Actueel
alle pijlers
Trump is the new president, deel 2
dinsdag 6 augustus 2019 om 11:49
Anonievrouwtje schreef: ↑06-08-2019 11:19Dat staat gewoon op CNN hoor, kan jij ook vinden als je je best doet (je moet het wel willen vinden natuurlijk)...
https://edition.cnn.com/2019/08/05/us/c ... index.html
Dank voor de link. Gisteren was alleen bekend wat ik schreef.
Jammer van die rare toevoeging weer, maar dat doe je vaker..
zazamaenade wijzigde dit bericht op 06-08-2019 12:03
1.96% gewijzigd
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:02
Graag gedaan hoor. Het valt me vaker bij je op.Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 11:49Dank voor de link. Gisteren was alleen bekend wat ik schreef.
Jammer van die rare toevoeging weer, maar dat zie ik vaker van je.
Bij linkse daders heb je vaak wat extra hulp nodig omdat het heel toevallig blijkbaar onvindbaar voor je is.
Bij rechtse daders is dit heel toevallig allemaal niet nodig en kom je zelf met allerlei vage websites op de proppen.
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:05
Anonievrouwtje schreef: ↑06-08-2019 12:02Graag gedaan hoor. Het valt me vaker bij je op.
Bij linkse daders heb je vaak wat extra hulp nodig omdat het heel toevallig blijkbaar onvindbaar voor je is.
Bij rechtse daders is dit heel toevallig allemaal niet nodig en kom je zelf met allerlei vage websites op de proppen.
Ach, kijk, je bevestigt maar weer wat ik hierboven tikte. Vage beschuldigingen zijn zo gemakkelijk getikt hè? En doen het goed bij een bepaald publiek.
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:08
Nou nee, want ik wist het ook. Of het was een wilde gok die extreem toevallig 100% correct was.Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 11:49Dank voor de link. Gisteren was alleen bekend wat ik schreef.
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:11
Antifa bestaat uit gewelddadige fascisten, die met geweld anderen het zwijgen willen opleggen.
Juist mensen die bekend zijn met de holocaust zouden daartegen moeten ageren.
Dat neemt niet weg dat het doel waarvoor ze strijden op zich goed is. De manier waarop is echter nooit goed te keuren.
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:18
julius schreef: ↑06-08-2019 12:11Antifa bestaat uit gewelddadige fascisten, die met geweld anderen het zwijgen willen opleggen.
Juist mensen die bekend zijn met de holocaust zouden daartegen moeten ageren.
Dat neemt niet weg dat het doel waarvoor ze strijden op zich goed is. De manier waarop is echter nooit goed te keuren.
Antifa is een verzamelnaam voor linkse activisten die geweld niet schuwen en vaak, al of niet gewelddadige, confrontaties aangaan met neonazi's en ander extreemrechts volk.
'Gewelddadige fascisten' lijkt mij geen precieze omschrijving om duidelijk te maken wat de dynamiek hier is.
Het lijkt me belangrijk om, naast het veroordelen van dit soort geweld, ook te begrijpen hoe het in elkaar zit.
Met het vegen van alles in een groep die je 'gewelddadige fascisten' noemt maak je het alleen maar een vaag, beangstigend iets.
Er is ook een verschil tussen aanslagen door enerzijds incels en lone wolves, en anderzijds politiek gemotiveerde groepen en individuen.
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:30
Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 12:18Antifa is een verzamelnaam voor linkse activisten die geweld niet schuwen en vaak, al of niet gewelddadige, confrontaties aangaan met neonazi's en ander extreemrechts volk.
Juist. Dat zeg ik.
'Gewelddadige fascisten' lijkt mij geen precieze omschrijving om duidelijk te maken wat de dynamiek hier is.
Het lijkt me belangrijk om, naast het veroordelen van dit soort geweld, ook te begrijpen hoe het in elkaar zit.
Dus fascisme is helemaal prima, zolang degenen die het zwijgen worden opgelegd extreem rechts, neonazi of 'islamofoob' zijn?
En ik moet begrijpen hoe dat in elkaar zit? Wat begrijp ik precies verkeerd?
Antifa IS ook een beangstigend iets. Rellen, vernielingen en geweld zijn niet opeens ok omdat het doel kennelijk de middelen heiligt.Met het vegen van alles in een groep die je 'gewelddadige fascisten' noemt maak je het alleen maar een vaag, beangstigend iets.
Er is ook een verschil tussen demonstraties van de SP en van Antifa. Niemand beweert iets anders volgens mij.Er is ook een verschil tussen aanslagen door enerzijds incels en lone wolves, en anderzijds politiek gemotiveerde aanslagen en terrorisme.
