Actueel
alle pijlers
Tom Egbers beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag
vrijdag 10 maart 2023 om 22:49
Tom Egbers is de volgende man die wordt beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag.
Hij zou een stagiaire hebben benaderd en later hebben gepest.
Ik ben blij dat misstanden boven water komen. Praat mee zou ik zeggen.
Edit; ik bedoel natuurlijk Tom Egbers.
Hij zou een stagiaire hebben benaderd en later hebben gepest.
Ik ben blij dat misstanden boven water komen. Praat mee zou ik zeggen.
Edit; ik bedoel natuurlijk Tom Egbers.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-03-2023 08:41
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
8.60% gewijzigd
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 18 maart 2023 om 18:41
Egbers zegt dat het drie jaar geduurd heeft. Je hebt gelijk, Egbers had de relatie nooit mogen laten gebeuren, het is niet wenselijk, ik denk niet dat er iemand is die daar anno 2023 nog aan twijfelt. Over de relatie an sich, zegt dit echter niet zo veel. Wie wie misbruikte, als daar tijdens de relatie al sprake van was, is niet bekend.Suniva schreef: ↑18-03-2023 18:08Nergens zeg ik dat dat meerijden drie jaar heeft geduurd, want dat is niet bekend gemaakt en het is ook niet belangrijk Egbers gaf gisteren zelf aan dat het zo begon.
En dat hij haar gedwongen heeft zeg ik ook al nergens. Wel dat je beter zou moeten nadenken over je ware bedoelingen om als beroemde, senior presentator met macht en invloed uitgerekend de jonge, veelbelovende collega op wie je een oogje hebt vaak een lift aan te bieden.
zaterdag 18 maart 2023 om 18:50
Bij Boulevard: Die dame van de stichting ‘ Stop pesten nu’ had zo gelijk toen ze zei over Tom: “ Ga nu niet zeggen dat zij (de stagiaire) een bom onder je huwelijk had gelegd, dat heb je zelf gedaan. Drie jaar lang elke dag. “
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 18-03-2023 20:41
2.40% gewijzigd
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
zaterdag 18 maart 2023 om 18:52
Nou zelfs hier op vf lees ik genoeg reacties van forummers die het prima vinden zolang de dame in kwestie geen stagiair was.Fairway schreef: ↑18-03-2023 18:41Egbers zegt dat het drie jaar geduurd heeft. Je hebt gelijk, Egbers had de relatie nooit mogen laten gebeuren, het is niet wenselijk, ik denk niet dat er iemand is die daar anno 2023 nog aan twijfelt. Over de relatie an sich, zegt dit echter niet zo veel. Wie wie misbruikte, als daar tijdens de relatie al sprake van was, is niet bekend.
zaterdag 18 maart 2023 om 18:58
Nee hoor, ik deed er een schepje bovenop.
Maar misschien word ik nog slachtoffer van een jonge dame die mij wel bijna dwingt tot zoenen, en moet ik haar pesten en schofferen met medeweten van collega’s en bazen…
Ik vind het zelf trouwens niet boeiend dat er sprake was van een leeftijdsverschil en ook niet dat er sprake was van een statusverschil. Wat ik fout vind is dat er later sprake was van pesten. Dat er sprake was van een hand boven het hoofd van een man waar je kennelijk vrouwen voor moest waarschuwen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:07
Dat klopt. Ik vind het een prima eerste reactie van Tom op het artikel in de Volkskrant. Maar toen gooide Hanke hun hele hebben en houwen op straat en maakte Tom een enorme draai om haar te pleasen.
Daarom zeg ik ook: los het thuis op en vecht dit niet uit in de media
zaterdag 18 maart 2023 om 19:12
Maar daar gaat het niet om. Het is niet strafbaar om als oudere, machtige man een kansje te wagen bij je veel jongere collega of stagiaire (al hangt dat wel af van het soort bedrijf en het soort discipline: bij Amerikaanse bedrijven en in de gezondheidszorg zijn die regels terecht veel strenger).
Jij vindt het persoonlijk niet kunnen. Ik ook niet, hoor. Dat is hartstikke goed van ons, en nu?
