The land that time forgot

09-09-2008 17:14 961 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tussen alle discussies over moslims en andere achterlijke culturen, wil ik het eens over een andere achterlijke cultuur hebben. Namelijk de Nederlandse.



Ik kwam erop doordat ik net op een andere pijler reageerde.



Soms kijk ik om me heen en denk ik: hoe kan dat? Waarom?



Hoe kan het toch dat Nederlandse vrouwen massaal naar Sex & the City the movie gaan, maar zelf niet meer ambieren dan een man die de rekeningen betaalt en een kindje om mee te tutten? Hoe kan het toch dat je tegenwoordig voor een prikkie de hele wereld kunt zien, met de hele wereld kunt communiceren, op de hele wereld kunt werken, wonen en leven, maar dat Nederlandse vrouwen niet verder lijken te komen dan hun aanrecht in Kuttenkrabbenveen?

Hoe kan het toch dat in landen om ons heen vrouwen runnen for president of vice president, hoogleraar worden, astronaut worden, hele legers leiden en cures for cancer verzinnen, maar dat de Nederlandse vrouwen als hoogste ambitie overblijfmoeder hebben?



Hoe kan het toch dat er een hele wereld is, die voor ons, omdat we het geluk hebben in Nederland geboren te zijn, open ligt als een oester, maar dat zo weinig vrouwen die parel erin willen grijpen?



Zit er hier iets in het water? Zijn wij echt the land that time forgot? Hebben al die vrouwen gewoon niet in de gaten dat er een hele wereld voor hen open ligt?



Wat is dat toch?



Wie het weet mag het zeggen!
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik noem nu maar dit voorbeeld omdat ik daar toevallig dingen zeker over weet. Maar ik denk niet dat Caribische vrouwen de enigen zijn met zulke mentaliteit. Ik denk bv. dat Oost Europese vrouwen ook deze mentaliteit hebben, Afrikaanse vrouwen ook en een heel aantal arabische vrouwen die keuzes hebben ook. Maar omdat ik daar niet zo heel erg in thuis ben noemde ik die niet.



Ik weet trouwens ook niet of het om rijkdom of armoede gaat, ik weet dat op Cuba iedereen hetzelfde verdient, niemand honger heeft, etc. En daar werken mannen en vrouwen ook allebei, zijn er veel vrouwen in topposities, etc. Dus het kan ook gewoon zijn dat het systeem er niet of wel op ingericht is. Dat denk ik eigenlijk eerder.
Alle reacties Link kopieren
Margaretha2 schreef op 09 september 2008 @ 22:15:

Soundpost, dat is wel waar, maar waarom zeggen vrouwen in godsnaam mijn salaris gaat naar de kinderopvang en niet mijn salaris betaalt de helft (of meer) van de hypotheek? Het is een mentaliteits-ding dat vrouwen dat niet op die manier zien, voor mij.



Chica, ik weet niet of we ons daar wel perse op moeten focussen. Ik denk juist dat het goed is om te zien dat zoiets niet biologisch is en we ons dat ook niet wijs moeten maken. Caribische vrouwen die in Nederland wonen (bv Surinaamse of Antilliaanse) werken bijna allemaal, en nemen die mentaliteit dus mee terwijl dat niet hoeft, qua rijkdom / armoede.
Bovenste stuk ben ik ook helemaal met je eens. Vind het ook super irritant als ze dat zeggen. Is natuurlijk niet waar (in 90%) van de gevallen.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 09 september 2008 @ 22:15:

[...]





Kom op zeg, van je openingspost spat het dédain voor de keuzes van "De Nederlandse Vrouw" af. Jij vind het belachelijk dat ze hun leven een 9 geven, terwijl jij, de wereldwijze vrouw, wéét dat het hooguit een 6,5 is. En vraagt je af waarom ze zo krampachtig blijven volhouden dat hun 6,5 écht écht écht een 9 is (terwijl ze natuurlijk stiekem in hun hart wel beter weten)




Ik vind dat inderdaad belachelijk, dat ze het een 9 geven. Maar ik heb niet het idee dat ze diep in hun hart wel beter weten. Ik denk zelfs dat ze het echt geloven, dat het een 9 is. Net zoals ze allemaal geloven dat ze heel goed hun talen spreken, bijvoorbeeld. Of dat de medische zorg hier fantastisch is, bijvoorbeeld. Of dat de supermarkten hier geweldig zijn.



Dat is het meer, verbazing dat ondanks alle zaken die het tegendeel bewijzen, iedereen dat toch blijft geloven.



