Trans vrouwen mtf

11-04-2023 18:01 1048 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
13-04-2023 08:24
Ik zie dit heel vaak terug op het forum. Als je aangeeft je uiterlijk belangrijk te vinden, make-up te dragen (en daar blijkbaar te lang mee bezig bent), van fashion te houden of wat dan ook, betekent dat blijkbaar automatisch dat je geen brein hebt, niet naar het theater of musea gaat. Zo bedoel jij het waarschijnlijk helemaal niet hoor, maar ik merk dit wel heel vaak. Terwijl het één het ander niet uitsluit. Het staat niet tegenover elkaar of zo.
Maar dat vrouwen hun uiterlijk zo belangrijk vinden vind ik een ongezonde uitwas van die zogenaamde 'natuurlijke' man-vrouwverschillen.
En ik vind het dus idd getuigen van enige 'dom'heid dat vrouwen dat niet doorhebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
13-04-2023 08:26
Bijna de helft van de vrouwen in Nederland heeft te maken gehad met seksueel grensoverschrijdend gedrag of zelfs geweld. Dat betekent dat bijna de helft van de mannen zich daar schuldig aan maakt in meer of mindere mate.
Van meer dan de helft van de mensen is wel eens iets gestolen dus meer dan de helft van de mensen is dief?
Alle reacties Link kopieren Quote
Elke man doet het precies 1 keer. Make sense.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
vaniteifear schreef:
13-04-2023 08:24
Ik zie dit heel vaak terug op het forum. Als je aangeeft je uiterlijk belangrijk te vinden, make-up te dragen (en daar blijkbaar te lang mee bezig bent), van fashion te houden of wat dan ook, betekent dat blijkbaar automatisch dat je geen brein hebt, niet naar het theater of musea gaat. Zo bedoel jij het waarschijnlijk helemaal niet hoor, maar ik merk dit wel heel vaak. Terwijl het één het ander niet uitsluit. Het staat niet tegenover elkaar of zo.
Nee zo bedoel ik het inderdaad niet, het gaat over iets anders, Waar het over gaat is datje bij ‘vrouwelijk’ blijkbaar denkt aan rondingen, kleding, make-up. Niet aan rolschaatsen, sporten, kamerplanten verzorgen en politiek.
Het gaat er niet over of make-up je hersenloos maakt.
Het gaat erover wat je wel en niet als “vrouwelijk” bestempelt en hoe je mensen daarmee (soms onbedoeld en onbewust) in hokjes plaatst.
Solomio schreef:
13-04-2023 08:32
Maar dat vrouwen hun uiterlijk zo belangrijk vinden vind ik een ongezonde uitwas van die zogenaamde 'natuurlijke' man-vrouwverschillen.
En ik vind het dus idd getuigen van enige 'dom'heid dat vrouwen dat niet doorhebben.
Maar die (in jouw ogen) domheid sluit toch niet uit dat we ook gewoon naar het theater gaan, boeken lezen en musea bezoeken? Daar doelde ik op. Wat jij vindt van je uiterlijk belangrijk vinden is jouw persoonlijke mening.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
13-04-2023 08:25
Ja, ik vind ook dat mijn mening hierin de norm zou moeten zijn.
Is daar iets mis mee?
Ik denk dat er bij dit onderwerp een wereld te winnen valt door te gaan inzien dat we dit soort gedrag instandhouden door te doen alsof het 'natuurlijk' en dus onvermijdelijk is.
En jij laat je niet tegenhouden door de bulk aan wetenschappelijk bewijs dat mannelijk en vrouwelijk gedrag weldegelijk is aangeboren? Waarbij ik direct de nuance toevoeg dat op individueel niveau grote verschillen mogelijk zijn, want ieder mens heeft mannelijke en vrouwelijke kanten en er zijn mannen die overwegend vrouwelijke kanten hebben en vrouwen die overwegend mannelijke kanten hebben. Maar de neiging die je bij je geboorte hebt kun je niet door opvoeding wijzigen (het meest sprekende is het mislukte experiment van de persoon die "gender is een sociaal construct" introduceerde).

Het zou zo fijn zijn als de transideologie gewoon eens de wetenschappelijke inzichten serieus nam en niet de werkelijk probeerde te veranderen. Dat leidt alleen maar tot weerstand en kun je ook alleen maar door tyrannie in stand houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
13-04-2023 08:29
Jij leek ze te ontkennen. De mythe van dat geslacht/gender een sociaal construct is. Daarom reageerde ik daarop. Want de persoon die deze vreemde hypothese introduceerde heeft met zijn experiment ook meteen bewezen dat de hypothese onjuist is.
Wat een hoop invullingen doe jij.