Het is denk ik de verantwoordelijkheid van bedrijven om hier helderheid in te scheppen (regels, sancties etc). Maar als dat niet gebeurt, zoals op héél veel plekken, gaat het vaak mis. Mensen, hè? En driften, verlangens, verboden genoegens. Dit Tom Egbers-verhaal is zo oud als Rome.
Zolang mensen met elkaar werken (en samenleven en in contact zijn) zullen er dingen gebeuren die kwalijk en schadelijk zijn, en waar anderen onder lijden. Ik zie niet zo snel een oplossing. En roepen dat oudere, machtige mannen hun verantwoordelijkheid moeten nemen, is zeker geen oplossing. Niemand zo verwend en arrogant als de oudere, machtige man. Maar dan? Mag niemand meer oud en machtig worden? Dan rest ons alleen het communisme
zaterdag 18 maart 2023 om 19:15
Je kunt prima oud en machtig worden, alleen wordt dit soort verwend en arrogant gedrag steeds minder geaccepteerd. Dat kun je nog steeds proberen, omdat je vindt dat je je van niets of niemand iets aan hoeft te trekken, maar dan moet je ook niet piepen dat je en plein public ter verantwoording wordt geroepen en met een beetje pech - zoals hij dat omschrijft - bij het grof vuil wordt gezet. Dat is dan de consequentie van die keus.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:35
Dat ben ik met je eens. Heel langzaam dringt het besef door, hopelijk.Susan schreef: ↑18-03-2023 19:15Je kunt prima oud en machtig worden, alleen wordt dit soort verwend en arrogant gedrag steeds minder geaccepteerd. Dat kun je nog steeds proberen, omdat je vindt dat je je van niets of niemand iets aan hoeft te trekken, maar dan moet je ook niet piepen dat je en plein public ter verantwoording wordt geroepen en met een beetje pech - zoals hij dat omschrijft - bij het grof vuil wordt gezet. Dat is dan de consequentie van die keus.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:38
Niet strafbaar, wel dubieus. En al helemaal als het eindigt in pesten.samarinde schreef: ↑18-03-2023 19:12Maar daar gaat het niet om. Het is niet strafbaar om als oudere, machtige man een kansje te wagen bij je veel jongere collega of stagiaire (al hangt dat wel af van het soort bedrijf en het soort discipline: bij Amerikaanse bedrijven en in de gezondheidszorg zijn die regels terecht veel strenger).
Jij vindt het persoonlijk niet kunnen. Ik ook niet, hoor. Dat is hartstikke goed van ons, en nu?
Het is denk ik de verantwoordelijkheid van bedrijven om hier helderheid in te scheppen (regels, sancties etc). Maar als dat niet gebeurt, zoals op héél veel plekken, gaat het vaak mis. Mensen, hè? En driften, verlangens, verboden genoegens. Dit Tom Egbers-verhaal is zo oud als Rome.
Zolang mensen met elkaar werken (en samenleven en in contact zijn) zullen er dingen gebeuren die kwalijk en schadelijk zijn, en waar anderen onder lijden. Ik zie niet zo snel een oplossing. En roepen dat oudere, machtige mannen hun verantwoordelijkheid moeten nemen, is zeker geen oplossing. Niemand zo verwend en arrogant als de oudere, machtige man. Maar dan? Mag niemand meer oud en machtig worden? Dan rest ons alleen het communisme
En niet alle machtige 40+mannen beginnen ongepaste affaires en vertonen grensoverschrijdend gedrag, de meeste niet zelfs. Tenminste dat hoop ik.
En ja, dit gedrag blijft vertoond worden. Net als heel veel ander zeer ongewenst gedrag. Daarvan zeggen we ook niet, ach mensen blijven het toch doen dus whatever, let it go. Dan spreken we mensen ook aan op hun verantwoordelijkheid. En hoe vaker mensen daarop worden aangesproken, hoe meer mensen hopelijk gaan vinden dat het niet kan wat ze doen.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:44
lila01 schreef: ↑18-03-2023 19:07Dat klopt. Ik vind het een prima eerste reactie van Tom op het artikel in de Volkskrant. Maar toen gooide Janke hun hele hebben en houwen op straat en maakte Tom een enorme draai om haar te pleasen.
