Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
donderdag 13 april 2023 om 10:26
Dat klopt volgens mij. Mensen die zeer gehecht zijn aan hun eigen rolletje hebben ook vaak vastomlijnde ideeën over de invulling bij anderen.
Het zou al winst zijn als je dan kunt gaan van "alle transen zijn gestoord" naar "alle transen zijn gestoord, behalve die ene hier in het dorp, want die doet tenminste normaal"
(Lees: onopvallend, non-excentriek, niet activistisch, conformistisch, stil, gematigd)
Ach ja, je hoeft er niet mee om te gaan...
'balans leidt tot glans'
donderdag 13 april 2023 om 10:27
donderdag 13 april 2023 om 10:28
Oh fijn! Heb je een linkje voor me? Ik ben benieuwd.Solomio schreef: ↑13-04-2023 10:26Dat onderzoek is er allang en in Nederland is puberteitsremmers dus het compromis tussen niks doen of al op te jonge leeftijd een heuse transitie doormaken.
Volgens mij is spijt bij jongeren ook maar zelden, maar Destiny beweert 75% en ik heb geen enkele zin om te zoeken.
Ik vertrouw volledig op de deskundigheid van de artsen bij de genderpoli.
donderdag 13 april 2023 om 10:30
Om met dat laatste te beginnen, ik heb daar alle begrip voor. Als individu die met transseksualiteit te maken krijgt grijp je alle middelen dankbaar aan.Solomio schreef: ↑13-04-2023 10:22Maar die maak je dus als patiënt in overleg met je arts.
Wat is daar omstreden aan?
De vraag is of de nadelen opwegen tegen de voordelen.
Die afweging kan alleen de persoon zelf maken. Ik zie niet in wat daar omstreden aan is.
Maar goed, ik zie dagelijks de gevolgen van een niet geremde puberteit bij een transkind en ik denk dat de nadelen van puberteitsremmers daar echt bij in het niet vallen.
Maar de voor- en nadelen van een behandeling, welke behandeling dan ook, gaan over het algemeen wat verder dan wat arts en patiënt samen overeenkomen. De maatschappij heeft daar ook een zegje in.
donderdag 13 april 2023 om 10:37
Bijv van:
https://pointer.kro-ncrv.nl/idee-transg ... rondzingen
Bij het idee van sociale besmetting hoort ook dat de mensen die zich “ineens” als transgender gaan identificeren dat niet écht zouden zijn. Maar uit een onderzoek uit juli 2022 bleek dat 5 jaar na de sociale transitie 94 procent van de ondervraagde jongeren zich nog steeds identificeerden als transgender en 3,5 procent als niet-binair.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 10:37
Oh ja? Het zijn toch wettige middelen?Fairway schreef: ↑13-04-2023 10:30Om met dat laatste te beginnen, ik heb daar alle begrip voor. Als individu die met transseksualiteit te maken krijgt grijp je alle middelen dankbaar aan.
Maar de voor- en nadelen van een behandeling, welke behandeling dan ook, gaan over het algemeen wat verder dan wat arts en patiënt samen overeenkomen. De maatschappij heeft daar ook een zegje in.
Kinderen met een groeistoornis krijgen onder goede begeleiding bepaalde hormonen toegediend. Koppels die moeite hebben met het krijgen van kinderen kunnen hormoonpreparaten injecteren om kansen te vergroten, dit onder goede begeleiding van een arts. En zo gaat het ook bij de eventuele puberteitsremmers.
Vele meisjes worden vanaf hun puberteit al aan ‘de hormonen’ gezet, zonder ooit een gynaecoloog te hebben gezien of onder controle te zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 10:43
Dan heb jij de term non-binair niet begrepen. Ik denk dat je het over gender fluid hebt.Fairway schreef: ↑13-04-2023 08:56Neem een stap terug, het gaat niet om jou. Het wordt vaker opgemerkt dat juist de non-binaire en de transgenders een grotere waarde hechten aan het geslacht, of er in ieder geval hartstochtelijker over praten. Ik denk meestal niet aan mijn geslacht terwijl een non-binair persoon en het extreemste geval de hele dag door van geslacht kan wisselen.
