22:21
Ik heb er van alles over te zeggen. Ik vind namelijk helemaal niet dat er wollig over gesproken wordt. Ik vind dat je tussen de regels heel goed kunt lezen dat er in de maatschappij weinig tolerantie is voor extremistische denkbeelden. Ik begrijp ook niet goed waar je bang voor bent.
Daarnaast worden haatimams steeds vaker succesvol geweerd. Burgemeesters doen daar actief hun best voor.
Daarnaast worden haatimams steeds vaker succesvol geweerd. Burgemeesters doen daar actief hun best voor.
donderdag 28 april 2016 om 22:40
Dank voor je reactie. Het helpt me mijn vragen iets helderder te krijgen. Ik zie dat dus niet en ik wil niets tussen de regels lezen juist.
Nou is er een paar keer het afgelopen jaar iets over in het nieuws geweest dat er haatimams geweigerd moeten gaan worden. Maar ook nu gaat het gewoon door. Één of ander politiek partijtje "stelt vragen". Wat gebeurt er dan qua het aangeven vanuit onze maatschappij dat dit niet wordt getolereerd er weinig tolerantie voor is? En waarom burgemeesters? Zoiets is toch overheid, maatschappij, de burger, de moskeegangers?
Bang? Voor aanhangers van Sharia4Belgium die bezig waren met ronselen voor IS en oproepen dat vrouwen verkracht mogen worden en die in moskeeën voor kinderen gewoon mogen prediken?
Jij zegt dat er haatimams steeds vaker succesvol worden geweerd? Ik denk dat ik dat "weren" en nog steeds onze schouders ophalen heel erg vind afsteken met de grootse ophef over een kinderwagen die een keer de bus niet in mag en hoe zielig dat wel niet is.
Is dat voldoende denk jij, dat vooral alleen burgemeesters daar actief hun best voor doen?
Nou is er een paar keer het afgelopen jaar iets over in het nieuws geweest dat er haatimams geweigerd moeten gaan worden. Maar ook nu gaat het gewoon door. Één of ander politiek partijtje "stelt vragen". Wat gebeurt er dan qua het aangeven vanuit onze maatschappij dat dit niet wordt getolereerd er weinig tolerantie voor is? En waarom burgemeesters? Zoiets is toch overheid, maatschappij, de burger, de moskeegangers?
Bang? Voor aanhangers van Sharia4Belgium die bezig waren met ronselen voor IS en oproepen dat vrouwen verkracht mogen worden en die in moskeeën voor kinderen gewoon mogen prediken?
Jij zegt dat er haatimams steeds vaker succesvol worden geweerd? Ik denk dat ik dat "weren" en nog steeds onze schouders ophalen heel erg vind afsteken met de grootse ophef over een kinderwagen die een keer de bus niet in mag en hoe zielig dat wel niet is.
Is dat voldoende denk jij, dat vooral alleen burgemeesters daar actief hun best voor doen?
donderdag 28 april 2016 om 22:42
quote:barbaracartland schreef op 28 april 2016 @ 22:21:
Ik heb er van alles over te zeggen. Ik vind namelijk helemaal niet dat er wollig over gesproken wordt. Ik vind dat je tussen de regels heel goed kunt lezen dat er in de maatschappij weinig tolerantie is voor extremistische denkbeelden. Ik begrijp ook niet goed waar je bang voor bent.
Daarnaast worden haatimams steeds vaker succesvol geweerd. Burgemeesters doen daar actief hun best voor.
Die haatimams wordt meestal juist geen strobreed in de weg gelegd. Alleen als een website zoals Geenstijl eens aan de bel trekt dan komen er Kamervragen. In het geval van Boskoop was burgemeester Spies zelfs die dag aanwezig in de moskee zonder dat zij wist dat die imam zou spreken. Dat die imam er was had de moskee voor het gemak maar onder de pet gehouden. Alleen al het feit dat een moskee geheimzinnig doet over zo'n prediker geeft al aan dat die moskee zelf heel goed weet dat ze fout zitten.