Daarom zeg ik ook: los het thuis op en vecht dit niet uit in de media
zaterdag 18 maart 2023 om 19:45
Daar is precies zoals je zegt een tuchtcommissie. Het mag niet. Op andere plekken mag het wel.Suniva schreef: ↑18-03-2023 18:22Als psycholoog/arts/behandelaar begin je ook geen relatie met je patiënt, hoe aantrekkelijk je hem/haar ook vindt. Dat kan zomaar bij de tuchtcommissie eindigen.
Als er sprake is van een scheve machtsverhouding en jij de machtige en beroemde bent, dan begin je er dus niet aan en creëer je dus ook niet de omstandigheden zoals de taxiritjes. En het maakt uit of je een bekende coach bent die bepaalt of jij in team NL komt te spelen of dat je de senioren12 in Lutjebroek coacht.
En dat het gebeurt of dat je het niet kunt tegenhouden maakt totaal niet dat het oké is. Het was Egbers ook duidelijk niet te doen om de liefde en een lang en gelukkig leven met de dame in kwestie. Want toen zijn vrouw erachter kwam waren de rapen gaar.
En wat Egberts voor gevoelens had voor deze mevrouw weten we niet en doet er niet toe.
Je kunt hem alleen afrekenen op het pestgedrag daarna.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:46
Precies, dat denk ik dus ook, dat het vooral is wat zíj wil horen.lila01 schreef: ↑18-03-2023 19:07Dat klopt. Ik vind het een prima eerste reactie van Tom op het artikel in de Volkskrant. Maar toen gooide Hanke hun hele hebben en houwen op straat en maakte Tom een enorme draai om haar te pleasen.
Daarom zeg ik ook: los het thuis op en vecht dit niet uit in de media
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 maart 2023 om 19:48
Zij kijken daar anders tegen aan, of tewel hebben een andere mening. Dan ga je een discussie aan. Ik vind die benaming kinderachtig en net zo goed respectloos .
zaterdag 18 maart 2023 om 20:05
Dat is waar, maar is dat niet ook een beetje in reactie op de posts die Egbers genadeloos de grond in trappen zonder ook zelf het hele verhaal te kennen?
zaterdag 18 maart 2023 om 20:12
Als het gaat om toenaderingspogingen van een ouder en machtiger/ invloedrijker iemand op het werk is de consequentie meestal dat degene in de ondergeschikte positie kan wieberen als die erop in is gegaan en het verkeerd afloopt.
En ga je juist helemaal niét op die pogingen in dan kan het ook tegen je werken, dat je iig daar een carriere wel kunt schudden. En met wat pech ook elders, als het een wereldje is van "ons kent ons".
Dit zag je ook gebeuren bij beroemde regisseurs en aankomende actrices.
Als iemand moet wijken van de 2 is het de zwakste partij en daarom is het lastig manouvreren als die pogingen eenzijdig zijn en van de invloedrijkste/machtigste is, die je beter mee kunt hebben dan tegen, of als het wederzijds begint en op een gegeven moment eindigt door 1 vd 2 en het onwerkbaar wordt je uit de gratie kan vallen.
Ik denk dat het best lastig is als het niet wederzijds is en je toch diegene ook niet tegen de haren in wil strijken. Waar kwam het verhaal vandaan dat zij gezwicht zou zijn onder druk en dus helemaal niet verliefd en graag een "affaire" is aangegaan met hem? (wat niet wil zeggen dat hij ook echt druk zette, wel dat zij het zo gevoeld heeft vanwege zijn in haar ogen positie qua invloed op beoordelingen of verdere kansen daar).
Wie weet heeft ze het gewoon weten te beperken tot/ dóór die paar keer zoenen en vriendschappelijke omgang, leuke gesprekken, enz?
In dit geval is niemand ontslagen, mochten ze beiden aanblijven, was het onwerkbaar geworden, dus probeerde Tom het anders op te lossen door wegpesten ten overstaan van iedereen, zodat ze zelf weg zou gaan.
Voor haar werd het misschien toen pas onwerkbaar en reden tot melden, en ze is uiteindelijk idd zelf daar weggegaan, maar het is niet duidelijk of dat om die reden was.
En ga je juist helemaal niét op die pogingen in dan kan het ook tegen je werken, dat je iig daar een carriere wel kunt schudden. En met wat pech ook elders, als het een wereldje is van "ons kent ons".
