Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
zondag 6 oktober 2019 om 12:36
Ik ga mijn beyond meet burger bakken, erg lekker met de pittige mayo van de tubes met de Zaanse smakenfriezinnetje2014 schreef: ↑06-10-2019 12:17Nee idd. Ik ga mijn zondagse biefstukje maar bakken. Van een koe die een goed leven heeft gehad, in de wei gelopen heeft, die een goed leven heeft gehad.
zondag 6 oktober 2019 om 13:19
is wel, maar goed ik heb al genoeg gezegd in dit topic. Lees dat en je hebt het antwoord op je vragen.
En bijbels ben ik niet
zondag 6 oktober 2019 om 13:25
Ik zou het zo niet geformuleerd hebben, maar vind het wel een interessante stelling. Als je bv. verkrachting vervangt door slavernij dan kom je al dichter in de buurt van een vergelijkbare situatie.hoezoos schreef: ↑06-10-2019 11:38Het (laten) gebruiken, vastbinden, verkrachten, opsluiten, mishandelen en doden van ander leven, wat enkel gebeurt OMDAT die anderen niet voor zichzelf op kunnen komen, of niet kunnen praten, en dus zwakker zijn..
Mens of dier. Enkel omdat je daar zoveel geestelijk en lustelijk plezier aan wilt beleven.
Tja hoe noemen we normaalgesproken dat soort praktijken/mensen in de samenleving..
Meer in zijn algemeenheid zou ik wel van de mensen die de boerenpositie verdedigen willen horen wat voor hen het verschil is tussen het gebruiken (misbruiken als het leed veroorzaakt) van mensen / dieren waar je macht over hebt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 6 oktober 2019 om 13:26
Chips, moet ik het hele topic teruglezen?friezinnetje2014 schreef: ↑06-10-2019 13:19is wel, maar goed ik heb al genoeg gezegd in dit topic. Lees dat en je hebt het antwoord op je vragen.
En bijbels ben ik niet
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 6 oktober 2019 om 13:27
miekemv schreef: ↑06-10-2019 11:15https://www.ad.nl/buitenland/china-fokt ... ~a8ed3010/
Ik denk niet en nooit dat je de gehele wereldbevolking plantaardig kunt voeden. Vlees eten is al begonnen in de tijd van jagers en verzamelaars. Dieren leven ook van dieren en dat gaat niet zachtzinnig. Ik heb bepaalde keuzes gemaakt in wat ik wel en niet eet. Meer smaken zijn er zolang er niks innovatiefs is niet volgens mij.
Ik las het vanmorgen ook. Afschuwelijk dat China op deze manier het vleestekort opvangt.
Onze koolmezen eten rupsjes en dat vind ik prima. Anders aten die rupsjes mijn groenten op.
De specht pikt kevers uit de schors, en dat vind ik ook prima.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 13:28
friezinnetje2014 schreef: ↑06-10-2019 13:19is wel, maar goed ik heb al genoeg gezegd in dit topic. Lees dat en je hebt het antwoord op je vragen.
En bijbels ben ik niet
Ik heb je bijdragen al gelezen, maar ik vind daar geen overtuigend antwoord op de vragen die Hoezoos opwerpt. Ik vind die vragen heel terecht.
Als er geen bijbelse overtuiging achter zit, zoals bijvoorbeeld bij minister Schouten, vind ik het nog lastiger te begrijpen hoe mensen het oké vinden dat we dieren uitbuiten voor onze eigen luxe.
zondag 6 oktober 2019 om 13:30
Jij geeft er een dusdanige uitleg aan waar een moreel oordeel in zit dat het geen onderwerp van discussie meer kan zijn. Dat is ook het probleem bij bepaalde politici. Net zo een toon aanslaan en niemand meer bereiken.merano schreef: ↑06-10-2019 13:25Ik zou het zo niet geformuleerd hebben, maar vind het wel een interessante stelling. Als je bv. verkrachting vervangt door slavernij dan kom je al dichter in de buurt van een vergelijkbare situatie.