In het geval van de Nederlander die bang is om in Brazilie in het ziekenhuis terecht te komen vind ik dat alleen maar grappig, in het geval van vrouwenemancipatie vind ik het echt jammer, op een manier dat ik me er ook over op kan winden.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Margaretha2 schreef op 09 september 2008 @ 22:18:

Ik noem nu maar dit voorbeeld omdat ik daar toevallig dingen zeker over weet. Maar ik denk niet dat Caribische vrouwen de enigen zijn met zulke mentaliteit. Ik denk bv. dat Oost Europese vrouwen ook deze mentaliteit hebben, Afrikaanse vrouwen ook en een heel aantal arabische vrouwen die keuzes hebben ook. Maar omdat ik daar niet zo heel erg in thuis ben noemde ik die niet.



Ik weet trouwens ook niet of het om rijkdom of armoede gaat, ik weet dat op Cuba iedereen hetzelfde verdient, niemand honger heeft, etc. En daar werken mannen en vrouwen ook allebei, zijn er veel vrouwen in topposities, etc. Dus het kan ook gewoon zijn dat het systeem er niet of wel op ingericht is. Dat denk ik eigenlijk eerder.
Oeiiii Cuba vind ik wel een heel gedurfde vergelijking. Ik denk dat dat een geheel andere discussie is eerlijk gezegd omdat dat systeem zo ontzettend verschilt en dat het helemaal niet te vergelijken is. En dan hebben we het niet over of dat systeem werkt of niet (zeer zeker niet naar mijn idee, maar wederom is dat een andere discussie)
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 09 september 2008 @ 22:13:

Zelfs zo ideaal, dat jij en dhelia en nog wat anderen zelfs betogen dat de rest van de wereld eigenlijk stikjaloers is op ons.



Wij niet alleen, zelfs de Zweden, volgens

Intermediair X-D
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 09 september 2008 @ 22:21:

[...]





Ik vind dat inderdaad belachelijk, dat ze het een 9 geven. Maar ik heb niet het idee dat ze diep in hun hart wel beter weten. Ik denk zelfs dat ze het echt geloven, dat het een 9 is. Net zoals ze allemaal geloven dat ze heel goed hun talen spreken, bijvoorbeeld. Of dat de medische zorg hier fantastisch is, bijvoorbeeld. Of dat de supermarkten hier geweldig zijn.



Dat is het meer, verbazing dat ondanks alle zaken die het tegendeel bewijzen, iedereen dat toch blijft geloven.



In het geval van de Nederlander die bang is om in Brazilie in het ziekenhuis terecht te komen vind ik dat alleen maar grappig, in het geval van vrouwenemancipatie vind ik het echt jammer, op een manier dat ik me er ook over op kan winden.
Moedig van je en je hebt mi gelijk.!
Alle reacties Link kopieren
quadesh schreef op 09 september 2008 @ 22:18:

Super topic! Boeiend om te lezen wat "men" van de vraag vindt.

Ik heul heulemaal met FV mee. Waarom, waarom waarom??????????
Als je het zo boeiend vind en je het helemaal eens bent met FV hoor ik ook graag waarom. Met zon bovenstaande post kan ik erg weinig.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
Alle reacties Link kopieren
quadesh schreef op 09 september 2008 @ 22:24:

[...]





Moedig van je en je hebt mi gelijk.!
Waarom dan? Kom eens met je eigen redenen ipv die van iemand anders bijvallen.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 09 september 2008 @ 22:24:

[...]





Wij niet alleen, zelfs de Zweden, volgens

Intermediair X-D
En Finland
Alle reacties Link kopieren
Chica34 schreef op 09 september 2008 @ 22:25:

[...]





Waarom dan? Kom eens met je eigen redenen ipv die van iemand anders bijvallen.
Om Gooische Vrouwen even te quoten: Natuurlijk ben je het met haar eens, dan hoef je zelf niet na te denken X-D
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 09 september 2008 @ 22:21:

[...]





Ik vind dat inderdaad belachelijk, dat ze het een 9 geven. Maar ik heb niet het idee dat ze diep in hun hart wel beter weten. Ik denk zelfs dat ze het echt geloven, dat het een 9 is. Net zoals ze allemaal geloven dat ze heel goed hun talen spreken, bijvoorbeeld. Of dat de medische zorg hier fantastisch is, bijvoorbeeld. Of dat de supermarkten hier geweldig zijn.



Dat is het meer, verbazing dat ondanks alle zaken die het tegendeel bewijzen, iedereen dat toch blijft geloven.



