Actueel
alle pijlers
Truck rijdt in op kerstmarkt Berlijn
maandag 19 december 2016 om 20:41
Vrachtwagen rijdt in op kerstmarkt in Berlijn
http://nu.nl/algemeen/436 ... erstmarkt-in-berlijn.html
Vreselijk wat het ook is.
http://nu.nl/algemeen/436 ... erstmarkt-in-berlijn.html
Vreselijk wat het ook is.
dinsdag 20 december 2016 om 12:08
dinsdag 20 december 2016 om 12:09
quote:liubi schreef op 20 december 2016 @ 11:46:
[...]
4 september 2015. Merkel zegt in een gesprek met de Oostenrijkse kanselier Faymann dat Afghaanse en Syrische vluchtelingen vrij mogen doorreizen naar Duitsland.
bron: duitslandnieuws.nl.
Een vrij betrouwbare nieuwsbron als het over Duitsland gaat.Ik dacht dat jij jezelf zo'n betrouwbare bron vond als het om Duitsland gaat. Het zal er wel niet letterlijk zo staan zoals jij het zegt, anders had je me wel gewoon een linkje gegeven.
[...]
4 september 2015. Merkel zegt in een gesprek met de Oostenrijkse kanselier Faymann dat Afghaanse en Syrische vluchtelingen vrij mogen doorreizen naar Duitsland.
bron: duitslandnieuws.nl.
Een vrij betrouwbare nieuwsbron als het over Duitsland gaat.Ik dacht dat jij jezelf zo'n betrouwbare bron vond als het om Duitsland gaat. Het zal er wel niet letterlijk zo staan zoals jij het zegt, anders had je me wel gewoon een linkje gegeven.
dinsdag 20 december 2016 om 12:15
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:07:
[...]
Die angst is heel menselijk. Ik kijk ook anders om me heen op een kerstmarkt of luchthaven. Dan moet ik even sommetjes in mijn hoofd doen en dan bedenk ik dat het wel verdomd toevallig zou zijn als ik net een van die 10 ofzo zou zijn precies op dit moment en op uitgerekend deze plek, en dan wint de logica het wel weer.
Maar die angst is idd alleen menselijk.
Het probleem is dat 'grenzen dicht' echt een illusie is, en -ik bedoel dit niet neerbuigend- ook naief. Daarmee stop je de aanslagen niet. Dat handjevol mensen dat nodig is om aanslagen te plegen, laten we zeggen de enkele tientallen die dit hebben gedaan, zijn zo makkelijk te recruteren bij locale bevolking of anders binnen te smokkelen of zelfs binnen te vliegen. Het zet echt geen zoden aan de dijk.
Een veel groter effect van 'grenzen dicht' en antivluchtelingen sentimenten is een poltieke polarisering en bijdrage aan een klimaat van haat, wat nou precies koren op de molen van extremisten is (want dan voelen mensen zicht niet erkend, vinden geen aansluiting, en radicaliseren makkelijker).
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
+100
'Grenzen dicht' is in elk opzicht overhaast, ondoordacht, onmenselijk, wereldvreemd, naïef en dom gelul, vandaar dat Merkel het naar het land der slecht verzonnen fabelen verwees.
[...]
Die angst is heel menselijk. Ik kijk ook anders om me heen op een kerstmarkt of luchthaven. Dan moet ik even sommetjes in mijn hoofd doen en dan bedenk ik dat het wel verdomd toevallig zou zijn als ik net een van die 10 ofzo zou zijn precies op dit moment en op uitgerekend deze plek, en dan wint de logica het wel weer.
Maar die angst is idd alleen menselijk.
Het probleem is dat 'grenzen dicht' echt een illusie is, en -ik bedoel dit niet neerbuigend- ook naief. Daarmee stop je de aanslagen niet. Dat handjevol mensen dat nodig is om aanslagen te plegen, laten we zeggen de enkele tientallen die dit hebben gedaan, zijn zo makkelijk te recruteren bij locale bevolking of anders binnen te smokkelen of zelfs binnen te vliegen. Het zet echt geen zoden aan de dijk.
Een veel groter effect van 'grenzen dicht' en antivluchtelingen sentimenten is een poltieke polarisering en bijdrage aan een klimaat van haat, wat nou precies koren op de molen van extremisten is (want dan voelen mensen zicht niet erkend, vinden geen aansluiting, en radicaliseren makkelijker).
