Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
donderdag 13 april 2023 om 11:07
Ja snap ik hoor. Dat denk ik ook niet. Ik bedoel alleen dat omdat er zo makkelijk met de pil wordt omgegaan wat mij betreft geen argument is om andere zaken dus ook zo lichtjes te gaan doen, integendeel. Juist heel goed dat die begeleiding er is. Laten we dat vooral zo houden.Chienandalou schreef: ↑13-04-2023 11:04Het verschil zit hem in monitoring en controle. Pro-s & con’s afwegen. Dat wordt bij puberteitsremmers onder begeleiding gedaan. Het wordt juist niet net als de pil zonder controle als snoepjes uitgedeeld.
donderdag 13 april 2023 om 11:08
Ik heb toch wel stevige uitspraken gezien van J.K Rowling. Maar misschien is het ook de manier hoe het op papier verwoord is en heeft zij het heel anders gezegd, dat kan. Hoe het ook is, dat ze bedreigd wordt is natuurlijk verschrikkelijkPositive_vibes schreef: ↑13-04-2023 11:05Ja dat eerste herken ik en vind ik vreselijk. Dat zijn ook precies die groepen die zelf juist enorm in hokjes denken en alle trans mensen walgelijk vinden.
JK Rowling is toch echt een heel ander verhaal. Nu heb ik niet alles gelezen of gehoord wat zij ooit heeft gezegd maar in tegenstelling tot het verhaal hoe het in de media komt, heb ik haar nog nooit haat horen verspreiden. Alleen legitieme issues. Daar kun je verder van mening over verschillen maar de manier waarop zij daarvoor bedreigd wordt is echt verschrikkelijk.
donderdag 13 april 2023 om 11:10
Jij stelt dat ‘de maatschappij daar ook een zegje in heeft’. Een zegje in hebben betekent invloed willen hebben op.
Die artsen en ervaringsdeskundigen zijn toch niet ‘de maatschappij’? Waarom moet ‘de maatschapij’ die daar verder weinig kennis van of ervaring mee heeft daar een zegje over doen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:11
In mijn herinnering is er, impliciet of expliciet, een scheiding tussen kleedkamers voor jonge kinderen en voor volwassenen. Toen ik kind was werden er meestal alleen kinderen omgekleed in de kleedkamer, vaak door/onder begeleiding van vaders. Een uitzondering daarop herinner ik dat een volwassen vrouw (~20) zich omkleedde in de kleedkamer. Ze verhulde zich toen bepaald niet. Als man eigenlijk nooit een vrouw (cisvrouw of transman (man dus maar vrouwenlichaam) of transvrouw) in de kleedkamer gezien.
donderdag 13 april 2023 om 11:11
Ja dat was juist mijn punt.Positive_vibes schreef: ↑13-04-2023 11:07Ja snap ik hoor. Dat denk ik ook niet. Ik bedoel alleen dat omdat er zo makkelijk met de pil wordt omgegaan wat mij betreft geen argument is om andere zaken dus ook zo lichtjes te gaan doen, integendeel. Juist heel goed dat die begeleiding er is. Laten we dat vooral zo houden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:15
Haarkloofmomentje...
De non-binaire persoon is gemiddeld genomen consistenter in de expressie, en de genderfluide persoon fluctueert dus misschien iets meer tussen de genders?
Zo goed? Is er een genderoloog in zaal om dit te bevestigen?
De genderfluide persoon zou dan vallen onder een subset van de non-binaire identiteit, die weer een sub-set is van trans, die weer een sub-set is van queer, die weer en sub-set is van de categorie mens.
Dus die lui vallen onder die lui en die lui vallen weer onder die lui.
Echt we slaan door. Mot ik daar rekening mee houwuh...
Ja, iedereen mot, af en toe, rekening houwuh met elkaar. Dat heet samenleven.
'balans leidt tot glans'
donderdag 13 april 2023 om 11:15
Misschien heb ik me niet duidelijk uitgedrukt. Met maatschappelijke discussie wordt de bredere discussie bedoeld, precies wat je hier schrijft, de discussie tussen artsen, andere wetenschappers, belangenorganisaties en ervaringsdeskundigen. Dit is een gegeven, niet mijn meningChienandalou schreef: ↑13-04-2023 11:10Jij stelt dat ‘de maatschappij daar ook een zegje in heeft’. Een zegje in hebben betekent invloed willen hebben op.
