Actueel
alle pijlers
Truck rijdt in op kerstmarkt Berlijn
maandag 19 december 2016 om 20:41
Vrachtwagen rijdt in op kerstmarkt in Berlijn
http://nu.nl/algemeen/436 ... erstmarkt-in-berlijn.html
Vreselijk wat het ook is.
http://nu.nl/algemeen/436 ... erstmarkt-in-berlijn.html
Vreselijk wat het ook is.
dinsdag 20 december 2016 om 22:10
quote:Tilo schreef op 20 december 2016 @ 22:07:
[...]
In plaats van op het vivaforum mensen te staffen kun je er ook voor kiezen mensen en hun andere mening dan de jouwe te respecteren.
Als je je ergens totaal niet in kunt vinden kun je ook de negeerknop gebruiken.
Zodat er niemand meer onnodig een ban krijgt.
Het gaat niet om een andere menig. Het gaat er om dat dit niet het vluchtelingen topic is.
Daar is herhaaldelijk voor gewaarschuwd.
[...]
In plaats van op het vivaforum mensen te staffen kun je er ook voor kiezen mensen en hun andere mening dan de jouwe te respecteren.
Als je je ergens totaal niet in kunt vinden kun je ook de negeerknop gebruiken.
Zodat er niemand meer onnodig een ban krijgt.
Het gaat niet om een andere menig. Het gaat er om dat dit niet het vluchtelingen topic is.
Daar is herhaaldelijk voor gewaarschuwd.
dinsdag 20 december 2016 om 22:13
dinsdag 20 december 2016 om 22:13
dinsdag 20 december 2016 om 22:13
quote:Dragisa schreef op 20 december 2016 @ 22:05:
[...]
Er is simpelweg niets bekend over de dader Pejeka.
Toen de verdachte werd gepakt monde het hier uit in een vluchtelingen bash topic.
Als de dader wordt gepakt die door Merkel hoogstpersoonlijk met een fanfare is binnen gehaald mag je los gaan.
Tot die tijd heeft ons vluchtelingenbeleid, waar jij je kritiek op uit, geen bal te maken met de gebeurtenissen van gisteravond.
Ik WIL helemaal niet los hoeven gaan. En zelfs áls de dader van gisteravond niets te maken heeft met Merkels asielbeleid, zijn er inmiddels genoeg voorvallen geweest die er wél mee te maken hebben. En ook daar worden geen conclusies uit getrokken, want de EU en alle betrokken regeringsleiders doen alsof hun neus bloedt en spreken over "incidenten".
Ik heb de toespraak van Merkel gezien naar aanleiding van het gebeurde in Berlijn. En WTF (excusez le mot), één van de eerste dingen die ze zei was dat ze het zo erg vond voor de goedwillende immigranten, die hierdoor weer een etiket zouden krijgen.
En dan denk ik "Echt? Zou je niet eens beginnen met héél uitgebreid stil te staan bij de slachtoffers en hún families en vrienden en omgeving, en dán pas, helemáál aan het eind misschien, als het dan tóch moet, ook even iets te zeggen over de invloed op andere immigranten?!"...
[...]
Er is simpelweg niets bekend over de dader Pejeka.
Toen de verdachte werd gepakt monde het hier uit in een vluchtelingen bash topic.
Als de dader wordt gepakt die door Merkel hoogstpersoonlijk met een fanfare is binnen gehaald mag je los gaan.
Tot die tijd heeft ons vluchtelingenbeleid, waar jij je kritiek op uit, geen bal te maken met de gebeurtenissen van gisteravond.
Ik WIL helemaal niet los hoeven gaan. En zelfs áls de dader van gisteravond niets te maken heeft met Merkels asielbeleid, zijn er inmiddels genoeg voorvallen geweest die er wél mee te maken hebben. En ook daar worden geen conclusies uit getrokken, want de EU en alle betrokken regeringsleiders doen alsof hun neus bloedt en spreken over "incidenten".
Ik heb de toespraak van Merkel gezien naar aanleiding van het gebeurde in Berlijn. En WTF (excusez le mot), één van de eerste dingen die ze zei was dat ze het zo erg vond voor de goedwillende immigranten, die hierdoor weer een etiket zouden krijgen.