In dát licht is het toch vreemd dat jij zo reageert op een cisgender persoon die óók waarde hecht aan haar geslacht?
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 13 april 2023 om 10:46
Dat heb ik nooit gedaan: lijkt me voor de mannen echt heel raar en ongemakkelijk.madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 20:58Ja lastig. Zelfde voor moeders in de mannenkleedkamer om zoontje om te kleden.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 10:47
Iemand die zegt non-binair te zijn, zal niet het ene moment zeggen zich een vrouw te voelen en het andere moment een man, die is geen van beide.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 13 april 2023 om 10:48
TERFs.vaniteifear schreef: ↑13-04-2023 07:19Toch is dit een tendens die ik veel teruglees in de discussies over trans vrouwen. Vrouwen die bang zijn dat hun rol wordt overgenomen door trans vrouwen en bang zijn dat ze straks geen vrouw meer mogen zijn.
Aan de andere kant heb je van die toxische “feministes” (zo noemen ze zichzelf echt) die ook vaak islamofobie prediken omdat “de islam super vrouwonvriendelijke is en we rape culture hebben geïmporteerd uit Syrië”. Die vinden dat trans vrouwen niet in een vrouwenteam mogen sporten en überhaupt niet succesvol mogen zijn in wat dan ook omdat “trans vrouwen nu beter zijn in alles dan gewone vrouwen en dat vrouwonvriendelijk is”. Ja, heb ik serieus gelezen.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 10:51
Mee eens.vaniteifear schreef: ↑13-04-2023 07:25Dat vind ik juist wel prettig. Ik zou me niet graag omkleden met mannen erbij. Een trans vrouw zou me natuurlijk niet uitmaken (ook niet als ze een penis heeft) want voor mij is dat ook een vrouw. Maar me omkleden tussen de sportkantinepraatmannen…nee bedankt.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 10:51
Ja. Wat is je punt? Er is discussie over de vraag of het toedienen van puberteitsremmers (inderdaad, oorspronkelijk toegediend aan kinderen met een groeistoornis), wel zo gewenst is bij kinderen met genderdysforie. Daarmee spreek ik niet tegen dat er kinderen zijn die hier heel veel baat bij hebben. Ik geef alleen maar aan dat het niet eerlijk is om te doen alsof die discussie niet bestaat.
donderdag 13 april 2023 om 10:52
donderdag 13 april 2023 om 10:54
Zomaar een quote:
Genderfluid is a part of the non-binary identity. Individuals that identify as gender-fluid recognize that their expression and their gender identity alters between female and male.
donderdag 13 april 2023 om 10:56
En denk je niet dat artsen en ervaringsdeskundigen deze ‘discussie’ moeten aangaan?Fairway schreef: ↑13-04-2023 10:51Ja. Wat is je punt? Er is discussie over de vraag of het toedienen van puberteitsremmers (inderdaad, oorspronkelijk toegediend aan kinderen met een groeistoornis), wel zo gewenst is bij kinderen met genderdysforie. Daarmee spreek ik niet tegen dat er kinderen zijn die hier heel veel baat bij hebben. Ik geef alleen maar aan dat het niet eerlijk is om te doen alsof die discussie niet bestaat.
Wat heeft het voor zin dat jij en ik en de rest van de maatschappij zonder specifieke kennis op geboed van hormonen die discussie aangaan? Rn waarom geldt dat er voor deze behandeling wèl een maatschappelijke discussie moet komen en voor het krijgen van kinderen en/of ingrijpen in groei geen maatschappelijke discussie is?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 10:58
donderdag 13 april 2023 om 10:59
Ik moest die term opzoeken, maar ik bedoel volgens mij meer types als Raisa Blommenstijn en zo. Helemaal niet feministisch, maar zelf vinden ze dat zij de "ware feministes" zijn en spuien onder die vlag allerlei transfobe en islamofobe shit.