Jij woont zelf volgens mij ergens in het hoge noorden, waar de sfeer wellicht anders is dan in de steden in de Randstad. Je ziet hier steeds meer hoofddoeken en traditionele gewaden op straat en er ontstaat ook steeds meer een parallelle samenleving naast de onze. Dat is wel degelijk een zorgelijke ontwikkeling, want in heel veel landen waar de islam een flinke vinger in de pap kreeg, is het misgegaan.
In de politiek zie je het begin van die invloed van de islam ook al. Een partij als Denk is er niet voor het belang van Nederland en de Nederlanders. Het is een filiaal van Erodogan en de islam. Het is schandalig hoe die twee in de Tweede Kamer terecht zijn gekomen, maar het is nog veel erger als zo'n partij groter wordt. Deze kamerleden zijn in de eerste plaats Turk en daar is dan ook nog een Marokkaan bijgekomen die in de eerste plaats Marokkaan is. Daarom alleen al vind ik dat je in Nederland alleen verkiesbaar zou mogen zijn en zelfs alleen maar zou mogen stemmen als je enkel Nederlandse nationaliteit hebt. Nu doet onze democratie ons straks nog de das om.
Onlangs was er een hele discussie over voetbalclubs waar heel veel allochtone (vooral Marokkaanse) leden zijn. Dat is een aardig voorbeeld om te illustreren hoe die islamisering begint. Er zijn dus clubs waar op een gegeven moment het overgrote deel van het bestuur uit moslims bestond. Vervolgens mocht er geen alcohol meer geschonken worden in de kantine en mochten vrouwen geen bardienst meer draaien. Het gaat simpelweg om de macht der getallen. Zodra er genoeg moslims zijn, delven wij het onderspit. Gisteren toevallig nog Zembla gezien? Daarin hoorde je een jonge jongen uit Saoedi-Arabië (het land dat op grote schaal moskeeën in west-Europa financiert) verkondigen dat alle christenen moesten worden uitgeroeid. Wij zullen het misschien niet meer meemaken, maar onze kinderen en zeker kleinkinderen staat een heel onzekere toekomst in Europa te wachten.
Ik heb er van alles over te zeggen. Ik vind namelijk helemaal niet dat er wollig over gesproken wordt. Ik vind dat je tussen de regels heel goed kunt lezen dat er in de maatschappij weinig tolerantie is voor extremistische denkbeelden. Ik begrijp ook niet goed waar je bang voor bent.
Daarnaast worden haatimams steeds vaker succesvol geweerd. Burgemeesters doen daar actief hun best voor.
Die haatimams wordt meestal juist geen strobreed in de weg gelegd. Alleen als een website zoals Geenstijl eens aan de bel trekt dan komen er Kamervragen. In het geval van Boskoop was burgemeester Spies zelfs die dag aanwezig in de moskee zonder dat zij wist dat die imam zou spreken. Dat die imam er was had de moskee voor het gemak maar onder de pet gehouden. Alleen al het feit dat een moskee geheimzinnig doet over zo'n prediker geeft al aan dat die moskee zelf heel goed weet dat ze fout zitten.
Jij woont zelf volgens mij ergens in het hoge noorden, waar de sfeer wellicht anders is dan in de steden in de Randstad. Je ziet hier steeds meer hoofddoeken en traditionele gewaden op straat en er ontstaat ook steeds meer een parallelle samenleving naast de onze. Dat is wel degelijk een zorgelijke ontwikkeling, want in heel veel landen waar de islam een flinke vinger in de pap kreeg, is het misgegaan.
In de politiek zie je het begin van die invloed van de islam ook al. Een partij als Denk is er niet voor het belang van Nederland en de Nederlanders. Het is een filiaal van Erodogan en de islam. Het is schandalig hoe die twee in de Tweede Kamer terecht zijn gekomen, maar het is nog veel erger als zo'n partij groter wordt. Deze kamerleden zijn in de eerste plaats Turk en daar is dan ook nog een Marokkaan bijgekomen die in de eerste plaats Marokkaan is. Daarom alleen al vind ik dat je in Nederland alleen verkiesbaar zou mogen zijn en zelfs alleen maar zou mogen stemmen als je enkel Nederlandse nationaliteit hebt. Nu doet onze democratie ons straks nog de das om.
