Toeslagensysteem veranderen

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 21 maart 2023 om 12:00

Om het verkiezingstopic niet teveel te vervuilende ben ik benieuwd naar jullie meningen en input. Laat ik voorop stellen dat ik zeker niet tegen toeslagen ben, zeker niet voor mensen die vanwege gezondheidsredenen niet fulltime kunnen werken of mensen met kinderen tot en met basisschoolleeftijd. Zij moeten gewoon normaal kunnen leven en dus eenvoudig de toeslagen kunnen ontvangen waarop zij recht hebben.

In het verkiezingstopic werd namelijk ook door iemand gesteld dat parttime werken gezonder is en dat niemand op zijn sterfbed wenst dat hij meer had gewerkt. Dat klopt, ik denk dat we allemaal wel parttime willen werken wanneer dit mogelijk is en je dit kunt aanvullen met toeslagen echter werkt het zo niet en worden die toeslagen betaald door mensen die wel fulltime (moeten) werken.

De minimumlonen zouden dermate hoog moeten zijn dat toeslagen bij fulltime werken niet nodig zijn. Hierbij leg je de kosten bij de werkgevers en ondernemers maar je krijgt er natuurlijk qua overheidsgeld veel voor terug wat naar de zorg, onderwijs en veiligheid kan.

Daarnaast kun je de loon- en inkomstenbelasting verlagen voor minima en middeninkomens en deze belasting weer verhogen bij de hogere inkomens. Zo blijft dit qua gelijk bij de overheid.

Verder moet het ook een mentaliteitsverandering zijn. Dat werken meer moet lonen klopt maar de beloning moet ook zijn dat je niet meer afhankelijk bent van toeslagen maar je eigen broek op kunt houden.

Een systeem zoals we dit nu kennen is naar mijn mening onhoudbaar en zorgt voor teveel onvrede onder de burgers. Met name bij de middeninkomens die nergens recht op hebben maar netto wel heel veel moeten betalen. Of zij dit halen uit loondienst of onderneming maakt niets uit.

https://www.overtoeslagen.nl/over-ons-w ... en-cijfers

Dienst Toeslagen betaalde in 2022 7,8 miljoen toeslagen uit, met een waarde van 15,7 miljard euro. Er zijn 5,7 miljoen huishoudens en 9,5 miljoen mensen betrokken bij een toeslag.

Wat zou er veranderd cq verbeterd kunnen worden om te zorgen dat de mensen die de toeslagen echt hard nodig hebben deze gewoon kunnen ontvangen en de mensen die er zelf voor kiezen om minder te werken gemotiveerd worden om juist wel meer te gaan werken?

Let op dit is geen topic om de minima te bashen, zeer zeker niet. Ik ben benieuwd naar wat jullie oplossingen of ideeën zijn om de toeslagen betaalbaar te houden voor nu en in de toekomst.

Ladyday21 donderdag 23 maart 2023 om 16:49

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
23-03-2023 16:44
Ja, sommigen zijn inderdaad vanaf 2 jaar. Maar toen ik er (jaren geleden beroepsmatig) mee te maken had, was dat vervolgens wel verplicht vier ochtenden én moest je er als ouder bij zijn. Dat is prima als het bedoelt is voor de taal technische kant, maar als opvang (zodat de wia-ouder even een paar uurtjes voor zichzelf heeft), is dat dan weer niet zo handig.

Ja ik heb er eerder ook mee te maken gehad. Niet beroepsmatig. Kinderen met een indicatie was toen idd 4 ochtenden of middagen en andere kinderen 2. Was idd ook maar 3 en een half uur per keer en er werd idd verwacht, dat je niet meteen bij het afleveren meteen weer de deur uitliep, maar ook even een boekje puzzeltje oid met je kind deed. Verder had je VVEthuis bijeenkomsten, 1x in de paar maanden waar er idd van je als ouder verwacht werd aanwezig te zijn. Of iedereen er altijd was is een tweede….
Nu heeft ieder kind vanaf 2 jaar recht op 16 uur in de week.

