Actueel
alle pijlers
Tsja...PVV
woensdag 11 mei 2011 om 15:50
quote:DEN HAAG - Bij de PVV-vleugel in het gebouw van de Tweede Kamer zijn twee omstreden vlaggen weggehaald die daar achter de ramen hingen.
Maar woensdagochtend hingen de vlaggen er niet meer. Het gaat om de zogeheten Prinsenvlag, die aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door de NSB werd ingelijfd en sindsdien als nationalistisch symbool geldt en vooral door extreemrechtse groeperingen wordt gebruikt. PVV-leider Geert Wilders wil niet op de kwestie reageren, zo liet de fractievoorlichter weten[...].
Ik zou zeggen, verwijs gerust naar WOII, ze doen het zelf ook. Of ze nou te dom zijn of dat ze het express doen, daar ben ik nog niet helemaal over uit. Kom op Wilder, zeg eens wat.
http://www.telegraaf.nl/b ... vlaggen_weg__.html?p=27,2
Maar woensdagochtend hingen de vlaggen er niet meer. Het gaat om de zogeheten Prinsenvlag, die aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door de NSB werd ingelijfd en sindsdien als nationalistisch symbool geldt en vooral door extreemrechtse groeperingen wordt gebruikt. PVV-leider Geert Wilders wil niet op de kwestie reageren, zo liet de fractievoorlichter weten[...].
Ik zou zeggen, verwijs gerust naar WOII, ze doen het zelf ook. Of ze nou te dom zijn of dat ze het express doen, daar ben ik nog niet helemaal over uit. Kom op Wilder, zeg eens wat.
http://www.telegraaf.nl/b ... vlaggen_weg__.html?p=27,2
donderdag 12 mei 2011 om 08:50
quote:werkverbod schreef op 11 mei 2011 @ 23:51:
Ik snap de meerwaarde niet van een hoofddoek, waarom de Paus in een jurk rond loopt, mensen een kruis om hun nek hangen, apetrots zijn met een relikwie. Holle nietszeggende dingen, wat een armoede. Het zegt allemaal niets over het leven.Iedereen in een Mao-pak?
Ik snap de meerwaarde niet van een hoofddoek, waarom de Paus in een jurk rond loopt, mensen een kruis om hun nek hangen, apetrots zijn met een relikwie. Holle nietszeggende dingen, wat een armoede. Het zegt allemaal niets over het leven.Iedereen in een Mao-pak?
donderdag 12 mei 2011 om 09:53
donderdag 12 mei 2011 om 13:50
quote:werkverbod schreef op 12 mei 2011 @ 13:26:
[...]
Omdat men een overdreven waarde hecht aan symbolen. Elk weldenkend mens haalt daar de schouders over op.
Dat heeft niets met elkaar te maken.
Ik hecht waarde aan symbolen, dat maakt niet dat ik geen weldenkend mens ben, kom op zeg.
Ik draag graag een kruisje als ik daar zin in heb omdat ik katholiek ben opgevoed en daar waarde aan hecht. Prima lijkt me.
Een moslima draagt wellicht een hoofddoek omdat zij daar waarde aan hecht. Lijkt me ook prima.
Sowieso is de naam Partij voor de Vrijheid een aanfluiting, zolang ze alleen bezig zijn met mensen hun vrijheden af te nemen!
[...]
Omdat men een overdreven waarde hecht aan symbolen. Elk weldenkend mens haalt daar de schouders over op.
Dat heeft niets met elkaar te maken.
Ik hecht waarde aan symbolen, dat maakt niet dat ik geen weldenkend mens ben, kom op zeg.
Ik draag graag een kruisje als ik daar zin in heb omdat ik katholiek ben opgevoed en daar waarde aan hecht. Prima lijkt me.
Een moslima draagt wellicht een hoofddoek omdat zij daar waarde aan hecht. Lijkt me ook prima.
Sowieso is de naam Partij voor de Vrijheid een aanfluiting, zolang ze alleen bezig zijn met mensen hun vrijheden af te nemen!
Huts!
donderdag 12 mei 2011 om 14:04
quote:BellatrixVanDetta schreef op 12 mei 2011 @ 13:50:
[...]