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
+100
'Grenzen dicht' is in elk opzicht overhaast, ondoordacht, onmenselijk, wereldvreemd, naïef en dom gelul, vandaar dat Merkel het naar het land der slecht verzonnen fabelen verwees.
dinsdag 20 december 2016 om 12:17
dinsdag 20 december 2016 om 12:20
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:07:
[...]
Een veel groter effect van 'grenzen dicht' en antivluchtelingen sentimenten is een poltieke polarisering en bijdrage aan een klimaat van haat, wat nou precies koren op de molen van extremisten is (want dan voelen mensen zicht niet erkend, vinden geen aansluiting, en radicaliseren makkelijker).
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
Mijn angsten liggen dan ook niet bij aanslagen maar juist de toekomst met grote groepen mensen die al flink beschadigd zijn door hun achtergrond en daarnaast hier zijn gekomen met hoge verwachtingen op een beter leven. Dat er een ingericht huis voor ze klaarstond en dat ze als slachtoffer hier met voorrang zouden worden behandeld.
Ik heb het van nabij meegemaakt hoe deze mensen in woede ontstaken toen bleek dat hun hoog gespannen verwachtingen niet waar werden gemaakt. Dát vond ik pas echt beangstigend!
Die aanslagen zijn een speldenprik maar ik vrees dat we op de lange termijn de burgeroorlogen hier hebben geïmporteerd.
[...]
Een veel groter effect van 'grenzen dicht' en antivluchtelingen sentimenten is een poltieke polarisering en bijdrage aan een klimaat van haat, wat nou precies koren op de molen van extremisten is (want dan voelen mensen zicht niet erkend, vinden geen aansluiting, en radicaliseren makkelijker).
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
Mijn angsten liggen dan ook niet bij aanslagen maar juist de toekomst met grote groepen mensen die al flink beschadigd zijn door hun achtergrond en daarnaast hier zijn gekomen met hoge verwachtingen op een beter leven. Dat er een ingericht huis voor ze klaarstond en dat ze als slachtoffer hier met voorrang zouden worden behandeld.
Ik heb het van nabij meegemaakt hoe deze mensen in woede ontstaken toen bleek dat hun hoog gespannen verwachtingen niet waar werden gemaakt. Dát vond ik pas echt beangstigend!
Die aanslagen zijn een speldenprik maar ik vrees dat we op de lange termijn de burgeroorlogen hier hebben geïmporteerd.
dinsdag 20 december 2016 om 12:22
quote:marianko schreef op 20 december 2016 @ 12:20:
[...]
Mijn angsten liggen dan ook niet bij aanslagen maar juist de toekomst met grote groepen mensen die al flink beschadigd zijn door hun achtergrond en daarnaast hier zijn gekomen met hoge verwachtingen op een beter leven. Dat er een ingericht huis voor ze klaarstond en dat ze als slachtoffer hier met voorrang zouden worden behandeld.
Ik heb het van nabij meegemaakt hoe deze mensen in woede ontstaken toen bleek dat hun hoog gespannen verwachtingen niet waar werden gemaakt. Dát vond ik pas echt beangstigend!
Die aanslagen zijn een speldenprik maar ik vrees dat we op de lange termijn de burgeroorlogen hier hebben geïmporteerd.Eens!
[...]
Mijn angsten liggen dan ook niet bij aanslagen maar juist de toekomst met grote groepen mensen die al flink beschadigd zijn door hun achtergrond en daarnaast hier zijn gekomen met hoge verwachtingen op een beter leven. Dat er een ingericht huis voor ze klaarstond en dat ze als slachtoffer hier met voorrang zouden worden behandeld.
Ik heb het van nabij meegemaakt hoe deze mensen in woede ontstaken toen bleek dat hun hoog gespannen verwachtingen niet waar werden gemaakt. Dát vond ik pas echt beangstigend!
Die aanslagen zijn een speldenprik maar ik vrees dat we op de lange termijn de burgeroorlogen hier hebben geïmporteerd.Eens!
dinsdag 20 december 2016 om 12:26
quote:Carabosse schreef op 20 december 2016 @ 12:15:
[...]
+100
'Grenzen dicht' is in elk opzicht overhaast, ondoordacht, onmenselijk, wereldvreemd, naïef en dom gelul, vandaar dat Merkel het naar het land der slecht verzonnen fabelen verwees.
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?
[...]
+100
'Grenzen dicht' is in elk opzicht overhaast, ondoordacht, onmenselijk, wereldvreemd, naïef en dom gelul, vandaar dat Merkel het naar het land der slecht verzonnen fabelen verwees.
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?
dinsdag 20 december 2016 om 12:26
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:07:
[...]