Onlangs was er een hele discussie over voetbalclubs waar heel veel allochtone (vooral Marokkaanse) leden zijn. Dat is een aardig voorbeeld om te illustreren hoe die islamisering begint. Er zijn dus clubs waar op een gegeven moment het overgrote deel van het bestuur uit moslims bestond. Vervolgens mocht er geen alcohol meer geschonken worden in de kantine en mochten vrouwen geen bardienst meer draaien. Het gaat simpelweg om de macht der getallen. Zodra er genoeg moslims zijn, delven wij het onderspit. Gisteren toevallig nog Zembla gezien? Daarin hoorde je een jonge jongen uit Saoedi-Arabië (het land dat op grote schaal moskeeën in west-Europa financiert) verkondigen dat alle christenen moesten worden uitgeroeid. Wij zullen het misschien niet meer meemaken, maar onze kinderen en zeker kleinkinderen staat een heel onzekere toekomst in Europa te wachten.
donderdag 28 april 2016 om 22:50
quote:Paekzwart schreef op 28 april 2016 @ 21:46:
Ik weet verder niet precies waar ik het meest mee zit, met wollig in ieder geval wel. Daarom open ik ook een topic om er achter te komen wat het is wat mij nou zo raakt.
Waar je mee zit is volgens mij het feit dat er haat gepreekt wordt (zie het artikel van Zeegers in Nrc zat jl. waarin hij aangaf dat wat gepreekt werd, later uit de nederlandse vertaling werd weggelaten).
en dat er dus wel geroepen mag worden dat westerse vrouwen verkracht mogen worden, maar dat iedere kritiek op de islamitische godsdienst/denkwijze steevast afgestraft wordt met het roepen van racist, xenofoob, nazies etc etc etc!
Ik weet verder niet precies waar ik het meest mee zit, met wollig in ieder geval wel. Daarom open ik ook een topic om er achter te komen wat het is wat mij nou zo raakt.
Waar je mee zit is volgens mij het feit dat er haat gepreekt wordt (zie het artikel van Zeegers in Nrc zat jl. waarin hij aangaf dat wat gepreekt werd, later uit de nederlandse vertaling werd weggelaten).
en dat er dus wel geroepen mag worden dat westerse vrouwen verkracht mogen worden, maar dat iedere kritiek op de islamitische godsdienst/denkwijze steevast afgestraft wordt met het roepen van racist, xenofoob, nazies etc etc etc!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 28 april 2016 om 22:57
Hoi Pientje. Ik vind het dus erg zorgelijk dat we hier in Nederland massaal ons vanalles laten toeroepen en op laten leggen zonder te protesteren, zonder een tegenwicht te bieden, zonder aan te geven waar de grens ligt. En omgekeerd zie ik steeds meer berichten verschijnen waarbij ik denk nou nou, dat je daar al zo'n ophef over maakt, dat overkomt mij ook gewoon, dat ligt echt niet aan specifiek een andere afkomst. Maar dat van die alcohol is slecht dus dat wordt niet geschonken meer, vrouwen mogen niet meer in die bar werken of bij mannen zijn, prediken dat je verkracht mag worden, ach ach, dat is vooral niet integratiebevorderend...
Als er wordt gedronken dan zijn we slecht en wordt er iets van gezegd, nee joh, je moet rekening houden met die andere gewoonten van ze zijn gelovig en mogen daarmee zeggen dat een ander slecht is als ze alcohol drinken. Dat er regelmatig op het veld gewonden vallen door diezelfde gelovigen dat mag niet zo benoemd worden want dan doe je aan discriminatie en het zijn toch Nederlanders, omgekeerd wordt alcohol gepromoot als slecht en dat mag je vooral niet teveel tegenspreken.
Als er een imam spreekt die verkrachtingen van vrouwen aanhangt gaat een vrouw heel naief gezellig in die moskee aanwezig zijn zonder dat ze later denkt van hé ik ben er wel heel erg ingetuind, misschien heeft ze die man nog wel vriendelijk gedag gezegd in het kader we moeten allemaal samen leven in dit land, het is een mens als jij en ik, terwijl hij dus ondertussen predikt dat ze verkracht mag worden. Tja, schouders ophalen dan maar. Wat stelt dat nou voor als een man vindt dat je verkracht mag worden omdat je het uitlokt met je niet geheel bedekte kledij. Niets toch, dat is geeneens discriminatie...