Ik ontken geen natuurlijke instincten, ik verzet me tegen het feit dat we bij sommige van die instincten ineens denken dat daar niks aan te doen is en dat dat dan ook nog gekoppeld wordt aan geslacht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Vrouwzijn en manzijn krijg je nooit helemaal weg, nergens voor nodig ook. Omdat het vaak een seksueel aspect heeft: iemand voelt zich in seksueel opzicht een vrouw, hoe weinig dat vrouwzijn verder ook een rol hoeft te spelen.
Die biologische programmering als in (bijvoorbeeld) 'voor mijn gevoel ben ik een vrouw die op mannen valt', daar gaat het bij trans denk ik om. Dat heeft voornamelijk met de lichamelijke en seksuele identiteit te maken. Dat het verder strevenswaardig is om die rigide man-vrouwindeling te doorbreken staat daar los van.
Fairway schreef:
13-04-2023 08:32
Van meer dan de helft van de mensen is wel eens iets gestolen dus meer dan de helft van de mensen is dief?
Dit zijn de cijfers die bekend zijn. Over seksueel geweld wordt veel gezwegen, vaak wordt er geen aangifte gedaan. De cijfers zullen dus flink hoger zijn dan bijna de helft van de vrouwen, en dan kan bijna de helft van de mannen zeker kloppen. Laten we nou niet doen alsof iedere verkrachter in zijn "loopbaan" ruim 25 vrouwen verkracht of zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
13-04-2023 08:33
Maar die (in jouw ogen) domheid sluit toch niet uit dat we ook gewoon naar het theater gaan, boeken lezen en musea bezoeken? Daar doelde ik op. Wat jij vindt van je uiterlijk belangrijk vinden is jouw persoonlijke mening.
Ja, dat is mijn persoonlijke mening. Ik beweer niks anders.
Ik zie hier wel veel vrouwen die hun persoonlijke mening neerzetten als algemene waarheid, maar ja, die herken jij wrsch niet als zodanig, omdat jij dat zelf ook doet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Destiny schreef:
13-04-2023 08:25
0,5%

En daarmee is het toch echt een anomalie.

De mens is gewoon biologisch man of vrouw. Daar doet een anomalie niets aan af.
Er zijn meer variaties dan man of vrouw. Heel stellig beweren dat het niet zo is doet daar niets aan af.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
13-04-2023 08:29
1,1 %.

Biologisch is nou net waar het verder niet over gaat.

Aan dat biologische kenmerk worden hele lijsten andere eigenschappen opgehangen en daar zit het probleem.

Alleen al die vrouwelijke rondingen: iemand schrijft dat ze daar trots op is, een ander schrijft dat ze geen vrouwelijke rondingen heeft. Is ze dan geen vrouw?
Ik heb wel rondingen en ben daar dan weer niet zo blij mee.

Wat zegt dat biologische dan?
SCP houdt het op 0,5%.
xynix schreef:
13-04-2023 08:33
Nee zo bedoel ik het inderdaad niet, het gaat over iets anders, Waar het over gaat is datje bij ‘vrouwelijk’ blijkbaar denkt aan rondingen, kleding, make-up. Niet aan rolschaatsen, sporten, kamerplanten verzorgen en politiek.
Het gaat er niet over of make-up je hersenloos maakt.
Het gaat erover wat je wel en niet als “vrouwelijk” bestempelt en hoe je mensen daarmee (soms onbedoeld en onbewust) in hokjes plaatst.
Ik snap je. Bij vrouwelijk en mannelijk denk ik zelf inderdaad nog te veel in hokjes. Ik werk er wel aan hoor, zeker omdat ik zelf een zoon heb die helemaal niet aan dat man/vrouw plaatje voldoet en werkelijk niets "mannelijks" of "jongensachtigs" leuk vindt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
13-04-2023 08:34
Wat een hoop invullingen doe jij.
Dat zou kunnen liggen aan dat je in een one liner reageert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
13-04-2023 08:34
En jij laat je niet tegenhouden door de bulk aan wetenschappelijk bewijs dat mannelijk en vrouwelijk gedrag weldegelijk is aangeboren?
Gedrag is deels aangeboren. Of dat mannelijk of vrouwelijk is, is volledig invulling.

