Actueel
alle pijlers
Transgender en (top)sport
dinsdag 26 maart 2024 om 10:37
Hoi allen,
Ik wist even niet in welke pijler dit hoorde, maar hier geplaatst, omdat ik er gisteren weer over las in de media en het dus een actueel issue is.
Hoe denken jullie nu eigenlijk over dat hele transgenders in de (top)sport gebeuren?
Het is natuurlijk al eerder in het nieuws geweest met (ik dacht) een zwemmer, nu met de darters en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden.
Ik merk dat ik niet zo goed weet wat ik ervan moet vinden.
Ik hoop dat dit een respectvol topic wordt en blijft, ik wil er graag wat meer invalshoeken over lezen van mensen die (in mijn ogen) het niveau van de Nu-reaguurders ontstijgen.
Groetjes van HobbeltVerder.
Ik wist even niet in welke pijler dit hoorde, maar hier geplaatst, omdat ik er gisteren weer over las in de media en het dus een actueel issue is.
Hoe denken jullie nu eigenlijk over dat hele transgenders in de (top)sport gebeuren?
Het is natuurlijk al eerder in het nieuws geweest met (ik dacht) een zwemmer, nu met de darters en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden.
Ik merk dat ik niet zo goed weet wat ik ervan moet vinden.
Ik hoop dat dit een respectvol topic wordt en blijft, ik wil er graag wat meer invalshoeken over lezen van mensen die (in mijn ogen) het niveau van de Nu-reaguurders ontstijgen.
Groetjes van HobbeltVerder.
dinsdag 26 maart 2024 om 16:31
Totdat één van de allersnelste mannen een vrouw wordt kun je het zo wegredeneren, ja.
Maar Jan-Willem is, omdat hij man is, altijd sneller dan een vrouw met vergelijkbaar talent en trainingsarbeid. Dáármee moet je het vergelijken. Als Jan-Willem besluit als vrouw te gaan deelnemen, gaat hij qua resultaten ineens terechtkomen tussen de veel getalenteerdere en meer trainende vrouwen. En toch haalt Jan-Willem dan zo de prijzen weg. Dat de allersnelste atletes nu beschermd worden doet niets af aan het feit dat 99,9% van de atletes wél tegen Jan-Willem moeten strijden. Dat iemand van je wint die meer talent heeft, daar hebben de meeste sportsters wel vrede mee. Met extra hard werken kom je immers ook nog een heel eind. Dat iemand wint die als het ware gewoon doping gebruikt, daar hebben maar weinig sportsters vrede mee.
dinsdag 26 maart 2024 om 17:42
Ligt aan de sport. Komt er kracht of uithoudingsvermogen bij kijken dan vind ik het niet kunnen.
Paardensport kan bijvoorbeeld wel heel goed want dat is altijd al gemengd geweest.
Het voorbeeld van Lia Thomas is wel een ernstige. Iemand die als man de sport al op behoorlijk niveau beoefend heeft en dan records bij de vrouwen verpulverd. Ja dat gaat er bij mij niet in en is oneerlijk. Zeker op grote kampioenschappen en Olympische Spelen.
Zo ook voor de transvrouw komende uit Nieuw Zeeland die gewichtheffen deed. Ja dat vind ik niet kunnen eerlijk gezegd.
Ik heb wel gelezen dat de oog/hand combinatie bij mannen beter is dan bij vrouwen wat dus weer van toepassing is bij de dartsport.
Je zou maar die vrouw zijn die net een plekje in het team misloopt omdat een transvrouw die plek inneemt. Kun je wel zeggen het zijn er maar weinig maar er zijn ook maar 4 plekjes te verdelen in een team vaak.
Paardensport kan bijvoorbeeld wel heel goed want dat is altijd al gemengd geweest.
Het voorbeeld van Lia Thomas is wel een ernstige. Iemand die als man de sport al op behoorlijk niveau beoefend heeft en dan records bij de vrouwen verpulverd. Ja dat gaat er bij mij niet in en is oneerlijk. Zeker op grote kampioenschappen en Olympische Spelen.
Zo ook voor de transvrouw komende uit Nieuw Zeeland die gewichtheffen deed. Ja dat vind ik niet kunnen eerlijk gezegd.
Ik heb wel gelezen dat de oog/hand combinatie bij mannen beter is dan bij vrouwen wat dus weer van toepassing is bij de dartsport.
Je zou maar die vrouw zijn die net een plekje in het team misloopt omdat een transvrouw die plek inneemt. Kun je wel zeggen het zijn er maar weinig maar er zijn ook maar 4 plekjes te verdelen in een team vaak.
dinsdag 26 maart 2024 om 17:46
Dat ging om een voetbalster van in de 30 die vond dat zij mee mocht sporten met de meisjes van 15/16 jaar omdat zij zich zo jong voelde. Ipv met de dames.