We leven met zijn allen in dit land, ik snap niet goed waarom er enclaves komen, mensen zich steeds meer verzamelen. Ik denk toch echt dat het komt omdat men al op school niet meer mengt, dat het komt door islamscholen waarbij kinderen alleen nog met elkaar omgaan en niets meer opdoen van de gebruiken van anderen, niet vaak genoeg de taal spreken met anderen, we niet op die basisschool al vrienden kunnen worden met elkaar. Maar nee een prediker die tegen kinderen zegt dat je vooral niet mag omgaan met die ongelovigen, dat mag wel natuurlijk. Daar mag je niets van zeggen want hé dát zou dan de discriminatie zijn.
Als er wordt gedronken dan zijn we slecht en wordt er iets van gezegd, nee joh, je moet rekening houden met die andere gewoonten van ze zijn gelovig en mogen daarmee zeggen dat een ander slecht is als ze alcohol drinken. Dat er regelmatig op het veld gewonden vallen door diezelfde gelovigen dat mag niet zo benoemd worden want dan doe je aan discriminatie en het zijn toch Nederlanders, omgekeerd wordt alcohol gepromoot als slecht en dat mag je vooral niet teveel tegenspreken.
Als er een imam spreekt die verkrachtingen van vrouwen aanhangt gaat een vrouw heel naief gezellig in die moskee aanwezig zijn zonder dat ze later denkt van hé ik ben er wel heel erg ingetuind, misschien heeft ze die man nog wel vriendelijk gedag gezegd in het kader we moeten allemaal samen leven in dit land, het is een mens als jij en ik, terwijl hij dus ondertussen predikt dat ze verkracht mag worden. Tja, schouders ophalen dan maar. Wat stelt dat nou voor als een man vindt dat je verkracht mag worden omdat je het uitlokt met je niet geheel bedekte kledij. Niets toch, dat is geeneens discriminatie...
We leven met zijn allen in dit land, ik snap niet goed waarom er enclaves komen, mensen zich steeds meer verzamelen. Ik denk toch echt dat het komt omdat men al op school niet meer mengt, dat het komt door islamscholen waarbij kinderen alleen nog met elkaar omgaan en niets meer opdoen van de gebruiken van anderen, niet vaak genoeg de taal spreken met anderen, we niet op die basisschool al vrienden kunnen worden met elkaar. Maar nee een prediker die tegen kinderen zegt dat je vooral niet mag omgaan met die ongelovigen, dat mag wel natuurlijk. Daar mag je niets van zeggen want hé dát zou dan de discriminatie zijn.
donderdag 28 april 2016 om 23:00
quote:mienietjefietje schreef op 28 april 2016 @ 22:50:
[...]
Waar je mee zit is volgens mij het feit dat er haat gepreekt wordt (zie het artikel van Zeegers in Nrc zat jl. waarin hij aangaf dat wat gepreekt werd, later uit de nederlandse vertaling werd weggelaten).
en dat er dus wel geroepen mag worden dat westerse vrouwen verkracht mogen worden, maar dat iedere kritiek op de islamitische godsdienst/denkwijze steevast afgestraft wordt met het roepen van racist, xenofoob, nazies etc etc etc!
Ja zoiets. Maar dat pakt niet aan. Het komt niet aan. Ik ben echt ontzettend boos over dit onderwerp.
Hoe krijg je het beter verwoord, anders verwoord, het lijkt alsof er iets ontbreekt in de discussie. Is het kennis over het onderwerp? Ontbreken van kennis over salafisme? Dat men het wil onderschatten want dan gaat het probleem wel weg?
Soms is het toch wel mogelijk om iets in woorden toch goed samen te vatten dat het er ook echt staat, het overkomt, het preciezer omschrijft wat ik bedoel? Wat jij schrijft klopt wel, maar ik het het gevoel alsof er elke keer opnieuw iets lijkt te ontbreken?