En dan denk ik "Echt? Zou je niet eens beginnen met héél uitgebreid stil te staan bij de slachtoffers en hún families en vrienden en omgeving, en dán pas, helemáál aan het eind misschien, als het dan tóch moet, ook even iets te zeggen over de invloed op andere immigranten?!"...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 20 december 2016 om 22:13
quote:Dragisa schreef op 20 december 2016 @ 22:05:
[...]
Er is simpelweg niets bekend over de dader Pejeka.
Toen de verdachte werd gepakt monde het hier uit in een vluchtelingen bash topic.
Als de dader wordt gepakt die door Merkel hoogstpersoonlijk met een fanfare is binnen gehaald mag je los gaan.
Tot die tijd heeft ons vluchtelingenbeleid, waar jij je kritiek op uit, geen bal te maken met de gebeurtenissen van gisteravond.IS heeft de aanslag opgeeist. Een terugkerende strijder of een "vluchteling" ligt zo wel voor de hand. En dan kom je hoe dan ook bij Merkel uit. Overigens vind ik IS dan wel weer redelijk betrouwbaar in het opeisen
[...]
Er is simpelweg niets bekend over de dader Pejeka.
Toen de verdachte werd gepakt monde het hier uit in een vluchtelingen bash topic.
Als de dader wordt gepakt die door Merkel hoogstpersoonlijk met een fanfare is binnen gehaald mag je los gaan.
Tot die tijd heeft ons vluchtelingenbeleid, waar jij je kritiek op uit, geen bal te maken met de gebeurtenissen van gisteravond.IS heeft de aanslag opgeeist. Een terugkerende strijder of een "vluchteling" ligt zo wel voor de hand. En dan kom je hoe dan ook bij Merkel uit. Overigens vind ik IS dan wel weer redelijk betrouwbaar in het opeisen
dinsdag 20 december 2016 om 22:14
quote:pejeka schreef op 20 december 2016 @ 21:55:
[...]
Ik kan me die tijd en die gebeurtenissen ook nog herinneren. Wat voor mij het verschil maakt (maar dat is misschien puur gevoelsmatig) dat het toen mensen betrof die een bepaald ideaal in eigen land wilden bewerkstelligen, en absoluut met methodes die afschuwelijk waren. Maar op de één of andere manier was het lokaal beperkt (de RAF ging niet in Turkije of Iran of Libië tekeer), en was er een idee dat het beheersbaar was door het lokaal aan te pakken. Wat uiteindelijk ook gelukt is.
Wat er NU gebeurt, is dat er een soort van ongebreidelde geweldsgolf aan de gang lijkt, die op geen enkele manier terug te voeren is tot een lokaal probleem, maar gewoon random lijkt toe te slaan, en dat is veel moeilijker natuurlijk.
De RAF sloeg ook buiten Duitsland toe. En ook de huidige aanslagen zijn terug te voeren tot een lokaal probleem. De landen welke als voornaamste doelwit genoemd worden binnen de propaganda van IS en dergelijke zijn de landen welke actief betrokken zijn bij het bestrijden van IS in de regio. Was gisteravond een aardig stukje over op CNN.
Uiteraard spelen er bij een deel van de aanslagen ook andere en/of persoonlijke motieven mee. Maar het verschil is kleiner dan dat het op het eerste gezicht lijkt.
[...]
Ik kan me die tijd en die gebeurtenissen ook nog herinneren. Wat voor mij het verschil maakt (maar dat is misschien puur gevoelsmatig) dat het toen mensen betrof die een bepaald ideaal in eigen land wilden bewerkstelligen, en absoluut met methodes die afschuwelijk waren. Maar op de één of andere manier was het lokaal beperkt (de RAF ging niet in Turkije of Iran of Libië tekeer), en was er een idee dat het beheersbaar was door het lokaal aan te pakken. Wat uiteindelijk ook gelukt is.
Wat er NU gebeurt, is dat er een soort van ongebreidelde geweldsgolf aan de gang lijkt, die op geen enkele manier terug te voeren is tot een lokaal probleem, maar gewoon random lijkt toe te slaan, en dat is veel moeilijker natuurlijk.
De RAF sloeg ook buiten Duitsland toe. En ook de huidige aanslagen zijn terug te voeren tot een lokaal probleem. De landen welke als voornaamste doelwit genoemd worden binnen de propaganda van IS en dergelijke zijn de landen welke actief betrokken zijn bij het bestrijden van IS in de regio. Was gisteravond een aardig stukje over op CNN.