Meer in zijn algemeenheid zou ik wel van de mensen die de boerenpositie verdedigen willen horen wat voor hen het verschil is tussen het gebruiken (misbruiken als het leed veroorzaakt) van mensen / dieren waar je macht over hebt.
zondag 6 oktober 2019 om 13:36
Bootje21 schreef: ↑01-10-2019 11:57Vooral de kleine boeren stoppen. Maar in mijn omgeving (Oost Brabant) komen daar megastallen voor terug.
En in Oost Brabant komen de meeste koeien echt niet buiten. Maar misschien waar u woont, is dat anders.
Ik ben ook niet per se tegen de boer. Het zijn zeer hardwekkende mensen met hart voor hun zaak. Daarom is het ook zo cru om in NL boer te zijn. De regels zijn zo streng omdat iedereen hier hutje mutje op elkaar zit. Écht agrarisch ondernemen kun je niet in Nederland, denk ik.
Het is hier gewoon vol. Persoonlijk heb ik behoorlijk last van mijn longen, longontstekingen en astma, en dat komt toch deels door de intensieve veehouderij (volgens ha).
Ga eens lezen op het Biomassa-topic.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 13:38
Waarom mag je geen morele vragen stellen?
En als dat wel mag maar mijn toon is niet goed, herformuleer jij het dan eens zo dat er geen moreel oordeel in zit, want mij lukt dat kennelijk niet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 6 oktober 2019 om 13:38
zondag 6 oktober 2019 om 13:44
Ik vind het bij uitstek een moreel vraagstuk eigenlijk.
Om te overleven hebben we niet de grote hoeveelheden dierlijke producten nodig die we nu wegwerken. Dus waarom consumeren we dan wel zo veel?
zondag 6 oktober 2019 om 13:46
Naar bovenstaande post was ik opzoek toen ik onderstaande bericht vandaag las:
Peiling: GroenLinks-stemmers lopen massaal weg http://a.msn.com/01/nl-nl/AAIlyLg?ocid=se
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 13:49
Heel simpel: omdat veel mensen het lekker vinden. Zelf vind ik vlees ook het belangrijkste deel van de maaltijd.Poppy_del_Rio schreef: ↑06-10-2019 13:44Ik vind het bij uitstek een moreel vraagstuk eigenlijk.
Om te overleven hebben we niet de grote hoeveelheden dierlijke producten nodig die we nu wegwerken. Dus waarom consumeren we dan wel zo veel?
zondag 6 oktober 2019 om 13:51
Dat is goed nieuws!missie_m schreef: ↑06-10-2019 13:46Naar bovenstaande post was ik opzoek toen ik onderstaande bericht vandaag las:
Peiling: GroenLinks-stemmers lopen massaal weg http://a.msn.com/01/nl-nl/AAIlyLg?ocid=se
zondag 6 oktober 2019 om 14:10
Blondie456 schreef: ↑06-10-2019 13:49Heel simpel: omdat veel mensen het lekker vinden. Zelf vind ik vlees ook het belangrijkste deel van de maaltijd.
Ja, waarschijnlijk komt het daar voor de meesten op neer. In mijn optiek reden te meer voor de overheid om aan een aantal knoppen te gaan draaien.
Ik ben groot voorstander van het principe: de vervuiler betaalt. En dan niet alleen voor dierlijke producten, maar ook op andere vlakken.
zondag 6 oktober 2019 om 14:18
Blondie456 schreef: ↑06-10-2019 13:49Heel simpel: omdat veel mensen het lekker vinden. Zelf vind ik vlees ook het belangrijkste deel van de maaltijd.
Dit.
Ik vind B12 heel belangrijk. Ik hou niet van tofu (vleesvervanger) en vind sojamelk vies.
Wikipedia:
...En sojamelk bevat in tegenstelling tot koemelk geen lactose, een suiker waarvan veel volwassenen (buiten Europa) het vermogen om het te verteren zijn verloren.