Dat heeft niets met elkaar te maken.
Ik hecht waarde aan symbolen, dat maakt niet dat ik geen weldenkend mens ben, kom op zeg.
Ik draag graag een kruisje als ik daar zin in heb omdat ik katholiek ben opgevoed en daar waarde aan hecht. Prima lijkt me.
Een moslima draagt wellicht een hoofddoek omdat zij daar waarde aan hecht. Lijkt me ook prima.
Sowieso is de naam Partij voor de Vrijheid een aanfluiting, zolang ze alleen bezig zijn met mensen hun vrijheden af te nemen!
En? Word je er een beter mens van? Symbolen hebben te maken met emoties. Bewaren we jaren het lijstje wat bij onze grootmoeder aan de muur hing, de (achter) kleinkinderen zeggen "jee, wat moet ik daar mee, hup in de kliko". Schilderijen die zo lelijk als de nacht zijn, die jaren op een zolder hebben gestaan. Men gaat er mee naar een veiling, dan komt men er achter dat het creatie van schilder die en die is. Dan bepaalt de waarde of je het verkoopt of alsnog dat lelijke schilderij ophangt. Loop je op de markt bij een stoffenkraam, mooie of lelijke stoffen maar ja maak je er een hoofddoek van dan wordt dat bijna heilig verklaard.
Zo gaat dat ook met merkkleding, behalve een betere kwaliteit hoeft er van mij niets op te staan.
[...]
Dat heeft niets met elkaar te maken.
Ik hecht waarde aan symbolen, dat maakt niet dat ik geen weldenkend mens ben, kom op zeg.
Ik draag graag een kruisje als ik daar zin in heb omdat ik katholiek ben opgevoed en daar waarde aan hecht. Prima lijkt me.
Een moslima draagt wellicht een hoofddoek omdat zij daar waarde aan hecht. Lijkt me ook prima.
Sowieso is de naam Partij voor de Vrijheid een aanfluiting, zolang ze alleen bezig zijn met mensen hun vrijheden af te nemen!
En? Word je er een beter mens van? Symbolen hebben te maken met emoties. Bewaren we jaren het lijstje wat bij onze grootmoeder aan de muur hing, de (achter) kleinkinderen zeggen "jee, wat moet ik daar mee, hup in de kliko". Schilderijen die zo lelijk als de nacht zijn, die jaren op een zolder hebben gestaan. Men gaat er mee naar een veiling, dan komt men er achter dat het creatie van schilder die en die is. Dan bepaalt de waarde of je het verkoopt of alsnog dat lelijke schilderij ophangt. Loop je op de markt bij een stoffenkraam, mooie of lelijke stoffen maar ja maak je er een hoofddoek van dan wordt dat bijna heilig verklaard.
Zo gaat dat ook met merkkleding, behalve een betere kwaliteit hoeft er van mij niets op te staan.
donderdag 12 mei 2011 om 14:06
donderdag 12 mei 2011 om 14:11
quote:47084 schreef op 11 mei 2011 @ 16:16:
Wilders is nogal pro-Israel, dus ik snap niet waarom hij dan een NSB vlag zou kiezen.
Ach, Israel is ook vrij racistisch en anti-semitisch, maar dan meer tegn de arabische semieten. Zo ingewikkeld lijkt het me niet.
En kijk op dit forum eens wat mensen zeggen, over rechtspraak bijvoorbeeld, en je ziet dat de pvv niet zo heel abnormaal is in haar ideeen.
Wilders is nogal pro-Israel, dus ik snap niet waarom hij dan een NSB vlag zou kiezen.
Ach, Israel is ook vrij racistisch en anti-semitisch, maar dan meer tegn de arabische semieten. Zo ingewikkeld lijkt het me niet.
En kijk op dit forum eens wat mensen zeggen, over rechtspraak bijvoorbeeld, en je ziet dat de pvv niet zo heel abnormaal is in haar ideeen.
donderdag 12 mei 2011 om 14:18
quote:JohnnyCake schreef op 12 mei 2011 @ 14:06:
[...]
Als er een vlag met hakenkruis had gehangen, had je de commotie dan ook niet begrepen? Had je dan ook gezegd: die vlag is weggehaald einde verhaal?