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
Waarom zouden de aanslagplegers "dichte grenzen" willen.
Waar baseer jij dat op?
[...]
Als je als reactie hierop 'grenzen dicht' roept, doe je dus precies wat extremisten willen, en maak je toekomstige aanslagen alleen maar nog aantrekkelijker voor dat soort groepen.
Waarom zouden de aanslagplegers "dichte grenzen" willen.
Waar baseer jij dat op?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 20 december 2016 om 12:31
quote:marianko schreef op 20 december 2016 @ 12:26:
[...]
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?Als je daar in geïnteresseerd bent zijn er een aantal hele goede geschiedenis boeken over die regio, wat de huidige ontwikkelingen ten dele verklaart en de aanloop ernaartoe laat zien.
[...]
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?Als je daar in geïnteresseerd bent zijn er een aantal hele goede geschiedenis boeken over die regio, wat de huidige ontwikkelingen ten dele verklaart en de aanloop ernaartoe laat zien.
dinsdag 20 december 2016 om 12:36
quote:barbaracartland schreef op 20 december 2016 @ 12:17:
[...]
Merkel is van de CDU. Alhoewel er sprake is van een gemeenschappelijke fractie, zijn CDU en CSU verschillende partijen. Dat weet ik dan weer.CSU is Beieren
https://www.google.nl/amp ... -csu-congres-a1529157/amp
Merkel is dit jaar ook niet naar het partijcongres van de CSU geweest,
Een echte reden werd niet gegeven maar de angst was dat de zaal zich tegen haar zou keren.
De CSU is het niet eens met haar migratie aanpak.
[...]
Merkel is van de CDU. Alhoewel er sprake is van een gemeenschappelijke fractie, zijn CDU en CSU verschillende partijen. Dat weet ik dan weer.CSU is Beieren
https://www.google.nl/amp ... -csu-congres-a1529157/amp
Merkel is dit jaar ook niet naar het partijcongres van de CSU geweest,
Een echte reden werd niet gegeven maar de angst was dat de zaal zich tegen haar zou keren.
De CSU is het niet eens met haar migratie aanpak.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 20 december 2016 om 12:43
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:33:
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kunt je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak.Precies. Er is een vluchtelingentopic waar men volop kan discussieren over het vluchtelingenbeleid, opvang in de regio etc. Dit topic gaat over de aanslagen.
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kunt je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak.Precies. Er is een vluchtelingentopic waar men volop kan discussieren over het vluchtelingenbeleid, opvang in de regio etc. Dit topic gaat over de aanslagen.
dinsdag 20 december 2016 om 12:44
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:33:
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kunt je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak.Dit soort aanslagen zijn mijns inziens slechts het begin en onderdeel van het gehele probleem. En daarom vind ik het geen onterecht argument! Het gaat over cultuurverschillen die aanleiding vormen tot dit extreme geweld omdat dit in die culturen kennelijk gerechtvaardigd is. Zie hun bloedige burgeroorlogen.
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kunt je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak.Dit soort aanslagen zijn mijns inziens slechts het begin en onderdeel van het gehele probleem. En daarom vind ik het geen onterecht argument! Het gaat over cultuurverschillen die aanleiding vormen tot dit extreme geweld omdat dit in die culturen kennelijk gerechtvaardigd is. Zie hun bloedige burgeroorlogen.
dinsdag 20 december 2016 om 12:46
quote:Anna37Returns schreef op 20 december 2016 @ 12:33:
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kun je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak. eens, maar zo gaat het in ieder topic. Zodra er maar een gaatje is, komt de hele riedel weer tevoorschijn
ik haak af iig
[...]
Dit is een andere discussie. Dit topic gaat over aanslagen. Dit kun je voortzetten op het algemene vluchtelingentopic. Ik heb op vorige topics al eens op dit soort argumenten gereageerd onder mijn vorige nick. Ik denk heel anders over de aard en invloed van cultuurverschillen, maar nogmaals dat is een ander topic.
Dit soort aanslagen zijn verschrikkelijk, maar gebruik ze niet als onterecht argument in een andere discussie. Dat maakt de discussie en de argumenten onduidelijk en vertroebelt de zaak. eens, maar zo gaat het in ieder topic. Zodra er maar een gaatje is, komt de hele riedel weer tevoorschijn
ik haak af iig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 20 december 2016 om 12:46
quote:marianko schreef op 20 december 2016 @ 12:44:
[...]