Is het het ontbreken van vechtlust van onze kant? Waarom kan zo'n man van zo'n facebookpost over kinderwagens dat wel oproepen? Terwijl het ene onderwerp feitelijk waar is en heel erg gevaarlijk en mensonterend en dodelijk en het andere iets is wat iedereen wel overkomt een keer bij iemand?
[...]
Waar je mee zit is volgens mij het feit dat er haat gepreekt wordt (zie het artikel van Zeegers in Nrc zat jl. waarin hij aangaf dat wat gepreekt werd, later uit de nederlandse vertaling werd weggelaten).
en dat er dus wel geroepen mag worden dat westerse vrouwen verkracht mogen worden, maar dat iedere kritiek op de islamitische godsdienst/denkwijze steevast afgestraft wordt met het roepen van racist, xenofoob, nazies etc etc etc!
Ja zoiets. Maar dat pakt niet aan. Het komt niet aan. Ik ben echt ontzettend boos over dit onderwerp.
Hoe krijg je het beter verwoord, anders verwoord, het lijkt alsof er iets ontbreekt in de discussie. Is het kennis over het onderwerp? Ontbreken van kennis over salafisme? Dat men het wil onderschatten want dan gaat het probleem wel weg?
Soms is het toch wel mogelijk om iets in woorden toch goed samen te vatten dat het er ook echt staat, het overkomt, het preciezer omschrijft wat ik bedoel? Wat jij schrijft klopt wel, maar ik het het gevoel alsof er elke keer opnieuw iets lijkt te ontbreken?
Is het het ontbreken van vechtlust van onze kant? Waarom kan zo'n man van zo'n facebookpost over kinderwagens dat wel oproepen? Terwijl het ene onderwerp feitelijk waar is en heel erg gevaarlijk en mensonterend en dodelijk en het andere iets is wat iedereen wel overkomt een keer bij iemand?
donderdag 28 april 2016 om 23:05
Het heeft met de aard van de Nederlander te maken. Alles moet met praten worden opgelost. Terwijl dat met moslims helemaal niet zo werkt. Deze mensen komen over het algemeen uit landen waar geschillen met geweld worden opgelost en waar de lontjes van mensen sowieso een heel stuk korter zijn. Het is de vraag hoelang Nederlanders alles maar over zich heel laten komen. Op een gegeven moment zal de maat vol zijn. Wij zullen dat waarschijnlijk niet meer meemaken, maar generaties na ons wel.
De oorlog in voormalig Joegoslavië heeft al laten zien dat een burgeroorlog heel dichtbij kan zijn. Ook daar waren er conflicten met moslims.
De oorlog in voormalig Joegoslavië heeft al laten zien dat een burgeroorlog heel dichtbij kan zijn. Ook daar waren er conflicten met moslims.
donderdag 28 april 2016 om 23:08
http://www.nrc.nl/handels ... in-de-moskee-bent-1614420 Dit artikel denk ik? Ik zal het lezen.
donderdag 28 april 2016 om 23:12
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2016 @ 23:05:
Het heeft met de aard van de Nederlander te maken. Alles moet met praten worden opgelost. Terwijl dat met moslims helemaal niet zo werkt. Deze mensen komen over het algemeen uit landen waar geschillen met geweld worden opgelost en waar de lontjes van mensen sowieso een heel stuk korter zijn. Het is de vraag hoelang Nederlanders alles maar over zich heel laten komen. Op een gegeven moment zal de maat vol zijn. Wij zullen dat waarschijnlijk niet meer meemaken, maar generaties na ons wel.
De oorlog in voormalig Joegoslavië heeft al laten zien dat een burgeroorlog heel dichtbij kan zijn. Ook daar waren er conflicten met moslims.
Ja, ik denk dat het vooral met het verschil aard zit. We komen uit een heel andere manier van leven. Maar we dragen het naar mijn idee ook niet meer goed uit, dat waar wij vandaan komen en hoe we zijn gekomen tot waar we kwamen. Dan is wellicht de vraag kunnen we niet beter duidelijker gaan maken en uitdragen hoe we van aardappeleters, boeren, handelaars uiteindelijk onze manier vonden om met elkaar allemaal om te gaan. Wat het is dat maakt dat we hier altijd anderen welkom heetten?