Vind een nuance wel op zijn plaats.
Het hakenkruis was het symbool van het 3e rijk en
is in de geschiedenis van Duisland niet voor andere
doeleinden gebruikt dan voor datzelfde rijk.
Daarbij is het openbaar tonen van een hakenkruis gewoon
strafbaar.
De prinsenvlag was niet HET symbool voor het nationaal
socialisme maar werd door de NSB gebruikt.
De prinsenvlag is en blijft gewoon een symbool uit de
80 jarige oorlog in de strijd tegen de Spaanse overheersing.
[...]
Als er een vlag met hakenkruis had gehangen, had je de commotie dan ook niet begrepen? Had je dan ook gezegd: die vlag is weggehaald einde verhaal?
Vind een nuance wel op zijn plaats.
Het hakenkruis was het symbool van het 3e rijk en
is in de geschiedenis van Duisland niet voor andere
doeleinden gebruikt dan voor datzelfde rijk.
Daarbij is het openbaar tonen van een hakenkruis gewoon
strafbaar.
De prinsenvlag was niet HET symbool voor het nationaal
socialisme maar werd door de NSB gebruikt.
De prinsenvlag is en blijft gewoon een symbool uit de
80 jarige oorlog in de strijd tegen de Spaanse overheersing.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 12 mei 2011 om 16:49
quote:Twinkle1001 schreef op 11 mei 2011 @ 22:08:
[...]
Hoe kom je bij die 99% ?
Ik denk dat de kans groter is dat 99% (tot aan vandaag dan) geen enkele nsb of 'ijzerbedevaart' associatie bij de vlag had (zoals qthee en superstar net al schreven).
Nou, dat vermoed ik zomaar omdat er op scholen tegenwoordig weinig aandacht meer wordt gegeven aan de Tachtigjarige Oorlog en de Republiek (mijn schooltijd ligt nog niet zo lang achter me en ik heb het in ieder geval niet gehad) maar elk jaar kwam die Tweede Wereldoorlog weer terug op school. Ga aan mensen op straat vragen, niemand weet meer wie Willem van Oranje was, maar iedereen kent Hitler. De Tweede Wereldoorlog ligt bij de meeste mensen nog heel vers in het geheugen.
Overigens, zelfs als symbool van "Hollands glorie" is de Prinsenvlag een stom symbool voor een partij die tegen het koningshuis is. Het oranje in de vlag verwijst namelijk naar de Oranjes ...
[...]
Hoe kom je bij die 99% ?
Ik denk dat de kans groter is dat 99% (tot aan vandaag dan) geen enkele nsb of 'ijzerbedevaart' associatie bij de vlag had (zoals qthee en superstar net al schreven).
Nou, dat vermoed ik zomaar omdat er op scholen tegenwoordig weinig aandacht meer wordt gegeven aan de Tachtigjarige Oorlog en de Republiek (mijn schooltijd ligt nog niet zo lang achter me en ik heb het in ieder geval niet gehad) maar elk jaar kwam die Tweede Wereldoorlog weer terug op school. Ga aan mensen op straat vragen, niemand weet meer wie Willem van Oranje was, maar iedereen kent Hitler. De Tweede Wereldoorlog ligt bij de meeste mensen nog heel vers in het geheugen.
Overigens, zelfs als symbool van "Hollands glorie" is de Prinsenvlag een stom symbool voor een partij die tegen het koningshuis is. Het oranje in de vlag verwijst namelijk naar de Oranjes ...
donderdag 12 mei 2011 om 17:38
Hollebollegijs, misschien wil je na deze wiki je nuance bijstellen?
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
donderdag 12 mei 2011 om 17:55
quote:JohnnyCake schreef op 12 mei 2011 @ 17:38:
Hollebollegijs, misschien wil je na deze wiki je nuance bijstellen?
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
Volgens mij met één groot verschil dat de pootjes andersom staan.
Hollebollegijs, misschien wil je na deze wiki je nuance bijstellen?
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
Volgens mij met één groot verschil dat de pootjes andersom staan.
donderdag 12 mei 2011 om 18:55
donderdag 12 mei 2011 om 19:05
quote:jaap schreef op 12 mei 2011 @ 18:58:
[...]
Waarom verbaast mij dat nou niks?Nee hee, die hebberigheid van mensen heeft mijn interesse helemaal niet. Die apen die zijn pas leuk. zoals ze met elkaar omgaan. De rangorde, maar ook de genegenheid die er in zo'n groep heerst. Die heb ik schilderijen nog nooit kunnen ontdekken.
[...]
Waarom verbaast mij dat nou niks?Nee hee, die hebberigheid van mensen heeft mijn interesse helemaal niet. Die apen die zijn pas leuk. zoals ze met elkaar omgaan. De rangorde, maar ook de genegenheid die er in zo'n groep heerst. Die heb ik schilderijen nog nooit kunnen ontdekken.
donderdag 12 mei 2011 om 19:08
quote:jaap schreef op 12 mei 2011 @ 18:55:
[...]
'Men' binnen de PVV dan, natuurlijk. Want wie hangt er nou een vlag voor z'n raam? Hadden ze geen geld voor gordijnen?Als ze een collecte gehouden zouden hebben, dan zou het zeker geen probleem geweest zijn. Maar ja, het doet nu ook zoveel stof opwaaien. Of zou alles al verknipt zijn op de Haagse markt?
[...]
'Men' binnen de PVV dan, natuurlijk. Want wie hangt er nou een vlag voor z'n raam? Hadden ze geen geld voor gordijnen?Als ze een collecte gehouden zouden hebben, dan zou het zeker geen probleem geweest zijn. Maar ja, het doet nu ook zoveel stof opwaaien. Of zou alles al verknipt zijn op de Haagse markt?
donderdag 12 mei 2011 om 19:10
quote:werkverbod schreef op 12 mei 2011 @ 19:05:
Nee hee, die hebberigheid van mensen heeft mijn interesse helemaal niet. Die apen die zijn pas leuk. zoals ze met elkaar omgaan. De rangorde, maar ook de genegenheid die er in zo'n groep heerst. Die heb ik schilderijen nog nooit kunnen ontdekken.
Bokito als houvast.......
Nee hee, die hebberigheid van mensen heeft mijn interesse helemaal niet. Die apen die zijn pas leuk. zoals ze met elkaar omgaan. De rangorde, maar ook de genegenheid die er in zo'n groep heerst. Die heb ik schilderijen nog nooit kunnen ontdekken.
Bokito als houvast.......
donderdag 12 mei 2011 om 22:24
quote:JohnnyCake schreef op 12 mei 2011 @ 17:38:
Hollebollegijs, misschien wil je na deze wiki je nuance bijstellen?
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
Dat weet ik allemaal maar lees mijn posting, in Duitsland werd
het niet gebruikt, alleen door de NSDAP geloof me in Duitsland
heeft en had het hakenkruis maar een doel namelijk het
partij symbool zijn van de NSDAP
In de tijd van de vikingen en de vroege middeleeuwen bestond
Duitsland nog niet en een bloeiende hindoeïsme en jaïnisme
cultuur hadden ze ook niet.
De prinsenvlag daarintegen werd wel in Nederland gebruikt
en misschien kan je stellen door de NSB misbruikt maar om
de Nederlandse prinsenvlag op een lijn te zetten met het
hakenkruis vind ik ver gaan.
Hollebollegijs, misschien wil je na deze wiki je nuance bijstellen?
Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Als je die vlag weer in ere wilt herstellen, prima, ben ik helemaal voor. Maar vooralsnog betekent het vooral NSB en extreem rechts.
Dat weet ik allemaal maar lees mijn posting, in Duitsland werd
het niet gebruikt, alleen door de NSDAP geloof me in Duitsland
heeft en had het hakenkruis maar een doel namelijk het
partij symbool zijn van de NSDAP
In de tijd van de vikingen en de vroege middeleeuwen bestond
Duitsland nog niet en een bloeiende hindoeïsme en jaïnisme
cultuur hadden ze ook niet.
De prinsenvlag daarintegen werd wel in Nederland gebruikt
en misschien kan je stellen door de NSB misbruikt maar om
de Nederlandse prinsenvlag op een lijn te zetten met het
hakenkruis vind ik ver gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