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:32
Gewelddadige fanatici lijkt me een betere omschrijving.Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 12:18Antifa is een verzamelnaam voor linkse activisten die geweld niet schuwen en vaak, al of niet gewelddadige, confrontaties aangaan met neonazi's en ander extreemrechts volk.
'Gewelddadige fascisten' lijkt mij geen precieze omschrijving om duidelijk te maken wat de dynamiek hier is.
Het lijkt me belangrijk om, naast het veroordelen van dit soort geweld, ook te begrijpen hoe het in elkaar zit.
Met het vegen van alles in een groep die je 'gewelddadige fascisten' noemt maak je het alleen maar een vaag, beangstigend iets.
Er is ook een verschil tussen aanslagen door enerzijds incels en lone wolves, en anderzijds politiek gemotiveerde groepen en individuen.
Bedankt voor de uitleg. Ik dacht dat antifa slechts "anti-fascisme" betekende.
dinsdag 6 augustus 2019 om 12:38
1 van de kenmerken van fascisme is dat afwijkende meningen met geweld worden onderdrukt.Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 12:32Julius, dan ben ik wel benieuwd naar jouw definitie van fascisme.
dinsdag 6 augustus 2019 om 13:32
dinsdag 6 augustus 2019 om 13:38
Het feit dat 'anti-fascisten' geweld gebruiken om anderen het zwijgen op te leggen is nog niet genoeg ellende?Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 13:32En wat zijn de andere kenmerken, en zijn die van toepassing op de manier waarop jij het begrip fascistisch hier gebruikt?
Het is ongelooflijk dat geweld van Antifa wordt goedgekeurd omdat zij 'aan de juiste kant staan'. En dan de holocaust erbij halen om duidelijk te maken hoe belangrijk groepen als antifa zijn. Alsof de holocaust prima was geweest als niet de joden en zigeuners, maar de nazi's zelf het slachtoffer ervan waren geweest.
Het is een blinde vlek die ik werkelijk niet kan plaatsen.
dinsdag 6 augustus 2019 om 13:46
julius schreef: ↑06-08-2019 13:38Het feit dat 'anti-fascisten' geweld gebruiken om anderen het zwijgen op te leggen is nog niet genoeg ellende?
Het is ongelooflijk dat geweld van Antifa wordt goedgekeurd omdat zij 'aan de juiste kant staan'. En dan de holocaust erbij halen om duidelijk te maken hoe belangrijk groepen als antifa zijn. Alsof de holocaust prima was geweest als niet de joden en zigeuners, maar de nazi's zelf het slachtoffer ervan waren geweest.
Het is een blinde vlek die ik werkelijk niet kan plaatsen.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag omdat je vastloopt.
Niemand keurt het geweld van antifa goed, je legt weer eens woorden in de mond bij anderen om je gelijk te halen.
Je gebruikt het woord 'fascistisch' denk ik als synoniem van afschuwelijk, om je uit te spreken over het gebruik van geweld.
Fascisme is afschuwelijk, maar niet al het afschuwelijke is fascistisch.
Het fascisme is een politieke ideologie, gebaseerd op een extreme vorm van populistisch nationalisme, met in zijn kern een mythisch geloof in een hergeboorte van de samenleving.
‘Fascisme’ is oorspronkelijk de term waarmee de politieke beweging van de Italiaanse activist en latere politicus Benito Mussolini werd aangeduid. Op 23 maart 1919 stichtte hij in Milaan de Fasci Italiani di Combattimento (‘Italiaanse strijdgroepen’). Zij bestonden voor een groot deel uit voormalige frontsoldaten, nationalisten, republikeinen en socialisten.
(...)
Het woord fasci (meervoud van het Italiaanse fascio, betekenis: bundel, groep) was vanaf het eind van de negentiende eeuw in gebruik als term voor een politieke groepering, hetzij links, hetzij rechts georiënteerd. Vanaf het begin van de Eerste Wereldoorlog werd fascio in Italië gebruikt door groepen die de oorlog steunden en die Italië er in wilden betrekken. Zo ontstond de term fascismo. Pas later werd die term exclusief verbonden aan Mussolini en zijn beweging. Nog weer later werd de betekenis opnieuw verruimd en werd de term gebruikt voor alle ideologieën die zich op het Italiaanse fascisme baseerden.
https://historiek.net/fascisme-ontstaan ... ken/81594/
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 14:27
Mwoah. Dat jij mn antwoord niet accepteert betekent niet dat ik vastloop natuurlijk.