Uiteraard spelen er bij een deel van de aanslagen ook andere en/of persoonlijke motieven mee. Maar het verschil is kleiner dan dat het op het eerste gezicht lijkt.
dinsdag 20 december 2016 om 22:14
quote:Wonderfilled schreef op 20 december 2016 @ 22:09:
[...]
Ik heb niet gestaft, ik dacht ik zeg dat dan stopt ze misschien met off-topic gaan.
Zoals je doet bij kinderen.
Eigenlijk moet je dan consequent zijn en dat ben ik niet geweest.
Sorry!
Nu leert ze het nooit.
Het is een forum.
Geen naschoolse opvang.
[...]
Ik heb niet gestaft, ik dacht ik zeg dat dan stopt ze misschien met off-topic gaan.
Zoals je doet bij kinderen.
Eigenlijk moet je dan consequent zijn en dat ben ik niet geweest.
Sorry!
Nu leert ze het nooit.
Het is een forum.
Geen naschoolse opvang.
dinsdag 20 december 2016 om 22:18
quote:Tilo schreef op 20 december 2016 @ 22:13:
[...]
In dit topic is het niet gek dat er gelinkt wordt. Dat doet zelfs het NOS journaal....Linken vind ik niet bizar. Het ronduit pagina's lang bashen van vluchtelingen en klagen over hoe vreselijk achtergesteld wij Nederlanders wel niet zijn van eerder vandaag vind ik persoonlijk wel bizar. DAAR is het vluchtelingen topic voor.
[...]
In dit topic is het niet gek dat er gelinkt wordt. Dat doet zelfs het NOS journaal....Linken vind ik niet bizar. Het ronduit pagina's lang bashen van vluchtelingen en klagen over hoe vreselijk achtergesteld wij Nederlanders wel niet zijn van eerder vandaag vind ik persoonlijk wel bizar. DAAR is het vluchtelingen topic voor.
dinsdag 20 december 2016 om 22:20
quote:Wonderfilled schreef op 20 december 2016 @ 22:06:
Ja, wat is dat nou voor getuige geweest dan?
Wordt die ook verhoord?
Die rende achter de dader aan maar die is uit een AZC gevist?
Heeft iemand dat precies begrepen?Goede vraag, zat mij eerder hetzelfde af te vragen. Heb gister en vanmorgen wel gehoord/gelezen dat de politie met getuigen sprak, maar niets specifiek over hem. Ga ervanuit dat hij ook gehoord is, maar zou intressant zijn er meer over te horen.
Ja, wat is dat nou voor getuige geweest dan?
Wordt die ook verhoord?
Die rende achter de dader aan maar die is uit een AZC gevist?
Heeft iemand dat precies begrepen?Goede vraag, zat mij eerder hetzelfde af te vragen. Heb gister en vanmorgen wel gehoord/gelezen dat de politie met getuigen sprak, maar niets specifiek over hem. Ga ervanuit dat hij ook gehoord is, maar zou intressant zijn er meer over te horen.
dinsdag 20 december 2016 om 22:21
dinsdag 20 december 2016 om 22:22
quote:liubi schreef op 20 december 2016 @ 22:13:
[...]
IS heeft de aanslag opgeeist. Een terugkerende strijder of een "vluchteling" ligt zo wel voor de hand. En dan kom je hoe dan ook bij Merkel uit. Overigens vind ik IS dan wel weer redelijk betrouwbaar in het opeisenHet lijkt mij dat als je het echt gedaan hebt je dat veel sneller laat weten. Nu weten ze dat er een onbekende dader is en eisen ze het op. Wel makkelijk scoren natuurlijk. Niemand weet nu wat waar is en het kost ze misschien helemaal niks. Ook gek dat de dader het risico neemt dat hij levend wordt gepakt. Dat past ook niet in het plaatje. Dan ben je toch een beetje een losertje binnen ISIS.
[...]
IS heeft de aanslag opgeeist. Een terugkerende strijder of een "vluchteling" ligt zo wel voor de hand. En dan kom je hoe dan ook bij Merkel uit. Overigens vind ik IS dan wel weer redelijk betrouwbaar in het opeisenHet lijkt mij dat als je het echt gedaan hebt je dat veel sneller laat weten. Nu weten ze dat er een onbekende dader is en eisen ze het op. Wel makkelijk scoren natuurlijk. Niemand weet nu wat waar is en het kost ze misschien helemaal niks. Ook gek dat de dader het risico neemt dat hij levend wordt gepakt. Dat past ook niet in het plaatje. Dan ben je toch een beetje een losertje binnen ISIS.
dinsdag 20 december 2016 om 22:24
quote:Dormouse schreef op 20 december 2016 @ 22:14:
[...]