Die artsen en ervaringsdeskundigen zijn toch niet ‘de maatschappij’? Waarom moet ‘de maatschapij’ die daar verder weinig kennis van of ervaring mee heeft daar een zegje over doen?
donderdag 13 april 2023 om 11:17
Die 2,5% in dit stuk gaat over 5 jaar na sociale transitie.Ugli schreef: ↑13-04-2023 11:052,5% van de trans kinderen identificeerden als hun geboortegender aan het einde van de studie. Dat is een stuk meer dan <1% van de volwassenen studies, en de volwassenenstudies waren véél groter opgezet. Bovendien was de populatie trans kinderen eentje die mentaal niet depressief of angstig (anxiety) waren, dan sluit je al een problematische groep uit want ik denk dat juist die groep de grootste spijtkrijgers zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:17
Transvrouwen = vrouwen is iets waar niet iedereen van overtuigd is (ikzelf over het algemeen wel), dat als argument gebruiken is net zo effectief als een Christen die de bijbel ergens bij sleept om een punt te maken in een discussie met een atheïst.
Het is niet erg dat niet iedereen dat gelooft. Wat we wel moeten doen is iedereen met respect behandelen en de maatschappij zo inrichten dat er ruimte is voor iedereen.
Als je het vanuit dat standpunt bekijkt dan is zo'n kleedkamerprobleem makkelijk op te lossen. Meer individuele hokjes, en familie/groepskleedkamers zodat vaders met dochters en moeders met zonen zich ook niet in bochten hoeven te wringen. Dan kan iedereen zwemmen.
Het is niet erg dat niet iedereen dat gelooft. Wat we wel moeten doen is iedereen met respect behandelen en de maatschappij zo inrichten dat er ruimte is voor iedereen.
Als je het vanuit dat standpunt bekijkt dan is zo'n kleedkamerprobleem makkelijk op te lossen. Meer individuele hokjes, en familie/groepskleedkamers zodat vaders met dochters en moeders met zonen zich ook niet in bochten hoeven te wringen. Dan kan iedereen zwemmen.
donderdag 13 april 2023 om 11:19
https://www.transgenderinfo.be/nl/wat-non-binairTanteJuut schreef: ↑13-04-2023 11:15Haarkloofmomentje...
De non-binaire persoon is gemiddeld genomen consistenter in de expressie, en de genderfluide persoon fluctueert dus misschien iets meer tussen de genders?
Zo goed? Is er een genderoloog in zaal om dit te bevestigen?
De genderfluide persoon zou dan vallen onder een subset van de non-binaire identiteit, die weer een sub-set is van trans, die weer een sub-set is van queer, die weer en sub-set is van de categorie mens.
Dus die lui vallen onder die lui en die lui vallen weer onder die lui.
Echt we slaan door. Mot ik daar rekening mee houwuh...
Ja, iedereen mot, af en toe, rekening houwuh met elkaar. Dat heet samenleven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:19
Daar kan ik me heel goed in vinden, al zullen sommigen je om je eerste zin al transfoob noemen.Sorcha_ schreef: ↑13-04-2023 11:17Transvrouwen = vrouwen is iets waar niet iedereen van overtuigd is (ikzelf over het algemeen wel), dat als argument gebruiken is net zo effectief als een Christen die de bijbel ergens bij sleept om een punt te maken in een discussie met een atheïst.
Het is niet erg dat niet iedereen dat gelooft. Wat we wel moeten doen is iedereen met respect behandelen en de maatschappij zo inrichten dat er ruimte is voor iedereen.
Als je het vanuit dat standpunt bekijkt dan is zo'n kleedkamerprobleem makkelijk op te lossen. Meer individuele hokjes, en familie/groepskleedkamers zodat vaders met dochters en moeders met zonen zich ook niet in bochten hoeven te wringen. Dan kan iedereen zwemmen.
donderdag 13 april 2023 om 11:20
Ik kan iedereen dit boek aanbevelen:Solomio schreef: ↑13-04-2023 08:39Gedrag is deels aangeboren. Of dat mannelijk of vrouwelijk is, is volledig invulling.
Dat eeuwige: de verschillen binnen de groepen zijn veel groter dan de verschillen tussen de groepen.
Door gedrag als mannelijk of vrouwelijk te bestempelen doe je vrijwel iedereen tekort.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 11:24
Oh misschien las ik het dan verkeerd om, excuus
donderdag 13 april 2023 om 11:25
Bron?Destiny schreef: ↑13-04-2023 09:04Dat hangt toch enorm van de leeftijd af bijvoorbeeld. Zeker bij minderjarigen is een transitie is zeker driekwart van de gevallen af te raden, omdat bij volwassenheid men toch terugvalt op de geboren identiteit.