Dit zag je ook gebeuren bij beroemde regisseurs en aankomende actrices.
Als iemand moet wijken van de 2 is het de zwakste partij en daarom is het lastig manouvreren als die pogingen eenzijdig zijn en van de invloedrijkste/machtigste is, die je beter mee kunt hebben dan tegen, of als het wederzijds begint en op een gegeven moment eindigt door 1 vd 2 en het onwerkbaar wordt je uit de gratie kan vallen.
Ik denk dat het best lastig is als het niet wederzijds is en je toch diegene ook niet tegen de haren in wil strijken. Waar kwam het verhaal vandaan dat zij gezwicht zou zijn onder druk en dus helemaal niet verliefd en graag een "affaire" is aangegaan met hem? (wat niet wil zeggen dat hij ook echt druk zette, wel dat zij het zo gevoeld heeft vanwege zijn in haar ogen positie qua invloed op beoordelingen of verdere kansen daar).
Wie weet heeft ze het gewoon weten te beperken tot/ dóór die paar keer zoenen en vriendschappelijke omgang, leuke gesprekken, enz?
In dit geval is niemand ontslagen, mochten ze beiden aanblijven, was het onwerkbaar geworden, dus probeerde Tom het anders op te lossen door wegpesten ten overstaan van iedereen, zodat ze zelf weg zou gaan.
Voor haar werd het misschien toen pas onwerkbaar en reden tot melden, en ze is uiteindelijk idd zelf daar weggegaan, maar het is niet duidelijk of dat om die reden was.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 18 maart 2023 om 22:23
Maar dat is dan wel interessant, omdat het impliceert dat hij ons (de kijkers) dezelfde leugens vertelt als die hij Janke heeft verteld. Een soort alibi.
Wat die rare ‘drie jaar zoenen’-affaire betreft zou dat heel goed kunnen kloppen. Niemand gelooft dat, behalve Janke (blijkbaar), en dus houdt hij vast aan dat verhaal. Heel Nederland ligt dubbel, maar Janke zit thuis voor de televisie geestdriftig mee te knikken en haar vuisten te ballen: goed zo, Tom, vertel ze maar hoe het zat! Vertel ze dat het niets voorstelde allemaal! En dat wij met z’n tweeën onverwoestbaar zijn!
Maar wat verzwijgt en verdraait hij dan nog meer?
Blijkbaar moet hij Janke tevreden stellen. Ongetwijfeld vindt zij zichzelf momenteel het grootste slachtoffer van iedereen: zij is bedrogen door Tom, zij heeft gezinstherapie moeten volgen door de misstap van Tom, zij heeft gezichtsverlies geleden in haar eigen kring, zij heeft zichzelf bijna voor de trein geworpen, zij is nu niet alleen haar baan kwijt maar ook haar geloofwaardigheid als voorvechter van gelijke rechten, zij is totaal genaaid en door WIE komt dat??
Tom.
Dus hij doet álles wat zij vraagt. (Maar het zal nooit genoeg zijn. Want dit valt niet meer te compenseren - in Jankes ogen, tenminste. Dit is onvergeeflijk en kan met geen Khalid-interview meer worden recht gebreid. Maar hij probeert het wel, die lieve Tom. Voor zijn vrouw. Van wie hij zoveel houdt maar die hij helaas ook heeft geruïneerd.)
Ik geloof wel in dit scenario. Die gestoorde open brief (of wat was het?) van Janke in het AD zou haar door elke PR-adviseur met klem zijn ontraden: néé!!! Teveel informatie, niet relevant, houd gewoon je mond en verbijt je een paar weken. Ook dit gaat voorbij.
Maar Janke was het grootste slachtoffer en daarom mocht zij haar wensenpakket op tafel leggen. Zij mocht haar open brief publiceren. (Eerder had ze bijna onder een trein gelegen, dus in het grotere geheel was dit een klein offer van Tom).
Ik begin nu te denken dat niet die collega/ex-affaire Toms grootste probleem is, maar Janke.
zaterdag 18 maart 2023 om 23:39
Ik had Shownieuws opstaan. Weet ook meteen weer waarom ik dat nooit kijk.