Bij een TERF (althans, wat ik er zo snel even van lees) denk ik aan J.K Rowling.
anoniem_6475a3ea475f9 wijzigde dit bericht op 13-04-2023 11:00
11.45% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 10:59
Die gaan ze ook aan! Zeker in landen om ons heen, maar ook hier. Dat zeg ik nou juist, het is niet eerlijk om te doen alsof die discussie er niet is.Chienandalou schreef: ↑13-04-2023 10:56En denk je niet dat artsen en ervaringsdeskundigen deze ‘discussie’ moeten aangaan?
fairway wijzigde dit bericht op 13-04-2023 11:07
7.74% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 11:00
Off topic maar eerlijk gezegd vind ik daar ook heel wat van. Ik was zo’n pubermeisje en ik heb 20 jaar last van die hormonen gehad. En ik denk ook dat ik onherstelbare schade aan mijn lichaam heb.Chienandalou schreef: ↑13-04-2023 10:37
Vele meisjes worden vanaf hun puberteit al aan ‘de hormonen’ gezet, zonder ooit een gynaecoloog te hebben gezien of onder controle te zijn.
Een argument om bij andere groepen datzelfde ook te doen vind ik dit dus zeker niet.
donderdag 13 april 2023 om 11:04
Het verschil zit hem in monitoring en controle. Pro-s & con’s afwegen. Dat wordt bij puberteitsremmers onder begeleiding gedaan. Het wordt juist niet net als de pil zonder controle als snoepjes uitgedeeld.Positive_vibes schreef: ↑13-04-2023 11:00Off topic maar eerlijk gezegd vind ik daar ook heel wat van. Ik was zo’n pubermeisje en ik heb 20 jaar last van die hormonen gehad. En ik denk ook dat ik onherstelbare schade aan mijn lichaam heb.
Een argument om bij andere groepen datzelfde ook te doen vind ik dit dus zeker niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:05
2,5% van de trans kinderen identificeerden als hun geboortegender aan het einde van de studie. Dat is een stuk meer dan <1% van de volwassenen studies, en de volwassenenstudies waren véél groter opgezet. Bovendien was de populatie trans kinderen eentje die mentaal niet depressief of angstig (anxiety) waren, dan sluit je al een problematische groep uit want ik denk dat juist die groep de grootste spijtkrijgers zijn.Solomio schreef: ↑13-04-2023 10:37Bijv van:
https://pointer.kro-ncrv.nl/idee-transg ... rondzingen
Bij het idee van sociale besmetting hoort ook dat de mensen die zich “ineens” als transgender gaan identificeren dat niet écht zouden zijn. Maar uit een onderzoek uit juli 2022 bleek dat 5 jaar na de sociale transitie 94 procent van de ondervraagde jongeren zich nog steeds identificeerden als transgender en 3,5 procent als niet-binair.
ugli wijzigde dit bericht op 13-04-2023 11:06
0.05% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 11:05
Ja dat eerste herken ik en vind ik vreselijk. Dat zijn ook precies die groepen die zelf juist enorm in hokjes denken en alle trans mensen walgelijk vinden.vaniteifear schreef: ↑13-04-2023 10:59Ik moest die term opzoeken, maar ik bedoel volgens mij meer types als Raisa Blommenstijn en zo. Helemaal niet feministisch, maar zelf vinden ze dat zij de "ware feministes" zijn en spuien onder die vlag allerlei transfobe en islamofobe shit.
Bij een TERF (althans, wat ik er zo snel even van lees) denk ik aan J.K Rowling.
JK Rowling is toch echt een heel ander verhaal. Nu heb ik niet alles gelezen of gehoord wat zij ooit heeft gezegd maar in tegenstelling tot het verhaal hoe het in de media komt, heb ik haar nog nooit haat horen verspreiden. Alleen legitieme issues. Daar kun je verder van mening over verschillen maar de manier waarop zij daarvoor bedreigd wordt is echt verschrikkelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