Was ergens in Nederland.
Dat sloeg natuurlijk helemaal nergens op.
mrsmorrison wijzigde dit bericht op 26-03-2024 18:54
3.64% gewijzigd
dinsdag 26 maart 2024 om 17:47
Het voorbeeld van de zwemmer is al vaker genoemd. Ik wil hier geen naam neerzetten, maar in mijn regio is een transgender die bij de dames nu redelijk in de top meezwemt.
Toen zij toestemming van de KNZB kreeg een aantal jaren geleden om bij de dames mee te gaan zwemmen, is er nog een protest geweest van een behoorlijk aantal zwemsters. Ik ken niet alle ins en outs, maar de transitie was redelijk 'laat' en werd dat daarom dan ook als niet eerlijk beschouwd.
Ik snap dat wel; van een redelijk middelmatige zwemmer bij de heren, hoort ze nu bij de regionale top en landelijke subtop.
Maar andersom gebeurt ook: tijdje terug een competitiewedstrijd waarbij een jongensserie gezwommen zou worden en er iemand in badpak verscheen. De trainer was dit vooraf komen melden; de zwemmer beschouwde zich als jongen, maar was nog niet zover om in een zwembroek mee te doen (dit waren de letterlijke woorden).
Toen zij toestemming van de KNZB kreeg een aantal jaren geleden om bij de dames mee te gaan zwemmen, is er nog een protest geweest van een behoorlijk aantal zwemsters. Ik ken niet alle ins en outs, maar de transitie was redelijk 'laat' en werd dat daarom dan ook als niet eerlijk beschouwd.
Ik snap dat wel; van een redelijk middelmatige zwemmer bij de heren, hoort ze nu bij de regionale top en landelijke subtop.
Maar andersom gebeurt ook: tijdje terug een competitiewedstrijd waarbij een jongensserie gezwommen zou worden en er iemand in badpak verscheen. De trainer was dit vooraf komen melden; de zwemmer beschouwde zich als jongen, maar was nog niet zover om in een zwembroek mee te doen (dit waren de letterlijke woorden).
dinsdag 26 maart 2024 om 18:28
De opmerking dat vrouwen meer trainen is bullshit.zx123 schreef: ↑26-03-2024 16:31Totdat één van de allersnelste mannen een vrouw wordt kun je het zo wegredeneren, ja.
Maar Jan-Willem is, omdat hij man is, altijd sneller dan een vrouw met vergelijkbaar talent en trainingsarbeid. Dáármee moet je het vergelijken. Als Jan-Willem besluit als vrouw te gaan deelnemen, gaat hij qua resultaten ineens terechtkomen tussen de veel getalenteerdere en meer trainende vrouwen. En toch haalt Jan-Willem dan zo de prijzen weg. Dat de allersnelste atletes nu beschermd worden doet niets af aan het feit dat 99,9% van de atletes wél tegen Jan-Willem moeten strijden. Dat iemand van je wint die meer talent heeft, daar hebben de meeste sportsters wel vrede mee. Met extra hard werken kom je immers ook nog een heel eind. Dat iemand wint die als het ware gewoon doping gebruikt, daar hebben maar weinig sportsters vrede mee.
Er zijn geen mannen in de atletiek die opeens vrouw worden omdat ze een prijsje willen winnen, ga toch niet zo mee met die transhaat
dinsdag 26 maart 2024 om 18:31
Dat lijk me een transfoob die aan het rellen wasMrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 17:46Dat ging om een voetballer van in de 30 die vond dat hij mee mocht sporten met de dames van 15/16 jaar omdat hij zich zo jong voelde.
Was ergens in Nederland.
Dat sloeg natuurlijk helemaal nergens op.
dinsdag 26 maart 2024 om 18:39
dinsdag 26 maart 2024 om 18:40
Nee, dat is het verschil tussen dames en heren.
Je kunt dat niveauverschil zo nazoeken in uitslagen en ranglijsten, maar jij komt overduidelijk niet uit de sport en wil het toch beter weten? Waarom?
Ik kom uit dezelfde regio als Girasole en weet dus wie zij bedoelt. Ik moet er ook wel eens tegen.
dinsdag 26 maart 2024 om 18:42
Dat zij niet met het damesteam, maar met het meisjesteam wilde voetballen kun je mischien vreemd vinden, maar het gaat hier niet om een man, maar om een transvrouw. Dit verhaal reduceren tot man die in de kleedkamer van tieners wil is wel een transfobe opmerking en veel te kort door de bocht.MrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 18:39https://www.skoften.net/skft/2481279/31 ... -te-kleden
Zeker geen transfoob.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 26 maart 2024 om 18:46
Lady*Voldemort schreef: ↑26-03-2024 18:42Tuurlijk, maar Doreia en Mrs. Morrison trappen er maar wat graag in
Pardon?