Dit soort aanslagen zijn mijns inziens slechts het begin en ik vind ze daarom geen onterecht argument! Het gaat over cultuurverschillen die aanleiding vormen tot dit extreme geweld omdat dit in die culturen kennelijk gerechtvaardigd is. Zie hun bloedige burgeroorlogen.Die conclusie heb je snel getrokken. Net vroeg je je nog af waarom die burgeroorlogen daar waren. Of was die vraag dan retorisch?
[...]
Dit soort aanslagen zijn mijns inziens slechts het begin en ik vind ze daarom geen onterecht argument! Het gaat over cultuurverschillen die aanleiding vormen tot dit extreme geweld omdat dit in die culturen kennelijk gerechtvaardigd is. Zie hun bloedige burgeroorlogen.Die conclusie heb je snel getrokken. Net vroeg je je nog af waarom die burgeroorlogen daar waren. Of was die vraag dan retorisch?
dinsdag 20 december 2016 om 12:57
quote:marianko schreef op 20 december 2016 @ 12:26:
[...]
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?
Pff..... Nee, niet alle slachtoffers worden hier opgevangen en zo. Over welke aantallen heb je het, heb jij overzicht op hoeveel mensen zich hier zullen gaan settelen? Ik weiger met jou mee te gaan in de discussie over culturele achtergrond, zo discriminerend.
Hun burgeroorlogen zijn ontstaan door propaganda. Mensen die zich door die krankzinnigen aan de top tegen elkaar laten uitspelen omdat burgers banger zijn voor het geweld van hun leider dan voor het geweld van hun buurman..
[...]
Al deze slachtoffers hier willen opvangen, onderdak en werk willen bieden, vind ik naïef.
Die aantallen zijn veel te groot om door onze samenleving te gedragen te kunnen worden.
Nog maar te zwijgen over hun culturele achtergrond die mijlenver afstaat van onze cultuur. Waarom zijn daar van deze bloedige burgeroorlogen?
Pff..... Nee, niet alle slachtoffers worden hier opgevangen en zo. Over welke aantallen heb je het, heb jij overzicht op hoeveel mensen zich hier zullen gaan settelen? Ik weiger met jou mee te gaan in de discussie over culturele achtergrond, zo discriminerend.
Hun burgeroorlogen zijn ontstaan door propaganda. Mensen die zich door die krankzinnigen aan de top tegen elkaar laten uitspelen omdat burgers banger zijn voor het geweld van hun leider dan voor het geweld van hun buurman..
dinsdag 20 december 2016 om 13:00
dinsdag 20 december 2016 om 13:04
Denk niet dat het aan cultuurverschillen ligt hoor. Ook moslims worden door terroristen vermoord. De terroristen willen de wereld gewoon overnemen en zolang de overal de kans krijgen om te infiltreren lukt het ze ook makkelijker en daarom roepen veel mensen dat de grenzen dicht moeten maar dan zijn de echte vluchtelingen de dupe. Ik vind echt dat het op dit moment kiezen uit 2 kwaden is, iemand volledig controleren kan niet. Om maar een simpel voorbeeld te noemen, 2 van mijn broers lijken als 2 druppels water op elkaar. Jaren geleden had 1 daarvan een brommercertificaat en de ander niet, de broer zonder nam gewoon de papieren van de ander mee. En de controles gaan niet verder als dat voor zover ik weet.
dinsdag 20 december 2016 om 13:06
quote:Carabosse schreef op 20 december 2016 @ 12:57:
[...]
Hun burgeroorlogen zijn ontstaan door propaganda. Mensen die zich door die krankzinnigen aan de top tegen elkaar laten uitspelen omdat burgers banger zijn voor het geweld van hun leider dan voor het geweld van hun buurman..
Propaganda klopt, angst voor hun leider is er vaak niet.
Een van de kenmerken in een burgeroorlog is vaak de chaos en "iedereen doet maar wat"
Veel verschillende strijdgroepen, daarom zijn onderhandelingen zo ingewikkeld, met wie moet je praten?
[...]
Hun burgeroorlogen zijn ontstaan door propaganda. Mensen die zich door die krankzinnigen aan de top tegen elkaar laten uitspelen omdat burgers banger zijn voor het geweld van hun leider dan voor het geweld van hun buurman..
Propaganda klopt, angst voor hun leider is er vaak niet.
Een van de kenmerken in een burgeroorlog is vaak de chaos en "iedereen doet maar wat"
Veel verschillende strijdgroepen, daarom zijn onderhandelingen zo ingewikkeld, met wie moet je praten?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