Dat eeuwige: de verschillen binnen de groepen zijn veel groter dan de verschillen tussen de groepen.

Door gedrag als mannelijk of vrouwelijk te bestempelen doe je vrijwel iedereen tekort.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
13-04-2023 08:38
Dat zou kunnen liggen aan dat je in een one liner reageert.
Nee hoor, dat ligt aan het feit dat jij vanuit jouw stereotypische visie leest.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Destiny schreef:
13-04-2023 08:34
Het zou zo fijn zijn als de transideologie gewoon eens de wetenschappelijke inzichten serieus nam en niet de werkelijk probeerde te veranderen. Dat leidt alleen maar tot weerstand en kun je ook alleen maar door tyrannie in stand houden.
Wat is “de transideologie”?
Alle reacties Link kopieren Quote
xynix schreef:
13-04-2023 08:36
Er zijn meer variaties dan man of vrouw. Heel stellig beweren dat het niet zo is doet daar niets aan af.
Biologisch is het echt man of vrouw. Binair. Dat is wat de wetenschap ons leert. Nogmaals, een anomalie doet daar niets aan af. Er worden ook kinderen geboren met een derde tepel. En toch zal niemand serieus betwisten dat een mens 2 tepels heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
13-04-2023 08:34
Vrouwzijn en manzijn krijg je nooit helemaal weg, nergens voor nodig ook. Omdat het vaak een seksueel aspect heeft: iemand voelt zich in seksueel opzicht een vrouw, hoe weinig dat vrouwzijn verder ook een rol hoeft te spelen.
Die biologische programmering als in (bijvoorbeeld) 'voor mijn gevoel ben ik een vrouw die op mannen valt', daar gaat het bij trans denk ik om. Dat heeft voornamelijk met de lichamelijke en seksuele identiteit te maken. Dat het verder strevenswaardig is om die rigide man-vrouwindeling te doorbreken staat daar los van.
En wat dan als je op iemand van je eigen geslacht valt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
xynix schreef:
12-04-2023 21:05
Echt O_o
O wacht als je hier leest waarom, is het wel weer logisch. Een trans vrouw. Net als een dikke vrouw. Of een wijze vrouw.
https://onzetaal.nl/taalloket/transgender-trans
Volgens jouw website kan het allebei, trans als bijvoeglijk naamwoord (trans man), of als zelfstandig naamwoord (transman). De spatie heeft slechts de voorkeur.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
13-04-2023 08:39
Gedrag is deels aangeboren. Of dat mannelijk of vrouwelijk is, is volledig invulling.

Dat eeuwige: de verschillen binnen de groepen zijn veel groter dan de verschillen tussen de groepen.

Door gedrag als mannelijk of vrouwelijk te bestempelen doe je vrijwel iedereen tekort.
Je kan praten als brugman, maar ik verwijs simpelweg naar wetenschappelijk onderzoek.

Dat de verschillen op individueel niveau enorm kunnen zijn is een feit. De langste vrouw is veel langer dan de kleinste man. Zou jij willen betwisten dat mannen gemiddeld langer zijn dan vrouwen? Lijkt mij niet. Dus het is helemaal niet relevant wat je zegt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
13-04-2023 08:40
Nee hoor, dat ligt aan het feit dat jij vanuit jouw stereotypische visie leest.
Dus ik had uit jouw "really" precies moeten begrijpen wat jij bedoelde? En dat terwijl "really" in deze context normaliter vooral pleegt te betekenen dat iemand iets bizars zegt.
Solomio schreef:
13-04-2023 08:45
En wat dan als je op iemand van je eigen geslacht valt?
Precies hetzelfde verhaal. Als je (bijvoorbeeld) als vrouw op vrouwen valt kun je of trans zijn of niet, afhankelijk van of je daarin een discrepantie ervaart.
Als trans val je bijvoorbeeld op mannen, maar heb je niet het gevoel dat je homoseksueel bent maar vrouw. Dan ervaar je zo'n discrepantie.
Destiny schreef:
13-04-2023 08:44
Biologisch is het echt man of vrouw. Binair. Dat is wat de wetenschap ons leert.
Welke wetenschap? Genderstudies bijvoorbeeld?

Je praat over wetenschap of het de stenen tafelen zijn.
Destiny schreef:
13-04-2023 08:47
Je kan praten als brugman, maar ik verwijs simpelweg naar wetenschappelijk onderzoek.
Nee dat doe je niet. Je hebt nog naar niet één studie of artikel verwezen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven