Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
woensdag 2 oktober 2019 om 10:51
Goed plan, van mij mag het...Weet wat u eet, lijkt me een goede slogan.Geronimo2 schreef: ↑01-10-2019 23:47Misschien heel gewaagd maar de regering heeft het anti-rook beleid groot aangepakt en ook over de hele linie. Waarom doen we dat ook niet met vlees? Op de verpakking griezelige foto's van megastallen en zieke kippen, je gaat veel meer betalen en dat gaat in de belastingpot en in de horeca wordt het niet meer geserveerd.
Voordeel is dat je alles in één keer pakt, CO2 gaat naar beneden, dierenleed wordt minder, we gaan met een beetje mazzel gezonder eten en er is weer extra geld in de staatskas. De export van vee wordt gestopt, daar tegenover staat dat in de buurt van megastallen altijd besmettelijke ziektes vrijkomen(vraag maar aan al die mensen die Q koorts hebben gehad, hoewel er sinds de uitbraak al 95 mensen zijn overleden!!! Q koorts is een bacterie die via de lucht overdraagbaar is en toch bouwen we megastallen bij en krijgen ze ook nog eens subsidie.
Ik eet soms vlees maar het is wel handig om te bedenken dat onze vorm van consumptie ten koste van mensenlevens gaat.
anoniem_369810 wijzigde dit bericht op 02-10-2019 11:22
0.04% gewijzigd
woensdag 2 oktober 2019 om 10:54
(Een heel verhaal van mij)
Dus? Jouw mening dat mijn relaas "maar" een mening is is ook een mening, maar dan zonder enige inhoud. Zullen we maar stoppen met discussiëren dan? Want je kunt op vrijwel ieder bericht reageren met "dat is ook maar een mening" en het daarbij laten.
woensdag 2 oktober 2019 om 10:56
woensdag 2 oktober 2019 om 11:02
woensdag 2 oktober 2019 om 11:09
woensdag 2 oktober 2019 om 11:12
Eens, de complimenten voor de goede samenvattingJuriaanB schreef: ↑02-10-2019 03:07Of ze nou hard werken of niet, doet niet terzake. Dat ze het hoofd boven water moeten houden is vooral een teken dat het huidige systeem dat sinds de jaren 60-70 is opgebouwd aan alle kanten rammelt. Nee, dat is te zwak uitgedrukt. Het is door en door verrot. Het systeem moet dus op de schop, niet alleen uit natuur- en milieu-overwegingen, maar ook vanuit sociale en economische redenen.
Omgooien treft de boeren en die moeten dan ook gecompenseerd worden door de overheid als ze daardoor schade lijden. Maar het is wel nodig. Aan de lopende band verschijnen rapporten dat we op de rand van het ravijn staan. Het is niet eens meer 5 voor twaalf, het is twaalf uur. Daarbij klagen de boeren zelf over het systeen waarin ze gevangen zitten. Hoeveel meer redenen wil je hebben om een drastische wijziging door te voeren?
Maar nee, de reflex van de boeren is in de verdediging schieten, alsof dat iets verandert aan de nijpende situatie. Niemand is tegen boeren an sich. Maar de weerstand tegen de uitwassen van het moderne agrarische bedrijf en de neoliberale politiek en economische visie die het mogelijk heeft gemaakt neemt wel toe. En daar komt nu ook de zorg om natuur, milieu en klimaat bij. Alles komt nu samen en dat is niet toevallig. Het is echt 12 uur en er moeten nu drastische veranderingen doorgevoerd worden.
De hele geschiedenis door zijn er beroepen gekomen en gegaan en in onze tijd is er alleen al door internet een complete aardverschuiving gaande wat dat betreft. Het is in het licht van het redden van onze planeet echt niet onoverkomelijk als de helft van de boerenbedrijven opgedoekt zouden moeten worden.
Nee, niet opgedragen. Wel zwaar gestimuleerd en aangejaagd door politieke, religieuze en met name commerciële belangen vanuit de agrochemische industrie en de Rabobank. Maar er zijn maar weinig boeren die daarin niet wilden meegaan, want er kon meer geld verdiend worden. Ik kan me de grootscheepse ruilverkavelingen uit mijn jeugd goed herinneren. In een paar weken tijd waren de bloemrijke weilanden, houtwallen, monumentale bomen en kronkelende sloten rondom ons dorp weg. Platgegooid, gerooid, en vervangen door grote vierkante weilanden met groen gras, doorsneden met rechte sloten met bruin levenloos water. Dat heeft als jongen diepe indruk gemaakt. Driekwart van mijn leven heb ik op het platteland gewoond en honderden keren heb ik boeren gif zien spuiten en de laatste bomen, bosjes en akkerranden zien rooien en stiekem toevoegen aan hun percelen, elk jaar een half metertje meer. Ik heb zelden een boer betrapt op verantwoord landschapsbeheer of zorg voor de natuur of milieu. Alleen een handjevol biologische of biologisch-dynamische boeren boert mét de natuur in plaats van parasiterend op de natuur. Decennialang was het CDA de grootste politieke kracht, de landbouwlobby is de machtigste die er is en er zijn miljoenen en miljoenen aan subsidies naar industriële landbouw en veeteelt gegaan (wat op zich natuurlijk al een veeg teken zou moeten zijn). En nu het tijd is om hard op de rem te trappen doen de boeren alsof ze slachtoffer zijn.
Ja, ze zijn slachtoffer. Van hun eigen politieke keuzes, van de agrochemische industrie en het grootkapitaal dat hun in deze posite heeft gebracht. Waarom zijn ze niet met zijn alleen daar tegen gaan protesteren? Tegen de neerwaartse financiële spiraal, tegen de noodzaak van schaalvergroting, tegen de uitbuiting door winkelketens en andere afnemers, tegen de afhankelijkheid van subsidies, tegen de chemische lobby die hen heeft wijsgemaakt dat het bodemleven en het grondwater naar de verdommenis helpen met gif en kunstmest normaal is en dat de aarde zonder gevolgen uitgebuit kan worden? Dan had ik respect voor ze gehad.
woensdag 2 oktober 2019 om 11:24
Niemand betwist dat boeren hard werken, maar dat heeft niets te maken met het onderwerp. En ja, achteraf kun je makkelijk(er) praten, maar helaas wordt er zelden lering getrokken uit conclusies. En dat terwijl het nu letterlijk gaat om leven en dood.MeredithGrey schreef: ↑02-10-2019 03:39Ik ga even stap voor stap reageren, heb een paar dingen eruit gehaald. Om te beginnen, met de kennis van nu is het makkelijk praten. Zoals ze bij ons zeggen, achteraf is een koe in de kont kijken. Nogmaals, ik zal nooit ontkennen dat er iets moet gebeuren, maar je kunt het niet alleen de boeren verwijten. Je gaat overigens wel even helemaal aan mijn punt voorbij dat ze ook al veel proberen te doen. En dat ze hard werken is gewoon een feit. Ik ken veel boeren die beter voor hun vee zijn dan voor hun vrouw. Voor 7 uur opstaan en je laatste ronde om middernacht doen is niet een leven wat heel veel mensen hebben denk ik zo.. Ik heb dat zelfs niet, en ik werk veel.
Dan leef je onder een steen. Zeker het laatste jaar gaat het in de serieuze media en politiek voor een groot deel over deze rapporten. Maar als sinds de jaren 70 verschijnen er rapporten en anderee publicaties waarin al wordt gewezen dat we afgaan op de situatie waarin we nu inmiddels zitten. Maar ja, je kunt je er ook heel simpel voor afsluiten en je aangevallen voelen, dat is wel makkelijker.Dat er aan de lopende band rapporten verschijnen valt ook wel mee. Tot nu toe zijn dat er niet zoveel, de anitpartijen schreeuwen vooral heel hard en krijgen hun aandacht.
Als je niet wilt erkennen dat boeren in een systeem gevangen zitten,
Lees even mijn eerdere berichten door en dan zul je juist lezen dat ik het hele systeem aanval en dat ik besef dat boeren hierin gevangen kunnen zitten en weinig speelruimte hebben. Daarnaast maken ze ook eigen keuzes en hebben ze de afgelopen jaren eigen keuzes gemaakt waarvan bekend was en is dat ze grote schade toebrengen aan natuur, milieu en cultuurlandschap. Er zijn ook boeren die hier niet aan mee hebben gedaan. Boeren moeten nu niet ineens gaan doen alsof ze willoze poppetjes zijn. Dit massale protest is een uiting van zwakte ipv kracht. Het protest had moeten gaan tegen het systeem en er hadden concrete harde eisen moeten zijn. Nu was het een zinloos gejammer om de gevolgen van het tegen de grenzen aanlopen van het systeem dat ze zelf decennialang hebben opgetuigd of ondersteund.
Reguliere boeren stemmen doorgaans midden of rechts, dus CDA, aangevuld met andere christelijke partijen, VVD, PVV en wat D66 en misschien nu ook wat FvD. Biologische boeren stemmen veel linkser. En dat is logisch want het heeft te maken met je visie op de maatschappij en de omgang met natuur en milieu.Wat betreft het CDA, verdiep je even in het akkerbouwproces van 1990 bijvoorbeeld. Boeren zijn al lang geen CDA-stemmers meer.. Met hun redenen.
Ik ben helemaal niet tegen boeren en dat kan ook niet. Boeren zijn nodig en een essentiële, belangrijke beroepsgroep waarvan we allemaal afhankelijk zijn. Ik ben tegen het hele neoliberale systeem dat de afgelopen decennia is ontwikkeld en waarin de agrochemische industrie, rechtse politieke partijen, de Rabobank en het grootkapitaal gericht zijn op macht en winst. Daarin zitten we met zijn allen gevangen en de boeren ook. Mijn kritiek is wel dat de boeren er zelf voor een groot deel vrolijk aan mee hebben geholpen en nu gaan jammeren over de gevolgen. Eindelijk, eindelijk komt er besef dat het systeem op instorten staat. Nu is de vraag of we als maatschappij genoeg ballen hebben om het roer om te gooien. Dat de boeren met hun slappe gejammer zich vooral zielige slchtoffers voelen is een gemiste kans. Maar ik hoorde dat ze misschien weer gaan protesteren. Ik hoop dat ze dan een andere invalshoek kiezen en de werkelijke oorzaken van de ellende aankaarten.Maar als jij zo tegen de boeren bent, dan vraag ik mij af wat jij morgen gaat eten. Want eten komt niet uit de supermarkt of de fabriek.. En hoe jij morgen naar je werk gaat en hoe jij op vakantie gaat.
anoniem_382662 wijzigde dit bericht op 02-10-2019 11:26
0.08% gewijzigd
woensdag 2 oktober 2019 om 11:26
In jouw omgeving misschien niet? In mijn omgeving rondom de boerderijen veel zwaluwen en ik heb ze twee keer zien broeden. Maar ik ben dan ook veel buiten en zie het met eigen ogen. Dat is ook beter want dan hoef je het niet uit een boekje te halen.JuriaanB schreef: ↑02-10-2019 10:47Daarom gaat het ook helemaal niet goed met zwaluwen. Hoe moderner het boerenbedrijf, hoe minder nestgelegenheid en voedsel.
En wat de botjes betreft, dat gaat veel verder dan zwaluwen rond boerderijen. Lees https://www.naturetoday.com/intl/nl/nat ... ?msg=23542
woensdag 2 oktober 2019 om 11:35
Overigens zijn ook actieve maatregelen nodig om de verzuring van natuur terug te dringen, naast het verminderen van stikstofuitstoot.
Nieuw onderzoeksrapport van dé expert op dit gebied: https://vakbladnbl.nl/wp-content/upload ... epkalk.pdf
Nieuw onderzoeksrapport van dé expert op dit gebied: https://vakbladnbl.nl/wp-content/upload ... epkalk.pdf
woensdag 2 oktober 2019 om 11:36
Ik heb net een bij, een hommel en een vlinder gezien, dus het gaat prima met de insectenstand!
woensdag 2 oktober 2019 om 11:39
Even een vraag tussendoor...
Ik ga ervanuit dat NL boeren goed zijn voor hun dieren, ze hebben geen moeite met regels an sich maar wel met de steeds veranderende regels en ze willen best bijdragen aan de oplossing van het stikstofprobleem.
Een argument dat ik laatst hoorde om anti-boer (beetje gechargeerd) te zijn, is: ze produceren vooral voor het buitenland.
Vervolgens zeggen de boeren: we zouden best meer voor NL willen produceren, maar NLers eten veel vlees uit bijvoorbeeld Brazilie, want dat is goedkoper.
Dat Braziliaanse vlees komt hierheen omdat het kan. Hoe is het mogelijk dat er handelsverdragen met (onder andere) Brazilie zijn gesloten terwijl wij het gros van ons voedsel naar het buitenland brengen???
Ik zou graag willen dat iemand deze vraag voor mij beantwoordt. Ik heb wel een vermoeden, maar wil graag weten of anderen hetzelfde denken
disclaimer: Brazilie neem ik als voorbeeld, ik heb niks tegen Brazilie of Brazilianen en ik ben ook al geen racist...
Ik ga ervanuit dat NL boeren goed zijn voor hun dieren, ze hebben geen moeite met regels an sich maar wel met de steeds veranderende regels en ze willen best bijdragen aan de oplossing van het stikstofprobleem.
Een argument dat ik laatst hoorde om anti-boer (beetje gechargeerd) te zijn, is: ze produceren vooral voor het buitenland.
Vervolgens zeggen de boeren: we zouden best meer voor NL willen produceren, maar NLers eten veel vlees uit bijvoorbeeld Brazilie, want dat is goedkoper.
Dat Braziliaanse vlees komt hierheen omdat het kan. Hoe is het mogelijk dat er handelsverdragen met (onder andere) Brazilie zijn gesloten terwijl wij het gros van ons voedsel naar het buitenland brengen???
Ik zou graag willen dat iemand deze vraag voor mij beantwoordt. Ik heb wel een vermoeden, maar wil graag weten of anderen hetzelfde denken
disclaimer: Brazilie neem ik als voorbeeld, ik heb niks tegen Brazilie of Brazilianen en ik ben ook al geen racist...
woensdag 2 oktober 2019 om 11:50
Het heeft denk ik niet zo veel zin om in dit stadium te betwisten dat de stikstof een ernstige bedreiging is voor de natuur en dat dit teruggedrongen moet worden voor behoud van de natuur.
Het heeft ook niet zo veel zin om te ontkennen dat de agrarische sector daarin een belangrijke speler is.
Het heeft ook niet zo veel zin om daarom net te doen alsof boeren het maar moeten oplossen.
Het heeft ook niet zo veel zin om boeren geen onderdeel te laten zijn van de oplossing.
En boeren verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk willen produceren waar vraag naar is, is hetzelfde als autofabrikanten verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk auto's produceren. Dat heeft al helemaal geen zin en is zelfs heel destructief voor de dialoog over stikstof.
Het heeft ook niet zo veel zin om te ontkennen dat de agrarische sector daarin een belangrijke speler is.
Het heeft ook niet zo veel zin om daarom net te doen alsof boeren het maar moeten oplossen.
Het heeft ook niet zo veel zin om boeren geen onderdeel te laten zijn van de oplossing.
En boeren verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk willen produceren waar vraag naar is, is hetzelfde als autofabrikanten verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk auto's produceren. Dat heeft al helemaal geen zin en is zelfs heel destructief voor de dialoog over stikstof.
woensdag 2 oktober 2019 om 12:24
Niemand neemt boeren of fabrikanten kwalijk dat ze streven naar efficiëntie. Maar als efficiëntie een keerzijde heeft zoals grote schade aan natuur, milieu en klimaat, dan kun je ze dat mijns insziens wél kwalijk nemen voor zover het gaat om eigen keuzes daarin. Het zou boeren sieren als ze dat beseffen, sorry zeggen voor hun aandeel daarin en meehelpen het anders te gaan doen. Maar die bereidheid zie ik vrijwel niet. De compenserende maatregelen zijn afgedwongen en geen vrijwillige maatregelen die ze uit zichzelf nemen of hebben genomen. Ze doen zich nu roomser voor dan de paus én zien zich vooral als slachtoffer. Dat vind ik onterecht en dat is zacht uitgedrukt.SHIFTY schreef: ↑02-10-2019 11:50En boeren verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk willen produceren waar vraag naar is, is hetzelfde als autofabrikanten verwijten dat ze zo efficiënt mogelijk auto's produceren. Dat heeft al helemaal geen zin en is zelfs heel destructief voor de dialoog over stikstof.
woensdag 2 oktober 2019 om 12:27
Naar mijn inschatting heb je geen kennis en ervaring over de agrarische sector.
Inhoudelijk verweer heb ik al vaker aan je gegeven, maar daar sta je toch niet open voor.
En om nu te zeggen dat jouw veroordelende betoog uitnodigt tot een discussie..
woensdag 2 oktober 2019 om 12:43
En weer ben ik het volkomen met je eens.JuriaanB schreef: ↑02-10-2019 12:24Niemand neemt boeren of fabrikanten kwalijk dat ze streven naar efficiëntie. Maar als efficiëntie een keerzijde heeft zoals grote schade aan natuur, milieu en klimaat, dan kun je ze dat mijns insziens wél kwalijk nemen voor zover het gaat om eigen keuzes daarin. Het zou boeren sieren als ze dat beseffen, sorry zeggen voor hun aandeel daarin en meehelpen het anders te gaan doen. Maar die bereidheid zie ik vrijwel niet. De compenserende maatregelen zijn afgedwongen en geen vrijwillige maatregelen die ze uit zichzelf nemen of hebben genomen. Ze doen zich nu roomser voor dan de paus én zien zich vooral als slachtoffer. Dat vind ik onterecht en dat is zacht uitgedrukt.
