Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
donderdag 13 april 2023 om 09:12
Maar wat bewijst dat?
Dat ze toch niet trans zijn? Of dat de afkeer in de maatschappij zo groot is dat ze toch maar kiezen voor maatschappelijk geaccepteerd worden?
Het is natuurlijk interessant wat die driekwart in de jaren daarna doet.
Blijken ze uiteindelijk toch trans te zijn?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:13
Nee. Wat in zijn algemeenheid als wetenschappelijk wordt beschouwd heb ik al geschreven. Lees even goed terug zou ik zeggen. Nota bene begin je ermee...
donderdag 13 april 2023 om 09:13
Dit triggert een hersenspinsel bij mij.Fairway schreef: ↑13-04-2023 08:56Neem een stap terug, het gaat niet om jou. Het wordt vaker opgemerkt dat juist de non-binaire en de transgenders een grotere waarde hechten aan het geslacht, of er in ieder geval hartstochtelijker over praten. Ik denk meestal niet aan mijn geslacht terwijl een non-binair persoon en het extreemste geval de hele dag door van geslacht kan wisselen.
In dát licht is het toch vreemd dat jij zo reageert op een cisgender persoon die óók waarde hecht aan haar geslacht?
Ik ben het er helemaal mee eens dat we veel te veel ophangen aan sekse. En ik denk dat de mate waarin de hokjes ‘man’ en ‘vrouw’ alleen maar nauwer zijn geworden ten eerste schadelijk en beperkend voor iedereen is, maar daarnaast/daardoor ook meer genderdysfore gevoelens opwekt.
Maar als het echt zo’n ideaalbeeld is dat elke vorm van sekse irrelevant is, dan zou er theoretisch gezien toch ook niemand in transitie hoeven?
Dus zo simpel is het niet.
donderdag 13 april 2023 om 09:13
Dat zou kunnen, misschien ook omdat juist onder jongeren er weer een subcultuur is van expressieve 'creatieve' jongens maar minder van butch meisjes.
donderdag 13 april 2023 om 09:13
Hoe ik er tegenaan kijk is dat trans mensen nu de nieuwe zondebok zijn online en ingezet worden op andere websites om meer verdeeldheid te zaaien in de Westerse wereld door wat ze daar 'Rusbots' noemen.
Had dit niet verwacht op het VIVA Forum, maar valt me op dat TO zich net aangemeld heeft en dan dit topic opent.
Toevallig.
Had dit niet verwacht op het VIVA Forum, maar valt me op dat TO zich net aangemeld heeft en dan dit topic opent.
Toevallig.
harmonikaatje wijzigde dit bericht op 13-04-2023 09:20
0.00% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 09:14
Maar het is geen nieuw verschijnsel. Er zijn bijvoorbeeld culturen waar men van oudsher een derde geslacht erkent.
donderdag 13 april 2023 om 09:14
Die blijken niet transgender te zijn inderdaad. Vaak gaat het dan om andere zaken waarmee men worstelde. Velen blijken op hetzelfde geslacht te vallen. En ook autisme komt erg vaak voor bij deze groep.Solomio schreef: ↑13-04-2023 09:12Maar wat bewijst dat?
Dat ze toch niet trans zijn? Of dat de afkeer in de maatschappij zo groot is dat ze toch maar kiezen voor maatschappelijk geaccepteerd worden?
Het is natuurlijk interessant wat die driekwart in de jaren daarna doet.
Blijken ze uiteindelijk toch trans te zijn?
donderdag 13 april 2023 om 09:14
In geen enkel land worden kinderen geopereerd om van geslacht te veranderen.
Puberteit remmen is juist een prima optie zonder grote gevolgen.
En ik wil graag het bewijs wat jij beweert te hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:15
Nee hoor, er zijn echt maar een handvol cases van waar dit is gebeurd en die worden groot uitgemeten omdat er veel kritiek op is.
Puberteitremmers inderdaad wel.
donderdag 13 april 2023 om 09:15
Waar blijft je bewijs?