What would Patsy do?

rosanna08 vrijdag 24 maart 2023 om 09:04

GeweldigWeer schreef: ↑
23-03-2023 13:10
Denk dat ik dat duidelijk genoeg heb onderbouwd, het waarom?! Champoo geeft overigens ook een mooie toelichting daarop.

En hoezo minder vrijheid en meer stress? Ik heb beide nooit zo ervaren bij werken, vond mijn werk superleuk namelijk. Voor mij zou het steeds moeten overleggen/openbaren van m’n volledige financiën om toeslagen te ontvangen mij veel meer het gevoel van minder vrijheid en meer stress opleveren. Voor mij geeft het zelf verdienen van geld gewoon meer voldoening en eigenwaarde, kan toch?

genoeg mensen werken omdat dat nou eenmaal moet, niet omdat hun werk nou zo leuk is. Dat is een heel ander uitgangspunt dan wanneer je werk doet wat je leuk vindt en waar je voldoening uit haalt.

En voordat iemand zegt, dan moet je werk zoeken wat je wel leuk vindt en waar je wel voldoening uithaalt, dat is voor een hele groep mensen niet te realiseren.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

_melon vrijdag 24 maart 2023 om 09:15

coderood schreef: ↑
23-03-2023 16:22
Dit klopt niet hoor.
Bij kinderopvang ben je vaak verplicht om 11 uur per dag af te nemen en mensen werken zelden 11 uur per dag.

Dat verschilt uiteraard per regio en per KDV. Er is hier in de omgeving bijv. geen enkel KDV waar je verplicht 11 uren af moet nemen. Een hele dag is wel 11 uren, maar je hebt ook een ochtend, verlengde ochtend of middag dat je kan afnemen.
Daarnaast ook nog verschillende KDV's die per uur werken.

Maar dat maakt eigenlijk helemaal niet uit, want zelfs al werk je 8 uren voor het minimumloon en betaal je er 11 met een uurtarief wat 1 euro boven het max. tarief van de Belastingdienst ligt, kan het met KOT altijd uit. Zelfs als jij het minimum verdient en je partner meer dan 2 ton en je dus 'maar' 33,3% KOT krijgt.

Het is anders als je 4 uren werkt en je verplicht 11 uren af moet nemen, maar als dat het geval is én je hebt geen KDV in de buurt die met dagdelen werkt én geen KDV die op uurbasis werkt, dan zou je wellicht een gastouder kunnen overwegen. Die werken vaker per uur (en zijn qua tarief ook nog goedkoper). Er zijn echt maar weinig situaties waarbij het zo uitkomt dat je volledig werkt voor de kinderopvang.
Ik ben ze in mijn werk iig nog nooit tegen gekomen.

Vanessa85 vrijdag 24 maart 2023 om 20:05

Die situatie kan ik alleen bedenken als de ene echt heel veel verdient en de ander minimum dan krijg je dus idd maar 1/3e terug wat dus dichtbij salaris van de minstverdienende komt

thanx dinsdag 28 maart 2023 om 12:23

Ik werk parttime. Nog steeds, terwijl de kinderen al pubers zijn.
Ik vind het heerlijk. 1 dag poetsen, 1 dag boodschappen, op bezoek bij oude ouders enz. In de avonden werk ik nog 8 uur als vrijwilliger en zit ik in het bestuur van 2 plaatselijke verenigingen.
Ik ontvang geen enkele toeslag, want met mijn parttimebaan kan ik prima rond komen.
En nu wil de overheid campagne voeren dat ik meer moet gaan werken.
Ik werk in de zorg en daar is personeel nodig.
Nu komt het wrange.
Mijn werkgeven kán niet eens mij mijn uren laten werken. Want "de overheid" heeft bepaald dat er voor deze werkzaamheden zoveel geld beschikbaar is. En dan kún je niet meer personeel inzetten, want daar is geen geld voor.