Ze vinden het maar gezeur allemaal, en dat dat na zoveel jaar dan nog naar buiten komt en dan het hele land over zo’n man valt.
Vooral Leontine v Moorsel viel me tegen, die kent dan weer zowel Nelissen als Marijn de Vries en deed t toch wel af dat Danny Nelissen verkeerd had ingeschat hoeveel van zijn behoeftes hij met Marijn kon delen. Beetje TMI, dat idee. terwijl het m.i. toch wel een beetje anders zat en Marijn ook duidelijk meerdere keren had aangegeven daar niet van gediend te zijn.
En hoe jammer het zou zijn als we door dit soort kleinigheidjes feitelijk belangrijke experts kwijtraken voor de sportuitzendingen.
Ze vinden het maar gezeur allemaal, en dat dat na zoveel jaar dan nog naar buiten komt en dan het hele land over zo’n man valt.
Vooral Leontine v Moorsel viel me tegen, die kent dan weer zowel Nelissen als Marijn de Vries en deed t toch wel af dat Danny Nelissen verkeerd had ingeschat hoeveel van zijn behoeftes hij met Marijn kon delen. Beetje TMI, dat idee. terwijl het m.i. toch wel een beetje anders zat en Marijn ook duidelijk meerdere keren had aangegeven daar niet van gediend te zijn.
En hoe jammer het zou zijn als we door dit soort kleinigheidjes feitelijk belangrijke experts kwijtraken voor de sportuitzendingen.
zondag 19 maart 2023 om 06:59
Jefavorietecollega schreef: ↑18-03-2023 23:39Ik had Shownieuws opstaan. Weet ook meteen weer waarom ik dat nooit kijk.
Ze vinden het maar gezeur allemaal, en dat dat na zoveel jaar dan nog naar buiten komt en dan het hele land over zo’n man valt.
Vooral Leontine v Moorsel viel me tegen, die kent dan weer zowel Nelissen als Marijn de Vries en deed t toch wel af dat Danny Nelissen verkeerd had ingeschat hoeveel van zijn behoeftes hij met Marijn kon delen. Beetje TMI, dat idee. terwijl het m.i. toch wel een beetje anders zat en Marijn ook duidelijk meerdere keren had aangegeven daar niet van gediend te zijn.
En hoe jammer het zou zijn als we door dit soort kleinigheidjes feitelijk belangrijke experts kwijtraken voor de sportuitzendingen.
Zo, dat valt mij ook tegen van Leontine van Moorsel zeg. Ik had haar echt heel anders ingeschat!
zondag 19 maart 2023 om 07:41
Leontine deed een Anouk Smuldersen; waarom zo lang wachten met zaken naar voren brengen. En Danny is haar vriendje en Marijn haar vriendin. ‘ Ik ken ze allebei’. So what? Omdat Leontine het zich van Danny moeilijk kan voorstellen of omdat hij het anders bedoelde bagatelliseert ze het. Heel jammer.
En Natascha Harlquin: ‘Ik word zo moe van dit soort zaken waar na 10 of 15 jaar van alles naar boven komt.’
En Natascha Harlquin: ‘Ik word zo moe van dit soort zaken waar na 10 of 15 jaar van alles naar boven komt.’
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
zondag 19 maart 2023 om 08:02
Eehhmmm, die vrouw zelf had het in de VK toch ook alleen over zoenen? Hier bracht men haar verhaal zelfs als eenmalig zoenen om van zijn gezeur/gestalk af te zijn.samarinde schreef: ↑18-03-2023 22:23Maar dat is dan wel interessant, omdat het impliceert dat hij ons (de kijkers) dezelfde leugens vertelt als die hij Janke heeft verteld. Een soort alibi.
Wat die rare ‘drie jaar zoenen’-affaire betreft zou dat heel goed kunnen kloppen. Niemand gelooft dat, behalve Janke (blijkbaar), en dus houdt hij vast aan dat verhaal. Heel Nederland ligt dubbel, maar Janke zit thuis voor de televisie geestdriftig mee te knikken en haar vuisten te ballen: goed zo, Tom, vertel ze maar hoe het zat! Vertel ze dat het niets voorstelde allemaal! En dat wij met z’n tweeën onverwoestbaar zijn!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