Op een gegeven moment zal het op zijn als je merkt dat alles een strijd wordt en je zelf steeds meer het onderspit gaat delven als je er met praten, met woorden niet meer komt, maar daarvoor opgepakt wordt en verliest van kinderwagentopics tegenover verkrachters.
Bij eigenlijk elk moslimland is bijna zo goed als geen plaats meer voor andersgelovigen. Ik ben juist zo trots op ons land, dat land waar iedereen welkom was en we allemaal vredig met elkaar konden leven.
Het heeft met de aard van de Nederlander te maken. Alles moet met praten worden opgelost. Terwijl dat met moslims helemaal niet zo werkt. Deze mensen komen over het algemeen uit landen waar geschillen met geweld worden opgelost en waar de lontjes van mensen sowieso een heel stuk korter zijn. Het is de vraag hoelang Nederlanders alles maar over zich heel laten komen. Op een gegeven moment zal de maat vol zijn. Wij zullen dat waarschijnlijk niet meer meemaken, maar generaties na ons wel.
De oorlog in voormalig Joegoslavië heeft al laten zien dat een burgeroorlog heel dichtbij kan zijn. Ook daar waren er conflicten met moslims.
Ja, ik denk dat het vooral met het verschil aard zit. We komen uit een heel andere manier van leven. Maar we dragen het naar mijn idee ook niet meer goed uit, dat waar wij vandaan komen en hoe we zijn gekomen tot waar we kwamen. Dan is wellicht de vraag kunnen we niet beter duidelijker gaan maken en uitdragen hoe we van aardappeleters, boeren, handelaars uiteindelijk onze manier vonden om met elkaar allemaal om te gaan. Wat het is dat maakt dat we hier altijd anderen welkom heetten?
Op een gegeven moment zal het op zijn als je merkt dat alles een strijd wordt en je zelf steeds meer het onderspit gaat delven als je er met praten, met woorden niet meer komt, maar daarvoor opgepakt wordt en verliest van kinderwagentopics tegenover verkrachters.
Bij eigenlijk elk moslimland is bijna zo goed als geen plaats meer voor andersgelovigen. Ik ben juist zo trots op ons land, dat land waar iedereen welkom was en we allemaal vredig met elkaar konden leven.
donderdag 28 april 2016 om 23:13
quote:Paekzwart schreef op 28 april 2016 @ 23:08:
http://www.nrc.nl/handels ... in-de-moskee-bent-1614420 Dit artikel denk ik? Ik zal het lezen.Ja die is het, verder een himmelhochjuigend artikel wel, over wat een warm bad en wat een lieve mensen het toch zijn, maar staat dus wel in dat de vertaling effe iets anders was als wat gepredikt werd.
http://www.nrc.nl/handels ... in-de-moskee-bent-1614420 Dit artikel denk ik? Ik zal het lezen.Ja die is het, verder een himmelhochjuigend artikel wel, over wat een warm bad en wat een lieve mensen het toch zijn, maar staat dus wel in dat de vertaling effe iets anders was als wat gepredikt werd.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 28 april 2016 om 23:17
donderdag 28 april 2016 om 23:22
quote:Paekzwart schreef op 28 april 2016 @ 23:12:
[...]
Ja, ik denk dat het vooral met het verschil aard zit. We komen uit een heel andere manier van leven. Maar we dragen het naar mijn idee ook niet meer goed uit, dat waar wij vandaan komen en hoe we zijn gekomen tot waar we kwamen. Dan is wellicht de vraag kunnen we niet beter duidelijker gaan maken en uitdragen hoe we van aardappeleters, boeren, handelaars uiteindelijk onze manier vonden om met elkaar allemaal om te gaan. Wat het is dat maakt dat we hier altijd anderen welkom heetten?
Op een gegeven moment zal het op zijn als je merkt dat alles een strijd wordt en je zelf steeds meer het onderspit gaat delven als je er met praten, met woorden niet meer komt, maar daarvoor opgepakt wordt en verliest van kinderwagentopics tegenover verkrachters.
Bij eigenlijk elk moslimland is bijna zo goed als geen plaats meer voor andersgelovigen. Ik ben juist zo trots op ons land, dat land waar iedereen welkom was en we allemaal vredig met elkaar konden leven.