Raar systeem in nederland.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Irish_Wasser_Woman dinsdag 28 maart 2023 om 17:15

thanx schreef: ↑
28-03-2023 12:23
Ik werk parttime. Nog steeds, terwijl de kinderen al pubers zijn.
Ik vind het heerlijk. 1 dag poetsen, 1 dag boodschappen, op bezoek bij oude ouders enz. In de avonden werk ik nog 8 uur als vrijwilliger en zit ik in het bestuur van 2 plaatselijke verenigingen.
Ik ontvang geen enkele toeslag, want met mijn parttimebaan kan ik prima rond komen.
En nu wil de overheid campagne voeren dat ik meer moet gaan werken.
Ik werk in de zorg en daar is personeel nodig.
Nu komt het wrange.
Mijn werkgeven kán niet eens mij mijn uren laten werken. Want "de overheid" heeft bepaald dat er voor deze werkzaamheden zoveel geld beschikbaar is. En dan kún je niet meer personeel inzetten, want daar is geen geld voor.

Raar systeem in nederland.

Ik heb er ook wat op tegen hoor, dat pushen van vrouwen meer laten werken, vooral in de zorg en het onderwijs. Als ze nou eens écht zouden luisteren naar de mensen "in het veld", dan zouden ze weten dat er met geen tien paarden meer uren te krijgen zijn voor de huidige werknemers in die velden. Die werkgevers willen niet één iemand voor 38/40 uur, die willen er 2 van 18 uur (maar ze laten ze wel 2x20 werken).

thanx woensdag 29 maart 2023 om 10:09

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
28-03-2023 17:15
Ik heb er ook wat op tegen hoor, dat pushen van vrouwen meer laten werken, vooral in de zorg en het onderwijs. Als ze nou eens écht zouden luisteren naar de mensen "in het veld", dan zouden ze weten dat er met geen tien paarden meer uren te krijgen zijn voor de huidige werknemers in die velden. Die werkgevers willen niet één iemand voor 38/40 uur, die willen er 2 van 18 uur (maar ze laten ze wel 2x20 werken).

Ja, precies!
Dan moet de prestatienorm of hoe je het wilt noemen, omlaag.
Mag je in het bejaardenhuis op 8 clienten weer met 2 man staan. Of nog mooien, 2,5. Zodat je een parttimer erbij hebt in de drukste momenten.
Maar nee, onze overheid biedt maar geld voor b.v. 1,3 personeelslid. Waardoor diegene wat altijd maar alleen staat, behalve op zondag, want dan komt de familie en dan staan er 2 man personeel, want dat ziet er beter uit, heel snel overspannen raakt.
Het is n.l. niet alleen de hoeveelheid werk, maar ook het altijd en eeuwig alleen werken. Dat maakt je kapot.

Daar moet dus geld voor komen, niet voor nog meer comité's, praat en denk groepjes enz.
Gewoon meer handen aan het bed.
Ze investeren zich rot aan campagne om in de zorg te werken, maar geven geen centen voor uren.
Een wassen neus dus.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Jaja007 donderdag 30 maart 2023 om 14:30

fashionvictim schreef: ↑
21-03-2023 12:10
Ik ben voor een basisinkomen zonder voorwaarden. Elke proef die daarmee gedaan wordt lijkt succesvol te zijn en het zou een gigantische besparing op het ambtenarenapparaat opleveren. En dat is volgens mij ook precies een van de redenen waarom een aantal politieke partijen er niet voor zijn, omdat het hun eigen baantjescarroussel gigantisch zou uitdunnen.

Maar ik ben dus voor een basisinkomen in plaats van bijstand, toeslagen of andere uitkeringen.

Hier zit wat in.

Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.

-April- woensdag 5 april 2023 om 19:15

Caramelfudge schreef: ↑
21-03-2023 12:15
Toeslagen berekenen op je full time (36 uur) inkomen. Als je dan minder werkt betaal je daar zelf voor.

Overigens werk ik ook niet fulltime, maar ik verdien daarmee evengoed ruim meer dan de toeslag/kgb norm. Dus dat is dan een keuze die de belastingbetaler niets kost (behalve dan dat ik niet nóg meer IB betaal).