woensdag 2 oktober 2019 om 12:46
Eens. Ik heb bewondering voor je rustige manier van reageren op zoveel onzin.
woensdag 2 oktober 2019 om 12:55
Het is makkelijk om met het vingertje elke keer naar de boer te wijzen, terwijl wij de consument de afnemer zijn, de boer werkt zich een slag in de ronte om ons van voedsel te voorzien, daar mag best wel meer waardering voor komen.JuriaanB schreef: ↑02-10-2019 12:24Niemand neemt boeren of fabrikanten kwalijk dat ze streven naar efficiëntie. Maar als efficiëntie een keerzijde heeft zoals grote schade aan natuur, milieu en klimaat, dan kun je ze dat mijns insziens wél kwalijk nemen voor zover het gaat om eigen keuzes daarin. Het zou boeren sieren als ze dat beseffen, sorry zeggen voor hun aandeel daarin en meehelpen het anders te gaan doen. Maar die bereidheid zie ik vrijwel niet. De compenserende maatregelen zijn afgedwongen en geen vrijwillige maatregelen die ze uit zichzelf nemen of hebben genomen. Ze doen zich nu roomser voor dan de paus én zien zich vooral als slachtoffer. Dat vind ik onterecht en dat is zacht uitgedrukt.
woensdag 2 oktober 2019 om 12:59
Ik heb zeker veel waardering voor biologische en/of natuurbeherende boeren. Voor megastalboeren alweer stukken minder.
De supermarkten en consumenten moeten in mijn visie hun gedrag veranderen. Aangezien ze dat niet doen, mag de overheid wat mij betreft ingrijpen door bijvoorbeeld een vleestaks in te stellen.
De supermarkten en consumenten moeten in mijn visie hun gedrag veranderen. Aangezien ze dat niet doen, mag de overheid wat mij betreft ingrijpen door bijvoorbeeld een vleestaks in te stellen.
woensdag 2 oktober 2019 om 13:04
+1Poppy_del_Rio schreef: ↑02-10-2019 12:59Ik heb zeker veel waardering voor biologische en/of natuurbeherende boeren. Voor megastalboeren alweer stukken minder.
De supermarkten en consumenten moeten in mijn visie hun gedrag veranderen. Aangezien ze dat niet doen, mag de overheid wat mij betreft ingrijpen door bijvoorbeeld een vleestaks in te stellen.
woensdag 2 oktober 2019 om 13:09
Wat een geduldige en nette reacties Jeskanana! Dit is de spijker op zijn kop.jeskanana schreef: ↑02-10-2019 08:27Ach, Juriaan B toch. Je doet altijd alsof je goed geïnformeerd bent over de agrarische sector en de nitwit zal jou vast geloven en reageren met "helemaal eens" en hersenloos nakraaien.
Maar je verhaal rammelt aan alle kanten en toont juist aan hoe weinig benul van boeren je hebt. Van zowel de boer als mens, als boeren als vak heb je totaal geen kaas gegeten. Je hamert op opgelegde fouten uit het verleden en neemt ze de huidige boer kwalijk. Maar je vergeet wat de huidige boer doet. En de huidige boer herkent zich niet in jouw relaas.
Het is door mensen als jij waardoor er gister zoveel boeren kwamen opdagen. Omdat we er schijtziek van worden dat mensen zónder kennis van de sector, dit soort teksten online gooien.
Nemen we het de huidige IVF artsen kwalijk dat de vorige generatie rommelde met zaad van zaaddonoren? Nee? Waarom doe we dat dan wel bij boeren?
woensdag 2 oktober 2019 om 13:09
Volgens mij zegt Juriaan dat nu juist!Wageningen1985 schreef: ↑02-10-2019 12:55Het is makkelijk om met het vingertje elke keer naar de boer te wijzen, terwijl wij de consument de afnemer zijn, de boer werkt zich een slag in de ronte om ons van voedsel te voorzien, daar mag best wel meer waardering voor komen.
woensdag 2 oktober 2019 om 13:11
Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke verweer, waar kan ik dat lezen?
Naar mijn idee heeft Juriaan juist een heel goed totaalbeeld en kijkt ook verder dan alleen de sector.
woensdag 2 oktober 2019 om 13:13
Ik ben wel heel benieuwd wat deze alternatieven zijn..
Seriously?
woensdag 2 oktober 2019 om 13:16