Sojamelk wordt als gezond alternatief voor koemelk gezien onder andere vanwege het positieve effect op het bloedsuikergehalte bij diabetes, het natuurlijke gehalte vitamine E en onverzadigde vetten. Vanuit medische hoek is er echter ook kritiek op sojamelk, onder andere vanwege het gehalte aan fyto-oestrogenen en aluminium.
missie_m wijzigde dit bericht op 06-10-2019 14:25
0.73% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 14:21
VERVOLG:
Wikipedia:
...........
Risico's/gevaren fyto-oestrogenen/isoflavonen in sojamelk
Sojamelk bevat fyto-oestrogenen. Sojabonen bevatten een bepaald soort eiwit, isoflavonen, die de merkwaardige eigenschap hebben dat ze werken als een soort oestrogeen, het vrouwelijk hormoon. Men noemt ze dan ook fyto-oestrogenen, plantaardige oestrogenen.[1]
Synthetische endocriene verstoorders zoals pesticiden en plastic worden meer en meer als gevaarlijk gezien, maar soja wordt juist als gezond op de markt gebracht, terwijl isoflavonen dezelfde effecten hebben als de synthetische endocriene verstoorders. Voor een typische consument zal soja niet zoveel doen, maar zwangeren en kleine kinderen zouden moeten oppassen.[2]
In 2008 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat als een man elke dag sojamelk dronk, zijn zaadcellenproductie werd verminderd.[3]
In 2012 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojapoedermelk bij baby's de kans op verworven niet ingedaalde zaadballen verhoogt.[4]
In 2012 kwam er nog een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojapoedermelk bij baby's samenhang heeft met niet ingedaalde zaadballetjes.[5]
Jurgen Scheppen, onderzoeker afdeling maag-lever-darm ziekten bij het AMC noemt dat er een mogelijk verband met soja en verlaagde vruchtbaarheid kan zijn.[6]
Verlaagde kans op zwangerschap:in 2014 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojaproducten als sojamelk mogelijk samenhangen met een verlaagde kans op zwangerschap.[7]
Risico geboorteafwijking zwangerschap: verhoogde kans op jongen met geslachtsafwijking. Het nemen van een grote hoeveelheid sojaproducten als sojamelk tijdens de zwangerschap zou gevaarlijk kunnen zijn en de kans verhogen op een jongen met niet ingedaalde zaadballen. Vanwege de fyto-oestrogenen, waardoor er mogelijk een verstoring van de aanmaak van testosteron en dus ook de ontwikkeling van de mannelijke foetus is. Universitair Ziekenhuis Gent verricht momenteel onderzoek naar dit verband.[8]
EFSA (European Food Safety Authority) adviseert het aantal fyto-oestrogenen in sojapoedermelk voor baby's zo laag mogelijk te houden.[9][10]
etc.etc.
Wikipedia:
...........