De RAF sloeg ook buiten Duitsland toe. En ook de huidige aanslagen zijn terug te voeren tot een lokaal probleem. De landen welke als voornaamste doelwit genoemd worden binnen de propaganda van IS en dergelijke zijn de landen welke actief betrokken zijn bij het bestrijden van IS in de regio. Was gisteravond een aardig stukje over op CNN.
Uiteraard spelen er bij een deel van de aanslagen ook andere en/of persoonlijke motieven mee. Maar het verschil is kleiner dan dat het op het eerste gezicht lijkt.Ik heb er geen moeite mee als mensen de Westerse samenleving niet zien zitten, of de Westerse politiek. Maar kom hier dan ook niet naartoe. Om van ons geld te profiteren, en van onze voorzieningen. Want dié zijn dan opeens wél goed genoeg. Blijf dan lekker waar je bent, steek daar vlaggen in brand, demonstreer bij een ambassade, be my guest. Maar waarom dan wél verhuizen naar een samenleving die je tot in het diepste van je ziel veracht, daar de voorzieningen en uitkeringen accepteren (lekker principieel dan), en vervolgens rottigheid uithalen (om het maar zwak uit te drukken)? Heus, daar kan mijn verstand niet bij.
[...]
De RAF sloeg ook buiten Duitsland toe. En ook de huidige aanslagen zijn terug te voeren tot een lokaal probleem. De landen welke als voornaamste doelwit genoemd worden binnen de propaganda van IS en dergelijke zijn de landen welke actief betrokken zijn bij het bestrijden van IS in de regio. Was gisteravond een aardig stukje over op CNN.
Uiteraard spelen er bij een deel van de aanslagen ook andere en/of persoonlijke motieven mee. Maar het verschil is kleiner dan dat het op het eerste gezicht lijkt.Ik heb er geen moeite mee als mensen de Westerse samenleving niet zien zitten, of de Westerse politiek. Maar kom hier dan ook niet naartoe. Om van ons geld te profiteren, en van onze voorzieningen. Want dié zijn dan opeens wél goed genoeg. Blijf dan lekker waar je bent, steek daar vlaggen in brand, demonstreer bij een ambassade, be my guest. Maar waarom dan wél verhuizen naar een samenleving die je tot in het diepste van je ziel veracht, daar de voorzieningen en uitkeringen accepteren (lekker principieel dan), en vervolgens rottigheid uithalen (om het maar zwak uit te drukken)? Heus, daar kan mijn verstand niet bij.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 20 december 2016 om 22:25
quote:Dormouse schreef op 20 december 2016 @ 22:20:
[...]
Goede vraag, zat mij eerder hetzelfde af te vragen. Heb gister en vanmorgen wel gehoord/gelezen dat de politie met getuigen sprak, maar niets specifiek over hem. Ga ervanuit dat hij ook gehoord is, maar zou intressant zijn er meer over te horen.Ik lees net dat de getuige de verdachte enige tijd uit het oog verloren is
[...]
Goede vraag, zat mij eerder hetzelfde af te vragen. Heb gister en vanmorgen wel gehoord/gelezen dat de politie met getuigen sprak, maar niets specifiek over hem. Ga ervanuit dat hij ook gehoord is, maar zou intressant zijn er meer over te horen.Ik lees net dat de getuige de verdachte enige tijd uit het oog verloren is
dinsdag 20 december 2016 om 22:25
quote:Tilo schreef op 20 december 2016 @ 22:18:
[...]
Ik moet hier gewoon om lachen!
En daarna huilen.Het is wel een bekend probleem, soms worden aanslagen door verschillende groepen opgeëist: in augustus nog bij een bomaanslag op een ziekenhuis in Pakistan, waar zowel de Taliban, als een afsplitsing van de Taliban, als IS allemaal verklaarden verantwoordelijk te zijn. (Zie: http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenla ... huis.dhtml)
Vandaar dat ik dit soort claims pas serieus neem, op het moment dat de dader bekend is.
[...]
Ik moet hier gewoon om lachen!
En daarna huilen.Het is wel een bekend probleem, soms worden aanslagen door verschillende groepen opgeëist: in augustus nog bij een bomaanslag op een ziekenhuis in Pakistan, waar zowel de Taliban, als een afsplitsing van de Taliban, als IS allemaal verklaarden verantwoordelijk te zijn. (Zie: http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenla ... huis.dhtml)
Vandaar dat ik dit soort claims pas serieus neem, op het moment dat de dader bekend is.
dinsdag 20 december 2016 om 22:27
quote:pejeka schreef op 20 december 2016 @ 22:24:
[...]
Ik heb er geen moeite mee als mensen de Westerse samenleving niet zien zitten, of de Westerse politiek. Maar kom hier dan ook niet naartoe. Om van ons geld te profiteren, en van onze voorzieningen. Want dié zijn dan opeens wél goed genoeg. Blijf dan lekker waar je bent, steek daar vlaggen in brand, demonstreer bij een ambassade, be my guest. Maar waarom dan wél verhuizen naar een samenleving die je tot in het diepste van je ziel veracht, daar de voorzieningen en uitkeringen accepteren (lekker principieel dan), en vervolgens rottigheid uithalen (om het maar zwak uit te drukken)? Heus, daar kan mijn verstand niet bij.Wil je het nou echt persee op de spits drijven?
[...]
Ik heb er geen moeite mee als mensen de Westerse samenleving niet zien zitten, of de Westerse politiek. Maar kom hier dan ook niet naartoe. Om van ons geld te profiteren, en van onze voorzieningen. Want dié zijn dan opeens wél goed genoeg. Blijf dan lekker waar je bent, steek daar vlaggen in brand, demonstreer bij een ambassade, be my guest. Maar waarom dan wél verhuizen naar een samenleving die je tot in het diepste van je ziel veracht, daar de voorzieningen en uitkeringen accepteren (lekker principieel dan), en vervolgens rottigheid uithalen (om het maar zwak uit te drukken)? Heus, daar kan mijn verstand niet bij.Wil je het nou echt persee op de spits drijven?
dinsdag 20 december 2016 om 22:27
quote:Dragisa schreef op 20 december 2016 @ 22:20:
Kan het zo snel even niet vinden, wat heeft IS te zeggen? Vind dat ze nog rijkelijk laat zijn overigens.
Het live-blog van het AD had het oa. gemeld. Het persbureau van IS heeft er een bericht uit gestuurd. Al stond er ook bij dat het voorlopig nog niet duidelijk is of het in hun opdracht gebeurde, of dat de dader er alleen door geïnspireerd was, of dat IS opportunistisch bezig is en het zichzelf toe-eigent.
Hier staat iets meer over de verklaring van IS: http://nos.nl/artikel/214 ... lijnse-kerstmarkt-op.html
Kan het zo snel even niet vinden, wat heeft IS te zeggen? Vind dat ze nog rijkelijk laat zijn overigens.
Het live-blog van het AD had het oa. gemeld. Het persbureau van IS heeft er een bericht uit gestuurd. Al stond er ook bij dat het voorlopig nog niet duidelijk is of het in hun opdracht gebeurde, of dat de dader er alleen door geïnspireerd was, of dat IS opportunistisch bezig is en het zichzelf toe-eigent.
Hier staat iets meer over de verklaring van IS: http://nos.nl/artikel/214 ... lijnse-kerstmarkt-op.html
dinsdag 20 december 2016 om 22:31
quote:Wonderfilled schreef op 20 december 2016 @ 22:27:
[...]
Wil je het nou echt persee op de spits drijven?Volgens mij is dat de specialiteit van de mensen die hier die aanslagen plegen, die met vrachtwagens in Nice en Berlijn door de mensen heen ploegen, of die een redactie van een krant opblazen, of die een schietpartij beginnen op een vliegveld, of die een metrostation en een dubbeldeksbus opblazen, enz....
[...]
Wil je het nou echt persee op de spits drijven?Volgens mij is dat de specialiteit van de mensen die hier die aanslagen plegen, die met vrachtwagens in Nice en Berlijn door de mensen heen ploegen, of die een redactie van een krant opblazen, of die een schietpartij beginnen op een vliegveld, of die een metrostation en een dubbeldeksbus opblazen, enz....
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