Je beweert van alles, zegt dat je bewijs hebt, maar er komt niks.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:16
Harmonikaatje schreef: ↑13-04-2023 09:13Hoe ik er tegenaan kijk is dat trans mensen nu de nieuwe zondebok zijn online en ingezet worden op andere websites om meer verdeeldheid te zaaien in de Westerse wereld door wat ze daar 'Rusbots' noemen.
Had dit niet verwacht op het VIVA Forum, maar valt me op dat TO zich net aangemeld heeft en dan dit topic opent.
Toevallig.
Trans is het nieuwe homo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:17
Ja is dat zo? Dat vraag ik me dus ook afAnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 09:11De genderidentiteit is volgens mij biologisch, maar het 'hokje' waar die identiteit in past is sociaal.
Als wij mannen in jurken ook heel normaal zouden vinden hoeft niet iedere mtf zich vrouw te noemen.
Ik denk wel dat het linksom of rechtsom fijner zou zijn als we dat allemaal ook normaal zouden vinden.
donderdag 13 april 2023 om 09:17
Ach, je kent toch wel de kritieke dat sociale studies niet onder de wetenschap vallen? Dat is niets nieuws, daar zijn genoeg debatten, papers en zelfs hele dissertaties over geweest. Het is maar hoe je wetenschap definieert. De studie rechtsgeleerdheid of filosofie wordt ook met argusogen bekeken door 'echte' wetenschappers: er wordt immers nooit niets bewezen.
donderdag 13 april 2023 om 09:18
Ik denk het wel, het is niet voor niks dat non-binair steeds vaker voor komt.Positive_vibes schreef: ↑13-04-2023 09:17Ja is dat zo? Dat vraag ik me dus ook af
Ik denk wel dat het linksom of rechtsom fijner zou zijn als we dat allemaal ook normaal zouden vinden.
Ik denk dat veel mensen opgelucht zijn dat er eindelijk een hokje is voor mensen die niet in een ander hokje passen.
donderdag 13 april 2023 om 09:18
Best veel geloof ik zelfs. Niet voor niks komt het woord hermafrodiet uit een duizenden jaren oude Griekse mythe.
Intersekse mensen (in allerlei vormen) bestaan al zo lang als de mensheid zelf.
donderdag 13 april 2023 om 09:19
Je draait dingen om:
Bij autisme komt vaker genderdysforie voor.
En bleken die mensen op bijv hun 60e nog steeds niet trans te zijn?
Want dat is vaak het trieste: 'ze' proberen jarenlang te voldoen aan de verwachtingen, maar uiteindelijk lukt het toch niet.
En dan is er al heel veel leed geschied.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:21
Toch zit het bij mijn kind meer in lichamelijke zaken dan in sociaal opzicht.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 09:18Ik denk het wel, het is niet voor niks dat non-binair steeds vaker voor komt.
Ik denk dat veel mensen opgelucht zijn dat er eindelijk een hokje is voor mensen die niet in een ander hokje passen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:21
Ja dat laatste denk ik ook hoor. En vind ik zelf ook een goede ontwikkeling.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 09:18Ik denk het wel, het is niet voor niks dat non-binair steeds vaker voor komt.
Ik denk dat veel mensen opgelucht zijn dat er eindelijk een hokje is voor mensen die niet in een ander hokje passen.
Maar als je even theoretisch bedenkt dat er geen sociale hokjes zouden bestaan. Zouden er dan nog steeds mensen zich ‘in het verkeerde lichaam voelen’?
Ik weet het oprecht niet. Is daar onderzoek naar gedaan? Ik meen me iets te herinneren ooit te hebben gehoord dat de hersenen van transgender mensen ook meer lijken op die van het gewenste geslacht dan op die van het geboorte geslacht, maar dit kan een klok-klepel verhaal zijn.
donderdag 13 april 2023 om 09:21
Voorbeeld van hoe Rusland in het Westen voor verdeeldheid probeert te zorgen.
https://www.nytimes.com/2022/09/18/us/w ... trump.html
En dit is een veel groter probleem dan mensen denken.