Maar ook voor jou, als je meer wil weten, wil ik je met liefde en plezier wat verwijzingen geven naar wetenschappelijke publicaties. En eventueel zelfs naar ingetrokken publicaties, die zijn ingetrokken, niet omdat er iets mis was met het onderzoek, maar omdat activisten zo'n druk uit hebben geoefend dat het is ingetrokken.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 11:25
Mooi gezegd. Kan ik me wel in vindenSorcha_ schreef: ↑13-04-2023 11:17Transvrouwen = vrouwen is iets waar niet iedereen van overtuigd is (ikzelf over het algemeen wel), dat als argument gebruiken is net zo effectief als een Christen die de bijbel ergens bij sleept om een punt te maken in een discussie met een atheïst.
Het is niet erg dat niet iedereen dat gelooft. Wat we wel moeten doen is iedereen met respect behandelen en de maatschappij zo inrichten dat er ruimte is voor iedereen.
Als je het vanuit dat standpunt bekijkt dan is zo'n kleedkamerprobleem makkelijk op te lossen. Meer individuele hokjes, en familie/groepskleedkamers zodat vaders met dochters en moeders met zonen zich ook niet in bochten hoeven te wringen. Dan kan iedereen zwemmen.
donderdag 13 april 2023 om 11:27
Passabiliteit speelt ook zeker mee.Solomio schreef: ↑13-04-2023 09:12Maar wat bewijst dat?
Dat ze toch niet trans zijn? Of dat de afkeer in de maatschappij zo groot is dat ze toch maar kiezen voor maatschappelijk geaccepteerd worden?
Het is natuurlijk interessant wat die driekwart in de jaren daarna doet.
Blijken ze uiteindelijk toch trans te zijn?
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
donderdag 13 april 2023 om 11:28
Chienandalou schreef: ↑13-04-2023 10:56En denk je niet dat artsen en ervaringsdeskundigen deze ‘discussie’ moeten aangaan?
Wat heeft het voor zin dat jij en ik en de rest van de maatschappij zonder specifieke kennis op geboed van hormonen die discussie aangaan? Rn waarom geldt dat er voor deze behandeling wèl een maatschappelijke discussie moet komen en voor het krijgen van kinderen en/of ingrijpen in groei geen maatschappelijke discussie is?
Ik heb puberteitsversnellers gebruikt, omdat ik erg lang dreigde te worden.
Die behandeling blijkt op lange termijn een verhoogd risico te geven op bepaalde problemen, daarom wordt ie nu niet meer, of niet meer in deze vorm, toegepast.
Daar beslissen deskundigen over. En terecht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 11:28
Ja, fijne link Buñuel muze.
Maar volgens mij is die club gesubsidieerd door de overheid
Die weten niet eens mijn demi-seksuele bigender identiteit goed te duiden. Weet je hoe zwaar dat wel niet is? Dat gebrek aan nuance is killing. Maar daar hoor je ze niet over...
'balans leidt tot glans'
donderdag 13 april 2023 om 11:28
Hoe de wind waait, waait je vestje. Je strooit nogal fluïde met definities en termen.Fairway schreef: ↑13-04-2023 11:15Misschien heb ik me niet duidelijk uitgedrukt. Met maatschappelijke discussie wordt de bredere discussie bedoeld, precies wat je hier schrijft, de discussie tussen artsen, andere wetenschappers, belangenorganisaties en ervaringsdeskundigen. Dit is een gegeven, niet mijn mening
Discussie over het toedienen van puberteitsremmers en het nut en gevaren tussen artsen, wetenschappers, belangenorganisaties en ervaringsdeskundigen zijn inhoudelijke discussies onder belanghebbenden. Een maatschappelijke discussie kun je dat niet noemen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 13 april 2023 om 11:30
2,5%.Ugli schreef: ↑13-04-2023 11:052,5% van de trans kinderen identificeerden als hun geboortegender aan het einde van de studie. Dat is een stuk meer dan <1% van de volwassenen studies, en de volwassenenstudies waren véél groter opgezet. Bovendien was de populatie trans kinderen eentje die mentaal niet depressief of angstig (anxiety) waren, dan sluit je al een problematische groep uit want ik denk dat juist die groep de grootste spijtkrijgers zijn.
Waar Destiny het over 75% had.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 april 2023 om 11:30
Prima, zoals je wil. Waar het nog steeds om draait is dat er discussie over die behandelmethode isChienandalou schreef: ↑13-04-2023 11:28Hoe de wind waait, waait je vestje. Je strooit nogal fluïde met definities en termen.
Discussie over het toedienen van puberteitsremmers en het nut en gevaren tussen artsen, wetenschappers, belangenorganisaties en ervaringsdeskundigen zijn inhoudelijke discussies onder belanghebbenden. Een maatschappelijke discussie kun je dat niet noemen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