Links Nederland kotst van Jehova,s en hun gedrevenheid om te bekeren en rechtlijnige denken, maar als het om moslims gaat.....
Neem bv dit zinnetje..er kwam een jehova aan de deur en ik sloeg de deur dicht, oh jammer dan zijn voet zat er nog tussen.....
sla nu de deur dicht voor een moslim.....en de wereld is te klein,
[...]
Ja, ik denk dat het vooral met het verschil aard zit. We komen uit een heel andere manier van leven. Maar we dragen het naar mijn idee ook niet meer goed uit, dat waar wij vandaan komen en hoe we zijn gekomen tot waar we kwamen. Dan is wellicht de vraag kunnen we niet beter duidelijker gaan maken en uitdragen hoe we van aardappeleters, boeren, handelaars uiteindelijk onze manier vonden om met elkaar allemaal om te gaan. Wat het is dat maakt dat we hier altijd anderen welkom heetten?
Op een gegeven moment zal het op zijn als je merkt dat alles een strijd wordt en je zelf steeds meer het onderspit gaat delven als je er met praten, met woorden niet meer komt, maar daarvoor opgepakt wordt en verliest van kinderwagentopics tegenover verkrachters.
Bij eigenlijk elk moslimland is bijna zo goed als geen plaats meer voor andersgelovigen. Ik ben juist zo trots op ons land, dat land waar iedereen welkom was en we allemaal vredig met elkaar konden leven.
Links Nederland kotst van Jehova,s en hun gedrevenheid om te bekeren en rechtlijnige denken, maar als het om moslims gaat.....
Neem bv dit zinnetje..er kwam een jehova aan de deur en ik sloeg de deur dicht, oh jammer dan zijn voet zat er nog tussen.....
sla nu de deur dicht voor een moslim.....en de wereld is te klein,
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 28 april 2016 om 23:23
Uit het artikel: "De traditionele moskeeën maken zich zorgen over de opkomst van het salafisme. „Het is een generatieconflict”, zegt Zeegers. „Ouders zijn hier komen werken en genieten nu dankbaar van hun pensioentje. Maar de jongere generatie is hier opgegroeid, en ziet dat zij niet dezelfde kansen hebben als autochtonen. In het salafisme vinden zij een manier om zich af te zetten tegen de samenleving en hun ouders.”
Ik vind het erg jammer dat men het zo ziet als dat ze niet dezelfde kansen hebben. Nederland was altijd één van de landen en is nog steeds in vergelijking met de rest van de wereld één van de landen waar juist iedereen recht heeft op hetzelfde onderwijs, recht heeft op dezelfde uitkeringen. Ik zie vooral mensen zich vergelijken met de rijken. Maar er zijn zat arme gewone Nederlanders van welke komaf dan ook. Het enige waarin het onderwijs verschilt is dat men juist kiest voor islamscholen en dat juist zorgt voor slechter onderwijs, slechtere integratie, slechtere beheersing van de Nederlandse taal en slechter zorgt dat je je vrienden maakt samen met de anderen in de Nederlandse maatschappij, maar dat wil en kiest men juist zelf zo'n school. Men kiest veelal zelf voor het niet omgaan met anderen op juist die belangrijke vlakken.
Als je kijkt naar welk land, vooral islamitische landen, dan zie je juist dat onderwijs er helemaal niet voor iedereen is. Zat landen ook waar vooral meisjes helemaal geen onderwijs krijgen.
Het klopt gewoon niet dat je hier in Nederland het zo ontzettend slecht hebt en al helemaal niet in vergelijk met andere landen.
En het klopt ook niet dat dat specifiek voor allochtonen zoveel slechter is. Allereerst zijn er ook groepen van bepaald andere komaf die juist beter presteren of bijna even goed ondanks eventuele taalachterstanden of cultuurgebonden gebruiken door ouders of vorige generaties. Ik ken zat mensen van andere komaf met heel veel betere banen dan ikzelf en ik ken ook zat autochtone Nederlanders die het behoorlijk slecht hebben.