Niemand keurt het goed, maar 'we moeten wel begrijpen hoe het zit'.Niemand keurt het geweld van antifa goed, je legt weer eens woorden in de mond bij anderen om je gelijk te halen.
Geweld om anderen het zwijgen op te leggen is fascistisch. Nou ja, eigenlijk is het ideologisch, maar omdat Antifa in de naam anti-fascistisch is en de groepen die ze zelf met geweld terroriseren volgens jouw definitie ook niet fascistisch zijn, is het prima gepast om de link met het fascisme te leggen. Dat doen ze zelf ook.Je gebruikt het woord 'fascistisch' denk ik als synoniem van afschuwelijk, om je uit te spreken over het gebruik van geweld.
Fascisme is afschuwelijk, maar niet al het afschuwelijke is fascistisch.
Het fascisme is een politieke ideologie, gebaseerd op een extreme vorm van populistisch nationalisme, met in zijn kern een mythisch geloof in een hergeboorte van de samenleving.
dinsdag 6 augustus 2019 om 14:37
Uhh, zo te lezen heb jij geen enkel idee waar Antifa precies voor staat. Tip, dit clubje was ook verantwoordelijk voor de rellen tijdens de G20 in Hamburg waar honderden agenten zijn verwond, tientallen auto’s in brand zijn gestoken en winkels zijn geplunderd.
Antifa is het boegbeeld van extreem links.
dinsdag 6 augustus 2019 om 14:50
julius schreef: ↑06-08-2019 14:27Mwoah. Dat jij mn antwoord niet accepteert betekent niet dat ik vastloop natuurlijk.
Niemand keurt het goed, maar 'we moeten wel begrijpen hoe het zit'.
Geweld om anderen het zwijgen op te leggen is fascistisch. Nou ja, eigenlijk is het ideologisch, maar omdat Antifa in de naam anti-fascistisch is en de groepen die ze zelf met geweld terroriseren volgens jouw definitie ook niet fascistisch zijn, is het prima gepast om de link met het fascisme te leggen. Dat doen ze zelf ook.
Alweer leg je mijn woorden uit alsof ik dit geweld goedkeur. Waarom doe je dat? Houd daar alsjeblieft eens mee op, het verziekt de discussie.
In het geval van de aanslag van Dayton is er geen duidelijk manifest gepost, zoals bij de aanslag in El Paso.
Dan kan je wat gaan roepen over extreem linkse antifa zonder enige bron te vermelden, maar het lijkt me zinniger om op basis van achterhaalbare, betrouwbare informatie te discussiëren.
Je redenering waarom je dit geweld fascistisch noemt vind ik krom en onlogisch.
Er is nu een aparte categorie 'USA' op deze website waar nieuws over aanslagen en ander geweld en onrust wordt bijgehouden:
https://usa.liveuamap.com/
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 14:55
Je post dit zelf:Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 14:50Alweer leg je mijn woorden uit alsof ik dit geweld goedkeur. Waarom doe je dat? Houd daar alsjeblieft eens mee op, het verziekt de discussie.
'Gewelddadige fascisten' lijkt mij geen precieze omschrijving om duidelijk te maken wat de dynamiek hier is.
Het lijkt me belangrijk om, naast het veroordelen van dit soort geweld, ook te begrijpen hoe het in elkaar zit.
Met het vegen van alles in een groep die je 'gewelddadige fascisten' noemt maak je het alleen maar een vaag, beangstigend iets.
Wat bedoel je hier dan precies mee en wat begrijp ik niet? Ik heb het eerder gevraagd, maar dat heb je misschien gemist.
https://edition.cnn.com/2019/08/05/us/c ... index.htmlIn het geval van de aanslag van Dayton is er geen duidelijk manifest gepost, zoals bij de aanslag in El Paso.
Dan kan je wat gaan roepen over extreem linkse antifa zonder enige bron te vermelden, maar het lijkt me zinniger om op basis van achterhaalbare, betrouwbare informatie te discussiëren.
CNN nog wel.
Vind je dat ook van de naam Antifa?Je redenering waarom je dit geweld fascistisch noemt vind ik krom en onlogisch.
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:00
Julius, dit is wat jij gisteren op dit topic plaatste. Een losse opmerking zonder enige context. Die kwam er pas nadat ernaar gevraagd werd.
Ik vond het een rare achteloze opmerking over zo'n ernstige zaak.