Op zich mee eens. Al zal parttime werken dan een luxe zijn die alleen voor de “rijken” is weggelegd. Daar zal men niet blij mee zijn en men zal dan om compensatie vragen

thanx donderdag 6 april 2023 om 08:27

-April- schreef: ↑
05-04-2023 19:15
Op zich mee eens. Al zal parttime werken dan een luxe zijn die alleen voor de “rijken” is weggelegd. Daar zal men niet blij mee zijn en men zal dan om compensatie vragen

Waarom?
Ik werk parttime en verdien ook ruim genoeg.
Daarnaast verricht ik 10 uur per week vrijwilligerswerk in verschillende verenigingen.
Daar zou de gemeente ook blij mee moeten zijn. Want dit zou niemand naast hun fulltime baan willen doen. Bovendien zijn verenigingen het hart van de samenleving.

Maar je hebt gelijk. Het zal vast zover komen dat ze ons verplichten om fulltime te werken, zodat ze nóg meer van ons kunnen plukken.

de wereld wacht om ontdekt te worden

-April- zaterdag 8 april 2023 om 09:12

thanx schreef: ↑
06-04-2023 08:27
Waarom?
Ik werk parttime en verdien ook ruim genoeg.
Daarnaast verricht ik 10 uur per week vrijwilligerswerk in verschillende verenigingen.
Daar zou de gemeente ook blij mee moeten zijn. Want dit zou niemand naast hun fulltime baan willen doen. Bovendien zijn verenigingen het hart van de samenleving.

Maar je hebt gelijk. Het zal vast zover komen dat ze ons verplichten om fulltime te werken, zodat ze nóg meer van ons kunnen plukken.

Maar veel mensen verdienen in hun eentje niet genoeg met een parttime baan. Dus die zijn dan “gedwongen” om voltijd te werken om die toeslagen te krijgen. En de mensen die genoeg verdienen met parttime werk (zoals jij en ik) hoeven dat dan niet te doen.

Daarvan kunnen we vanalles vinden (zoals dat het logisch is dat niet iedereen hetzelfde verdient).

Maar ik zie de protesterende headlines al voor me.

“Hoeveelheid gezinstijd afhankelijk van salaris”
“Tijd thuis wordt een luxe goed”
“Jan modaal moet fulltime werken om rond te komen en heeft geen vrije keuze in hoeveelheid werk”

Anoniem_6696405a91f67 zaterdag 8 april 2023 om 10:24

En hoe zien mensen die voor een full time plicht zijn de controle voor zich? Iemand werkt 32 uur, en heeft voor die 4 uur tot 36 uur een sollicitatieplicht, en regelmatig voortgangsgesprekken met de werkcoach? Of, als degene beweert maar 32 uur aan te kunnen, regelmatig gesprekken met de verzekeringsarts? Lekker kostenplaatje. Geef mij het huidige systeem maar.

Rosanna1985 zondag 9 april 2023 om 16:56

Toeslagen voor mensen die vrijwillig deeltijds werken vind ik echt onbegrijpelijk. Als je minder wil werken, dan moet je ook de gevolgen erbij nemen, namelijk dat je minder gaat verdienen, en niet diegenen die wel fulltime werken het verschil (deels) voor jou laten bijpassen.

Mensen die door ziekte niet meer uren kúnnen werken of die gewoon geen werk vinden voor meer uren zijn een ander verhaal natuurlijk.

AprilLudgate zondag 9 april 2023 om 17:20

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
28-03-2023 17:15
Ik heb er ook wat op tegen hoor, dat pushen van vrouwen meer laten werken, vooral in de zorg en het onderwijs.

Ik denk eerlijk gezegd dat we in de nabije toekomst geen andere optie meer hebben om de personeelstekorten in te vullen. Of wil je veel mensen uit het buitenland halen om het werk hier te doen? Andere opties zijn er niet.

Bbubbels zondag 9 april 2023 om 17:31

thanx schreef: ↑
28-03-2023 12:23
Ik werk parttime. Nog steeds, terwijl de kinderen al pubers zijn.
Ik vind het heerlijk. 1 dag poetsen, 1 dag boodschappen, op bezoek bij oude ouders enz. In de avonden werk ik nog 8 uur als vrijwilliger en zit ik in het bestuur van 2 plaatselijke verenigingen.
Ik ontvang geen enkele toeslag, want met mijn parttimebaan kan ik prima rond komen.
En nu wil de overheid campagne voeren dat ik meer moet gaan werken.
Ik werk in de zorg en daar is personeel nodig.
Nu komt het wrange.
Mijn werkgeven kán niet eens mij mijn uren laten werken. Want "de overheid" heeft bepaald dat er voor deze werkzaamheden zoveel geld beschikbaar is. En dan kún je niet meer personeel inzetten, want daar is geen geld voor.