Dus pas op dat je je niet laat opjutten kwaad te worden op elkaar (of trans mensen) omdat iemand met nauwelijks posts en net aangemeld opeens zo'n topic opent.
https://www.nytimes.com/2022/09/18/us/w ... trump.html
En dit is een veel groter probleem dan mensen denken.
Dus pas op dat je je niet laat opjutten kwaad te worden op elkaar (of trans mensen) omdat iemand met nauwelijks posts en net aangemeld opeens zo'n topic opent.
harmonikaatje wijzigde dit bericht op 13-04-2023 09:24
0.14% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 09:22
donderdag 13 april 2023 om 09:23
Precies, dat gaat om veel meer mensen dan die 0,5% die het SCP noemt.Positive_vibes schreef: ↑13-04-2023 09:18Best veel geloof ik zelfs. Niet voor niks komt het woord hermafrodiet uit een duizenden jaren oude Griekse mythe.
Intersekse mensen (in allerlei vormen) bestaan al zo lang als de mensheid zelf.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 09:23
Positive_vibes schreef: ↑13-04-2023 09:21Ja dat laatste denk ik ook hoor. En vind ik zelf ook een goede ontwikkeling.
Maar als je even theoretisch bedenkt dat er geen sociale hokjes zouden bestaan. Zouden er dan nog steeds mensen zich ‘in het verkeerde lichaam voelen’?
Ik weet het oprecht niet. Is daar onderzoek naar gedaan? Ik meen me iets te herinneren ooit te hebben gehoord dat de hersenen van transgender mensen ook meer lijken op die van het gewenste geslacht dan op die van het geboorte geslacht, maar dit kan een klok-klepel verhaal zijn.
Mijn visie: Ja, maar veel minder.
donderdag 13 april 2023 om 09:23
Gender is inderdaad een sociaal construct. Geldt dat ook voor transseksuelen die daadwerkelijk van geslacht veranderen?AnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 09:11De genderidentiteit is volgens mij biologisch, maar het 'hokje' waar die identiteit in past is sociaal.
Als wij mannen in jurken ook heel normaal zouden vinden hoeft niet iedere mtf zich vrouw te noemen.
Een gedachte-experiment: zou een Tarzan, alleen opgegroeid in de jungle, door kunnen hebben dat hij lijdt aan genderdsyforie? Of komt dat pas eventueel bovendrijven op het moment dat hij een Jane ontmoet?
Oprechte vraag, ik weet het antwoord niet!
donderdag 13 april 2023 om 09:23
Nee, waarom? De transmensen die ik ken weten me prima uit te leggen wat ze bedoelen met of voelen bij ‘mannelijk’ of ‘vrouwelijk’. Maar als ik er hier op doorvraag, stuit ik op weerstand.Fairway schreef: ↑13-04-2023 08:56Neem een stap terug, het gaat niet om jou. Het wordt vaker opgemerkt dat juist de non-binaire en de transgenders een grotere waarde hechten aan het geslacht, of er in ieder geval hartstochtelijker over praten. Ik denk meestal niet aan mijn geslacht terwijl een non-binair persoon en het extreemste geval de hele dag door van geslacht kan wisselen.
In dát licht is het toch vreemd dat jij zo reageert op een cisgender persoon die óók waarde hecht aan haar geslacht?
En waarom gaat het niet om mij? Ben ik genderloos? Als ik mijn ervaring van ‘vrouwzijn’ hier totaal niet herken, waarom moet ik dan een stap terug doen?
donderdag 13 april 2023 om 09:25
Er is tegenwoordig veel meer ruimte voor allerlei 'tussen'vormen.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 09:22Daarom zeg ik ook 'sommige transgenders'
Er is ook duidelijk een groep voor wie de geslachtsoperatie heel belangrijk is en een andere groep die dat niet zo'n issue vindt.
Mijn kind heeft vooral moeite met de kenmerken waardoor iedereen het geslacht kan zien (baard, borsten, dat soort).
Wat er in de broek zit is helemaal geen issue en een operatie staat dan ook niet op de planning.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