Ik heb een link gepost en meerdere links gevonden hierover. Ik word niet graag in een transfobe hoek geplaatst want ik ben verre van dat.
Het enige is dat ik het in de sport niet eerlijk vindt. Totdat er wel genoeg onderzoek naar is gedaan.
De vrouwentopsport is al een ondergeschoven kindje overal. Iemand die jaren dezelfde sport uitgeoefend heeft bij de mannen hoort die sport daarna niet uit te oefenen bij de vrouwen als transvrouw.
dinsdag 26 maart 2024 om 18:48
Chienandalou schreef: ↑26-03-2024 18:42Dat zij niet met het damesteam, maar met het meisjesteam wilde voetballen kun je mischien vreemd vinden, maar het gaat hier niet om een man, maar om een transvrouw. Dit verhaal reduceren tot man die in de kleedkamer van tieners wil is wel een transfobe opmerking en veel te kort door de bocht.
Dat heb ik nergens geschreven toch? Alleen dat ik het raar vindt dat een transvrouw van 31 bij een meisjesteam wil spelen. Die hoort gewoon in een dameselftal bij de amateurs. Niet bij meisjes.
Ik wilde met de link alleen aangeven dat het geen transfoob betreft maar daadwerkelijk een transvrouw.
dinsdag 26 maart 2024 om 18:49
Je schreef toch echt dat het over een man ging.MrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 18:48Dat heb ik nergens geschreven toch? Alleen dat ik het raar vindt dat een transvrouw van 31 bij een meisjesteam wil spelen. Die hoort gewoon in een dameselftal bij de amateurs. Niet bij meisjes.
Ik wilde met de link alleen aangeven dat het geen transfoob betreft maar daadwerkelijk een transvrouw.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 26 maart 2024 om 18:53
Sorry je hebt gelijk ik zal dat aanpassen.
dinsdag 26 maart 2024 om 19:00
Ik zie geen cis-hetero-indoctrinatie in de link die je hebt gepost.Solomio schreef: ↑26-03-2024 15:02Als je, zoals mijn kinderen en ik, niet past in het cis-heteroplaatje, dan merk je pas hoeveel cis-hetero-indoctrinatie er in onze maatschappij is.
Als je dan op je 15e nog steeds niet in dat cis-hetero-hokje past, dan ben je wel echt zeker van je zaak.
https://chrisklomp.nl/stop-eens-met-dat-hetero-gedram/
dinsdag 26 maart 2024 om 19:01
Maar wel het feit dat het erbij gehaald wordt als het over transpersonen in de sport gaat.MrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 18:39https://www.skoften.net/skft/2481279/31 ... -te-kleden
Zeker geen transfoob.
Dat ze bij pubers wilde meespelen staat totaal los van haar trans-zijn.
Dus toch transfoob.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 26 maart 2024 om 19:02
dinsdag 26 maart 2024 om 19:04
Maar dat 'trans' heeft daar dus niets mee te maken.MrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 18:48Dat heb ik nergens geschreven toch? Alleen dat ik het raar vindt dat een transvrouw van 31 bij een meisjesteam wil spelen. Die hoort gewoon in een dameselftal bij de amateurs. Niet bij meisjes.
Ik wilde met de link alleen aangeven dat het geen transfoob betreft maar daadwerkelijk een transvrouw.
Een 31-jarige cisvrouw die bij de pubers mee wil spelen is net zo raar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 26 maart 2024 om 19:04
Ja sorry ik reageerde op iets wat op pagina 2 hier geschreven was en iemand die daar niets over gehoord had oid.
Natuurlijk staat dat daar los van. Ze moet gewoon met het dameselftal meespelen. Maar ik snap haar wens om bij de meisjes mee te spelen niet. Je bent volwassen dus speel je bij de dames.
dinsdag 26 maart 2024 om 19:06
Nee, snap ik ook niet.MrsMorrison schreef: ↑26-03-2024 19:04Ja sorry ik reageerde op iets wat op pagina 2 hier geschreven was en iemand die daar niets over gehoord had oid.
Natuurlijk staat dat daar los van. Ze moet gewoon met het dameselftal meespelen. Maar ik snap haar wens om bij de meisjes mee te spelen niet. Je bent volwassen dus speel je bij de dames.
Maar ze werd aangehaald (door Doreia meen ik) als anti-trans-'argument'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