Raar systeem in nederland.

Nou dit. Ik werk ook part time en krijg geen toeslagen. Ik kies voor part time om nu tijd met mijn kind door te brengen en financieel redden we het. We krijgen alleen kinderopvangtoeslag, maar uiteraard alleen voor de dagen dat ik werk. Ik vind dat ik daar net zo goed nu recht op heb als wanneer ik fulltime zou werken, want in dat geval zou mijn kind 5 dagen naar de opvang moeten en dat kost de samenleving alleen maar meer….

Irish_Wasser_Woman zondag 9 april 2023 om 17:47

AprilLudgate schreef: ↑
09-04-2023 17:20
Ik denk eerlijk gezegd dat we in de nabije toekomst geen andere optie meer hebben om de personeelstekorten in te vullen. Of wil je veel mensen uit het buitenland halen om het werk hier te doen? Andere opties zijn er niet.

Het is jammer dat je de rest van mijn tekst niet gequoted hebt, want ik schrijf dus dat er júist in die beroepsgroepen die ik noem (zorg en onderwijs) geen fulltime contracten te krijgen zijn. Werkgevers hebben liever twee part-timers dan één fulltimer.... Daarom is dat gepush voor met name die beroepsgroep zo'n bullshit. Het wordt tegengewerkt door werkgevers. Kan de overheid wel A willen, maar in de praktijk gebeurt B.

Rosanna1985 zondag 9 april 2023 om 18:03

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
09-04-2023 17:47
Het is jammer dat je de rest van mijn tekst niet gequoted hebt, want ik schrijf dus dat er júist in die beroepsgroepen die ik noem (zorg en onderwijs) geen fulltime contracten te krijgen zijn. Werkgevers hebben liever twee part-timers dan één fulltimer.... Daarom is dat gepush voor met name die beroepsgroep zo'n bullshit. Het wordt tegengewerkt door werkgevers. Kan de overheid wel A willen, maar in de praktijk gebeurt B.

Als ze zoveel personeelstekort hebben in de zorg, en er komt iemand solliciteren die zegt dat het fulltime is of niet, dan gaan ze die toch wel aannemen lijkt me? Zoniet dan valt het blijkbaar nog wel mee met dat personeelstekort...

-April- zondag 9 april 2023 om 20:16

AprilLudgate schreef: ↑
09-04-2023 17:20
Ik denk eerlijk gezegd dat we in de nabije toekomst geen andere optie meer hebben om de personeelstekorten in te vullen. Of wil je veel mensen uit het buitenland halen om het werk hier te doen? Andere opties zijn er niet.

Of een beter aanbod doen als werkgever

thanx dinsdag 11 april 2023 om 08:50

Rosanna1985 schreef: ↑
09-04-2023 18:03
Als ze zoveel personeelstekort hebben in de zorg, en er komt iemand solliciteren die zegt dat het fulltime is of niet, dan gaan ze die toch wel aannemen lijkt me? Zoniet dan valt het blijkbaar nog wel mee met dat personeelstekort...

Nee dus.
Ook bij ons in de zorginstelling kun je blij zijn met een 20 uur contractje.
En liefst laten ze je dan 4x 4 uur werken.
Waarom?
Zoals ik al eerder heb uitgelegd.
Een client neemt geld mee (van de overheid) en daarvan moet heel veel gebeuren. Het is op bepaalde tijdstippen erg druk (eet en verzorgingsmomenten). Dan heb je b.v. 2 man personeel nodig. Maar daar buiten is er nog maar geld voor 1 man personeel.
Dus je kunt wel "eisen" dat je fulltime wilt, maar er is geen geld (van de overheid) om jou fulltime in te zetten.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Actieve topics