Risico's/gevaren fyto-oestrogenen/isoflavonen in sojamelk
Sojamelk bevat fyto-oestrogenen. Sojabonen bevatten een bepaald soort eiwit, isoflavonen, die de merkwaardige eigenschap hebben dat ze werken als een soort oestrogeen, het vrouwelijk hormoon. Men noemt ze dan ook fyto-oestrogenen, plantaardige oestrogenen.[1]
Synthetische endocriene verstoorders zoals pesticiden en plastic worden meer en meer als gevaarlijk gezien, maar soja wordt juist als gezond op de markt gebracht, terwijl isoflavonen dezelfde effecten hebben als de synthetische endocriene verstoorders. Voor een typische consument zal soja niet zoveel doen, maar zwangeren en kleine kinderen zouden moeten oppassen.[2]
In 2008 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat als een man elke dag sojamelk dronk, zijn zaadcellenproductie werd verminderd.[3]
In 2012 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojapoedermelk bij baby's de kans op verworven niet ingedaalde zaadballen verhoogt.[4]
In 2012 kwam er nog een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojapoedermelk bij baby's samenhang heeft met niet ingedaalde zaadballetjes.[5]
Jurgen Scheppen, onderzoeker afdeling maag-lever-darm ziekten bij het AMC noemt dat er een mogelijk verband met soja en verlaagde vruchtbaarheid kan zijn.[6]
Verlaagde kans op zwangerschap:in 2014 kwam er een onderzoek uit dat zou aantonen dat sojaproducten als sojamelk mogelijk samenhangen met een verlaagde kans op zwangerschap.[7]
Risico geboorteafwijking zwangerschap: verhoogde kans op jongen met geslachtsafwijking. Het nemen van een grote hoeveelheid sojaproducten als sojamelk tijdens de zwangerschap zou gevaarlijk kunnen zijn en de kans verhogen op een jongen met niet ingedaalde zaadballen. Vanwege de fyto-oestrogenen, waardoor er mogelijk een verstoring van de aanmaak van testosteron en dus ook de ontwikkeling van de mannelijke foetus is. Universitair Ziekenhuis Gent verricht momenteel onderzoek naar dit verband.[8]
EFSA (European Food Safety Authority) adviseert het aantal fyto-oestrogenen in sojapoedermelk voor baby's zo laag mogelijk te houden.[9][10]
etc.etc.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 14:28
Dat is niet wat ik zei. Jij stelt vragen met het door jouw gewenste antwoord er al in. Misschien moet je weer een studie gaan volgen om je verder te helpen.
zondag 6 oktober 2019 om 14:32
Poppy_del_Rio schreef: ↑06-10-2019 14:27Je hoeft niet veel dierlijke producten te eten om voldoende B12 binnen te krijgen. De hoeveelheid dierlijke producten die wij gebruiken, overstijgt onze B12-behoefte heeel erg ver.
Wie is wij?
ps. Je hoeft ook geen suiker van de suikerbiet te eten als je aspartaam of andere kunstmatige zoetstoffen kan nemen, maar dan heb ik nog altijd liever suiker.
missie_m wijzigde dit bericht op 06-10-2019 14:37
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
21.55% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 oktober 2019 om 14:32
Ja dat is het zeker.
zondag 6 oktober 2019 om 14:34
Lekker is op zich toch niet genoeg als reden om iets te doen? Sex met de getrouwde buurman kan ook lekker zijn. Toch doen de meeste mensen dat niet.Blondie456 schreef: ↑06-10-2019 13:49Heel simpel: omdat veel mensen het lekker vinden. Zelf vind ik vlees ook het belangrijkste deel van de maaltijd.
Aan alles wat je doet in het leven gaat een morele afweging vooraf. Je geweten speelt op als je dingen doet die daartegenin druisen.
Ik ga er tenminste van uit dat jij net als bijna iedereen een normen- en waardenkader hebt waaraan je je eigen handelen toetst.
Inlevingsvermogen en empathie stellen ons in staat om een geweten te ontwikkelen. Daarmee onderscheiden we ons van psychopaten die daartoe niet in staat zijn. En dieren volgens sommigen. Maar anderen stellen weer dat dieren ook empathie hebben omdat ze voor elkaar en soms voor andere dieren of mensen zorgen.
Wat mij verbaast is dat veel mensen heel selectief zijn in die empathie. Ze voelen die wel voor mensen en bv. honden, maar niet meer voor varkens. Beide intelligente zoogdieren die door de mens vaak als huisdier gehouden worden. Wat is het verschil? Is dat alleen omdat het leed van dieren onzichtbaar gemaakt wordt door de scheiding van productie en comsumptie van vlees?
Als jij diep in je hart kijkt, Blondie heb je dan geen medelijden met de dieren die een naar leven hebben voor jouw lekkere stukje vlees?
merano wijzigde dit bericht op 06-10-2019 14:47
0.39% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