.
Tja, mensen geloven ook in een god ondanks alle bewijzen van het tegendeel. Maar als ze er nou gelukkig van worden, be my guest.
Alle reacties Link kopieren
Zo gelukkig vind ik de meeste Nederlanders eerlijk gezegd ook niet overkomen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ga pitten, moet morgen weer mijn full time baan van 32 uur vervullen om mezelf te ontwikkelen, achter het aanrecht vandaan te komen, bij te dragen aan de mij., mijn ambities te vervullen en om gelijkwaardig te blijven :) :) :)



Pfoe heb het druk morgen :)



Welterusten, vond het een leuke discussie FV. Leuk onderwerp.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 09 september 2008 @ 22:29:

Zo gelukkig vind ik de meeste Nederlanders eerlijk gezegd ook niet overkomen.
Zie eerdere link. Op de wereldschaal staan ze op plek 15. Denemarken was 1e. De VS 23e of zo. En uit recente nationale onderzoeken komt meestal ook een hoog geluksniveau voor het eigen leven (en een laag cijfer voor de samenleving als geheel, wat bizar is in combinatie maar dat is weer een andere discussie)
Alle reacties Link kopieren
Chica34 schreef op 09 september 2008 @ 22:31:

Ga pitten, moet morgen weer mijn full time baan van 32 uur vervullen om mezelf te ontwikkelen, achter het aanrecht vandaan te komen, bij te dragen aan de mij., mijn ambities te vervullen en om gelijkwaardig te blijven :) :) :)



Pfoe heb het druk morgen :)



Welterusten, vond het een leuke discussie FV. Leuk onderwerp.




Ga ook pitten. Heb voor morgen een drukke shoppingronde op 't programma staan X-D

Truste allen tesaam!
Alle reacties Link kopieren
Ok, waar je wel mee wat kunt (behalve dan waar andere met steun wat mee kunnen.......) ik zie talentvolle vrouwen voor de kinderen zorgen, schoonmaken.... zorgen. Allemaal helemaal goed overigens. Niks mis mee overigens, bijzondere waardevolle taak. Ik zie ook dat die zeer waardevolle taak als " minderwaardig" wordt beschouwd. Centen verdienen, daar gaat het om. Als je hebt gewerkt (centen hebt verdiend) dan mag je met de jongens gaan bowlen, drinken, weg......Als "zorg" vrouw...want dat is immers ons taakje, hebben we het " zo gemakkelijk". Maar dat is niet zo. Ik vind overigens dat mannen net zo het haasje zijn als vrouwen in deze discussie. Hun recht tot "zorg" wordt ook ontnomen. Terwijl ze het wel leuk vinden en ook heel goed kunnen. Gelukkig zie ik dat steeds vaker, die mannen emancipatie.Ik kan wel een heel lang epistel hierover schrijven, maar daar is dit niet het medium voor. Heel kort: zorg en centen zijn beiden van belang, evenredig van belang. Of man/vrouw dat invuld is van geen enkel belang. Voor centen moet je zorgen en voor huis en kinderen al helemaal. Ik ben het met FV eens omdat het rolmodel in Nederland wel heel erg wordt toegepast. En ik vind dat jammer. Er wordt weinig gekeken naar talent en veel te veel naar sexe. Ik hoop dat ik wat duidelijk ben, maar het is zeer complex allemaal om ff kort neer te posten.....
Alle reacties Link kopieren
Haha,

The world is y're oyster hé.

Verkoopspraatjes van niet eens zo heel slimme marketing mensjes.

Lees vooral wekelijks je viva.

Voor je het weet stessel je 4X per jaar naar de ikea om een nieuw cachet aan je interieur te geven, lach je je vent uit omdat ie nog steeds niet weet waar je Gplek zit, wil je 3X per jaar een citytrip doen, 1x per jaar een leuke exotische reis. 3X per neukbeurt klaarkomen(in de slaapkamer sexen is voor losers, op het aanrecht het minimum) en krijg je VOORAL het idee dat "the world you're oyster" is. Loop jij lekker gefrustreerd rond en ben je sublimaal overtuigd dat door een stukje smink en een onderleggertje voor op de ontbijt tafel je deze week wel gelukkig zullen maken.

De wereld is een oester voor de "happy few", en de rest leeft in een stinkende mossel en een hele hoop mensen zelfs nog niet eens IN een mossel.