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:01
Exact Antifa is extreem links tuig niets meer en niets minder en nog laf tuig ook met hun gezichtsbedekking tijdens hun acties.Anonievrouwtje schreef: ↑06-08-2019 14:37Uhh, zo te lezen heb jij geen enkel idee waar Antifa precies voor staat. Tip, dit clubje was ook verantwoordelijk voor de rellen tijdens de G20 in Hamburg waar honderden agenten zijn verwond, tientallen auto’s in brand zijn gestoken en winkels zijn geplunderd.
Antifa is het boegbeeld van extreem links.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:04
Het YouTube-kanaal van de Amerikaanse 'Soph' is verwijderd nadat er een video op was geplaatst waarin wordt opgeroepen tot geweld tegen lhbti-ers, dat meldt Buzzfeed News. Het account had bijna 1 miljoen volgers.
In de video zou het meisje, dat claimt 14 jaar te zijn, hebben gevraagd haar vervolgens de schuld van dat geweld te geven in manifesten. Daarmee verwijst ze naar de documenten waarin plegers van de aanslagen in onder meer Christchurch en El Paso hun racistische motieven uiteenzetten.
YouTube heeft het account verwijderd omdat de video aanzette tot haat. Na de verwijdering dreigde 'Soph' op Twitter met een automatisch wapen naar het hoofdkantoor van Youtube te zullen gaan. Het bericht werd later verwijderd.
https://nos.nl/artikel/2296524-soph-van ... anaal.html
In de video zou het meisje, dat claimt 14 jaar te zijn, hebben gevraagd haar vervolgens de schuld van dat geweld te geven in manifesten. Daarmee verwijst ze naar de documenten waarin plegers van de aanslagen in onder meer Christchurch en El Paso hun racistische motieven uiteenzetten.
YouTube heeft het account verwijderd omdat de video aanzette tot haat. Na de verwijdering dreigde 'Soph' op Twitter met een automatisch wapen naar het hoofdkantoor van Youtube te zullen gaan. Het bericht werd later verwijderd.
https://nos.nl/artikel/2296524-soph-van ... anaal.html
nounou
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:05
Dat klopt, ik had geen idee. Dat heb ik hierboven ergens toegegevenAnonievrouwtje schreef: ↑06-08-2019 14:37Uhh, zo te lezen heb jij geen enkel idee waar Antifa precies voor staat. Tip, dit clubje was ook verantwoordelijk voor de rellen tijdens de G20 in Hamburg waar honderden agenten zijn verwond, tientallen auto’s in brand zijn gestoken en winkels zijn geplunderd.
Antifa is het boegbeeld van extreem links.
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:06
Raar, achteloos maar volledig correct. En de context? Check het topic. Trump wordt verantwoordelijk gesteld voor dit geweld, terwijl dit nou niet bepaald een Trump supporter was natuurlijk.Zazamaenade schreef: ↑06-08-2019 15:00Julius, dit is wat jij gisteren op dit topic plaatste. Een losse opmerking zonder enige context. Die kwam er pas nadat ernaar gevraagd werd.
Ik vond het een rare achteloze opmerking over zo'n ernstige zaak.
dinsdag 6 augustus 2019 om 15:16
Trump is op enorme wijze de tegenstellingen in het land aan het opdrijven, hij doet geen enkele poging president van alle Amerikanen te zijn, dus ja, ik denk wel degelijk dat hij medeverantwoordelijk is aan de toename van het geweld. Ook aan de toename van niet-politiek geweld, zoals de school-shootings, want hij doet geen enkele poging de invloed van de NRA in te dammen.
Aanpakken van de hoeveelheid wapens die er in dat land circuleren, en het gemak waarmee mensen aan een wapen komen wordt zelfs actief gedwarsboomd door de Republikeinen in de Senaat, waar nu wetten liggen te wachten.
https://eu.usatoday.com/story/news/poli ... 916451001/
De NRA heeft een veel te grote vinger in de pap:
The National Rifle Association spent $1.6 million during the first half of the year lobbying Congress against laws that would enact stricter background checks for people looking to buy guns, according to disclosure reports.
One of the dozens of bills targeted by the NRA is H.R. 8, a bipartisan proposal that passed the Democratic-controlled House in February and has yet to be taken up by the GOP-controlled Senate.
Calls for tougher background checks and gun control in general have increased yet again in the wake of three mass shootings in California, Texas and Ohio that have left more than 30 people dead.
President Donald Trump on Monday tweeted that lawmakers should pass legislation to improve background checks while implementing immigration reform.
https://www.cnbc.com/2019/08/05/nra-spe ... -laws.html
nounou