Het is volgens mij vooral ook de focus. Ik als vrouw merk dat ik soms ook beter mijn best moet doen dan mannen op hetzelfde vlak. En als zieke met een niet erkende ziekte heb ik helemaal een wereldprobleem. Ja dat is vervelend, maar het overkomt mij ook. Dan kijk je naar wat wel kan en hoe je dat op een positieve manier toch kan handelen.
Dus het is in ieder geval niet mijzelf of alle autochtonen die het ook heel slecht hebben waarmee ze zichzelf vergelijken en al helemaal vergelijken ze zichzelf niet met de landen van hun herkomst waar ze het ofwel veelal nog veel slechter zouden hebben ofwel anderen helemaal zeker weten geen gelijke onderwijskansen of beroepskansen zouden hebben.
Hoeveel vrouwen worden er wel niet gediscrimineerd en mogen niet werken op de wereld? Dat is gigantisch. De onderdrukking van de vrouw is toch echt vele malen groter in de wereld. Ik snap het perspectief en vervolgens hun keuze niet.
Als er iets is wat niet zorgt voor gelijke kansen van mensen, en zeker niet voor vrouwen, dan is het wel het salafisme. Het salafisme staat voor grootse onderdrukking, vrouwen die vaak geeneens recht hebben op gezondheidszorg of onderwijs etc.
Ik vind het erg jammer dat men het zo ziet als dat ze niet dezelfde kansen hebben. Nederland was altijd één van de landen en is nog steeds in vergelijking met de rest van de wereld één van de landen waar juist iedereen recht heeft op hetzelfde onderwijs, recht heeft op dezelfde uitkeringen. Ik zie vooral mensen zich vergelijken met de rijken. Maar er zijn zat arme gewone Nederlanders van welke komaf dan ook. Het enige waarin het onderwijs verschilt is dat men juist kiest voor islamscholen en dat juist zorgt voor slechter onderwijs, slechtere integratie, slechtere beheersing van de Nederlandse taal en slechter zorgt dat je je vrienden maakt samen met de anderen in de Nederlandse maatschappij, maar dat wil en kiest men juist zelf zo'n school. Men kiest veelal zelf voor het niet omgaan met anderen op juist die belangrijke vlakken.
Als je kijkt naar welk land, vooral islamitische landen, dan zie je juist dat onderwijs er helemaal niet voor iedereen is. Zat landen ook waar vooral meisjes helemaal geen onderwijs krijgen.
Het klopt gewoon niet dat je hier in Nederland het zo ontzettend slecht hebt en al helemaal niet in vergelijk met andere landen.
En het klopt ook niet dat dat specifiek voor allochtonen zoveel slechter is. Allereerst zijn er ook groepen van bepaald andere komaf die juist beter presteren of bijna even goed ondanks eventuele taalachterstanden of cultuurgebonden gebruiken door ouders of vorige generaties. Ik ken zat mensen van andere komaf met heel veel betere banen dan ikzelf en ik ken ook zat autochtone Nederlanders die het behoorlijk slecht hebben.
Het is volgens mij vooral ook de focus. Ik als vrouw merk dat ik soms ook beter mijn best moet doen dan mannen op hetzelfde vlak. En als zieke met een niet erkende ziekte heb ik helemaal een wereldprobleem. Ja dat is vervelend, maar het overkomt mij ook. Dan kijk je naar wat wel kan en hoe je dat op een positieve manier toch kan handelen.
Dus het is in ieder geval niet mijzelf of alle autochtonen die het ook heel slecht hebben waarmee ze zichzelf vergelijken en al helemaal vergelijken ze zichzelf niet met de landen van hun herkomst waar ze het ofwel veelal nog veel slechter zouden hebben ofwel anderen helemaal zeker weten geen gelijke onderwijskansen of beroepskansen zouden hebben.
Hoeveel vrouwen worden er wel niet gediscrimineerd en mogen niet werken op de wereld? Dat is gigantisch. De onderdrukking van de vrouw is toch echt vele malen groter in de wereld. Ik snap het perspectief en vervolgens hun keuze niet.
Als er iets is wat niet zorgt voor gelijke kansen van mensen, en zeker niet voor vrouwen, dan is het wel het salafisme. Het salafisme staat voor grootse onderdrukking, vrouwen die vaak geeneens recht hebben op gezondheidszorg of onderwijs etc.