Wake up AMANDA.



pfffffffffff
Alle reacties Link kopieren
Yep, nu ben ik het weer met jou eens, Quadesh. En misschien is dat het wel wat me boos maakt: weer een hele generatie meiden die zelf oprecht gelooft dat het moederschap en het huisvrouwschap het hoogst haalbare is. Wat een talent gaat er verloren aan die ontzettend laaggespannen verwachtingen. Eigenlijk zeggen we als maatschappij nog steeds tegen onze dochters: welnee meisje, breek daar je mooie hoofdje maar niet over, dat is geen vrouwenwerk. Terwijl het poverdorie 2008 is! Geen 1908.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Chica34 schreef op 09 september 2008 @ 22:24:

[...]





Als je het zo boeiend vind en je het helemaal eens bent met FV hoor ik ook graag waarom. Met zon bovenstaande post kan ik erg weinig.




Vind het leuk dat je ernaar vraagt, ik kan het zelf slecht onder woorden brengen, zoals je al vast hebt gelezen :-)

Maar ik vind het werkelijk boeiend om te lezen wat er leeft. Daar ging deze reactie over. Dus misschien heb jij er weinig aan, maar ik heb er een hoop aan. En dat wilde ik kenbaar maken. Ik hoop dat ik met mijn povere reactie van daarnet wel je vraag te hebben beantwoord. Ik snap 'm wel.
Alle reacties Link kopieren
Weet je nog die link die ik je gaf, Fash ?



http://www.nrc.nl/achterg...gen_mannen_eigenlijk_voor





Wij witscheten stammen af van voorvaders die de wereldzeeën bevaarden . Wilden zij hun genen door kunnen geven waren ze afhankelijk van thuisblijfmoeders . Die aanrechtgenen zijn gewoon héél sterk X-D
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 09 september 2008 @ 22:48:

Yep, nu ben ik het weer met jou eens, Quadesh. En misschien is dat het wel wat me boos maakt: weer een hele generatie meiden die zelf oprecht gelooft dat het moederschap en het huisvrouwschap het hoogst haalbare is. Wat een talent gaat er verloren aan die ontzettend laaggespannen verwachtingen. Eigenlijk zeggen we als maatschappij nog steeds tegen onze dochters: welnee meisje, breek daar je mooie hoofdje maar niet over, dat is geen vrouwenwerk. Terwijl het poverdorie 2008 is! Geen 1908.
FV, dappere post, topic. goed gezien en ik ben het helemaal met je eens.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 09 september 2008 @ 22:53:

Weet je nog die link die ik je gaf, Fash ?



http://www.nrc.nl/achterg...gen_mannen_eigenlijk_voor





Wij witscheten stammen af van voorvaders die de wereldzeeën bevaarden . Wilden zij hun genen door kunnen geven waren ze afhankelijk van thuisblijfmoeders . Die aanrechtgenen zijn gewoon héél sterk X-D
:-] En kinderen kregen van de thuisblijvers. Hahahaha Leuk bericht trouwens!
Alle reacties Link kopieren
En is het feit dat we en masse zo neerkijken op bijvoorbeeld het VMBO ook niet iets wat meespeelt ? In plaats van blij te zijn dat je dochter een diploma haalt is het " maar " VMBO . Waarom zou je ambities ontwikkelen als het kennelijk toch maar iets onbenulligs is wat je kan doen ? Misschien halen die meiden hun status daarom ook wel uit het moederschap .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 09 september 2008 @ 22:53:

Weet je nog die link die ik je gaf, Fash ?



http://www.nrc.nl/achterg...gen_mannen_eigenlijk_voor





Wij witscheten stammen af van voorvaders die de wereldzeeën bevaarden . Wilden zij hun genen door kunnen geven waren ze afhankelijk van thuisblijfmoeders . Die aanrechtgenen zijn gewoon héél sterk X-D






:rofl:



Ik zat nog aan dat artikel te denken vanmiddag, of ik dat niet ook nog de discussie in kon fietsen. Heb jij het al gedaan, en nog op briljante wijze ook. Hahaha, lig hier dubbel.



Goed artikel trouwens, meelezers, laat je niet afschrikken door de lengte want het is echt interessant leesvoer.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 09 september 2008 @ 23:01:

En is het feit dat we en masse zo neerkijken op bijvoorbeeld het VMBO ook niet iets wat meespeelt ? In plaats van blij te zijn dat je dochter een diploma haalt is het " maar " VMBO . Waarom zou je ambities ontwikkelen als het kennelijk toch maar iets onbenulligs is wat je kan doen ? Misschien halen die meiden hun status daarom ook wel uit het moederschap .
Goed punt inderdaad. Er lijkt inderdaad voor vrouwen meer status te kleven aan het moederschap, vanuit de maatschappij bezien. Je kunt beter moeder en huisvrouw zijn dan achter de kassa bij de hema zitten. Terwijl het in veel landen denk ik andersom is.
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven