Actueel
alle pijlers
Tsja...PVV
woensdag 11 mei 2011 om 15:50
quote:DEN HAAG - Bij de PVV-vleugel in het gebouw van de Tweede Kamer zijn twee omstreden vlaggen weggehaald die daar achter de ramen hingen.
Maar woensdagochtend hingen de vlaggen er niet meer. Het gaat om de zogeheten Prinsenvlag, die aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door de NSB werd ingelijfd en sindsdien als nationalistisch symbool geldt en vooral door extreemrechtse groeperingen wordt gebruikt. PVV-leider Geert Wilders wil niet op de kwestie reageren, zo liet de fractievoorlichter weten[...].
Ik zou zeggen, verwijs gerust naar WOII, ze doen het zelf ook. Of ze nou te dom zijn of dat ze het express doen, daar ben ik nog niet helemaal over uit. Kom op Wilder, zeg eens wat.
http://www.telegraaf.nl/b ... vlaggen_weg__.html?p=27,2
Maar woensdagochtend hingen de vlaggen er niet meer. Het gaat om de zogeheten Prinsenvlag, die aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door de NSB werd ingelijfd en sindsdien als nationalistisch symbool geldt en vooral door extreemrechtse groeperingen wordt gebruikt. PVV-leider Geert Wilders wil niet op de kwestie reageren, zo liet de fractievoorlichter weten[...].
Ik zou zeggen, verwijs gerust naar WOII, ze doen het zelf ook. Of ze nou te dom zijn of dat ze het express doen, daar ben ik nog niet helemaal over uit. Kom op Wilder, zeg eens wat.
http://www.telegraaf.nl/b ... vlaggen_weg__.html?p=27,2
woensdag 11 mei 2011 om 15:54
Wilders niet, Brinkman wel:
PVV-Kamerlid Hero Brinkman ging via Twitter wel in op de zaak. „Historie prinsenvlag is mooi, geuzenstrijd, W.v. Oranje De Ruyter, Piet Hein, maar helaas besmet door NSB. Goed dat vlaggen zijn weggehaald.” De Prinsenvlag werd oorspronkelijk gedragen door de orangisten tijdens de Tachtigjarige Oorlog. In 1937 werd bij Koninklijk Besluit bepaald dat de Nederlandse vlag voortaan rood-wit-blauw is.
PVV-Kamerlid Hero Brinkman ging via Twitter wel in op de zaak. „Historie prinsenvlag is mooi, geuzenstrijd, W.v. Oranje De Ruyter, Piet Hein, maar helaas besmet door NSB. Goed dat vlaggen zijn weggehaald.” De Prinsenvlag werd oorspronkelijk gedragen door de orangisten tijdens de Tachtigjarige Oorlog. In 1937 werd bij Koninklijk Besluit bepaald dat de Nederlandse vlag voortaan rood-wit-blauw is.
woensdag 11 mei 2011 om 15:56
Ik wist van het bestaan vd Prinsenvlag en dat deze tijdens de 80-jarige oorlog werd gevoerd, maar wist niet dat hij later door de NSB en tegenwoordig door extreemrechts als symbool gebruikt werd.
Ik ben in de verste verte geen fan van Wilders, maar ik kán me voorstellen dat hij en zijn fractiegenoten het ook niet wisten en het enkel als `mooie` Oud-hollandse vlag beschouwden... Zo intelligent zijn de meeste fractieleden ook weer niet.
Anyway: genant is het wel.
Ik ben in de verste verte geen fan van Wilders, maar ik kán me voorstellen dat hij en zijn fractiegenoten het ook niet wisten en het enkel als `mooie` Oud-hollandse vlag beschouwden... Zo intelligent zijn de meeste fractieleden ook weer niet.
Anyway: genant is het wel.
woensdag 11 mei 2011 om 16:01
quote:_jessie_ schreef op 11 mei 2011 @ 15:56:
Ik wist van het bestaan vd Prinsenvlag, maar wist zelf niet dat het verband had met de NSB en tegenwoordig met extreemrechts.
Ik ben in de verste verte geen fan van Wilders, maar ik kán me voorstellen dat hij en zijn fractiegenoten het ook niet wisten en het enkel als `mooie` Oud-hollandse vlag beschouwden...
Anyway: genant is het wel.
Ik mag toch hopen dat er toch een soort van research wordt gedaan naar zo'n vlag..
'Leuk Oud-Hollandsch' is wel heel makkelijk.
Ik wist van het bestaan vd Prinsenvlag, maar wist zelf niet dat het verband had met de NSB en tegenwoordig met extreemrechts.
Ik ben in de verste verte geen fan van Wilders, maar ik kán me voorstellen dat hij en zijn fractiegenoten het ook niet wisten en het enkel als `mooie` Oud-hollandse vlag beschouwden...
Anyway: genant is het wel.
Ik mag toch hopen dat er toch een soort van research wordt gedaan naar zo'n vlag..
'Leuk Oud-Hollandsch' is wel heel makkelijk.
woensdag 11 mei 2011 om 16:10
quote:Kuzu schreef op 11 mei 2011 @ 16:01:
[...]
Ik mag toch hopen dat er toch een soort van research wordt gedaan naar zo'n vlag..
'Leuk Oud-Hollandsch' is wel heel makkelijk.
Soort van research? Je weet wat de PVV-fractieleden beweren in de kamer op momenten die ze wel voorbereid hebben?
Nee? Neem van mij aan dat er bijzonder weinig research bij komt kijken.
Met zulke sukkels kan ik me dus ook echt voorstellen dat het een kwestie van onwetendheid was.
[...]
Ik mag toch hopen dat er toch een soort van research wordt gedaan naar zo'n vlag..
'Leuk Oud-Hollandsch' is wel heel makkelijk.
Soort van research? Je weet wat de PVV-fractieleden beweren in de kamer op momenten die ze wel voorbereid hebben?
Nee? Neem van mij aan dat er bijzonder weinig research bij komt kijken.
Met zulke sukkels kan ik me dus ook echt voorstellen dat het een kwestie van onwetendheid was.
woensdag 11 mei 2011 om 16:10
quote:JohnnyCake schreef op 11 mei 2011 @ 16:04:
Nou, als je zo'n vlag voor je raam hangt, twee zelfs, dan weet je heel goed waar die vlag voor staat!
Nou, ik kan me echt met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat je dit willens en wetens doet. Een NSB-vlag voor je raam hangen als je niet de NSB vergeleken wil worden. PVV-ers zijn toch zo dom? Dus wellicht hebben ze toch wikipedia even overgeslagen in deze?
Ik denk echt eerder domheid dan wreedheid.
Nou, als je zo'n vlag voor je raam hangt, twee zelfs, dan weet je heel goed waar die vlag voor staat!
Nou, ik kan me echt met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat je dit willens en wetens doet. Een NSB-vlag voor je raam hangen als je niet de NSB vergeleken wil worden. PVV-ers zijn toch zo dom? Dus wellicht hebben ze toch wikipedia even overgeslagen in deze?
Ik denk echt eerder domheid dan wreedheid.
woensdag 11 mei 2011 om 16:15
Hero Brinkman is een van de weinige PVV-ers die af en toe nog een beetje zelf lijkt na te denken ipv blind achter de grote leider aan te hollen. Ik vind het erg jammer dat zijn idee tot democratiseren van die partij het niet heeft gehaald.
Ik vind het vooral eng dat zoveel mensen stemmen op een man die zich er op laat voorstaan dat ie ondemocratisch is en schijt heeft aan trias politica en verdeling van macht.
Zelfs zonder vergelijking met WOII zou men moeten bedenken dat als de Partij voor de Vrijheid aan de macht zou komen, er vooral vrijheid en democratie verdwijnt. Persoonlijk vind ik in Nederland het gevaar van een totalitaire dictatuur onder leiderschap van Geert net zo min een goed idee als overname van de macht door de Islam, maar ik vrees dat dat eerste een stuk realistischer is dan het tweede.
Ik vind het vooral eng dat zoveel mensen stemmen op een man die zich er op laat voorstaan dat ie ondemocratisch is en schijt heeft aan trias politica en verdeling van macht.
Zelfs zonder vergelijking met WOII zou men moeten bedenken dat als de Partij voor de Vrijheid aan de macht zou komen, er vooral vrijheid en democratie verdwijnt. Persoonlijk vind ik in Nederland het gevaar van een totalitaire dictatuur onder leiderschap van Geert net zo min een goed idee als overname van de macht door de Islam, maar ik vrees dat dat eerste een stuk realistischer is dan het tweede.
woensdag 11 mei 2011 om 16:15
quote:_jessie_ schreef op 11 mei 2011 @ 16:10:
[...]
Soort van research? Je weet wat de PVV-fractieleden beweren in de kamer op momenten die ze wel voorbereid hebben?
Nee? Neem van mij aan dat er bijzonder weinig research bij komt kijken.
Met zulke sukkels kan ik me dus ook echt voorstellen dat het een kwestie van onwetendheid was.
Dat is dus het trieste hieraan.
Blondie zal binnekort wel weer gaan lopen mauwen dat hij in een hoek geduwd wordt en het zal wel weer de schuld zijn van een ander...
Ze hebben heus wel geweten wat de achtergrond was.
[...]
Soort van research? Je weet wat de PVV-fractieleden beweren in de kamer op momenten die ze wel voorbereid hebben?
Nee? Neem van mij aan dat er bijzonder weinig research bij komt kijken.
Met zulke sukkels kan ik me dus ook echt voorstellen dat het een kwestie van onwetendheid was.
Dat is dus het trieste hieraan.
Blondie zal binnekort wel weer gaan lopen mauwen dat hij in een hoek geduwd wordt en het zal wel weer de schuld zijn van een ander...
Ze hebben heus wel geweten wat de achtergrond was.
woensdag 11 mei 2011 om 16:20
quote:nessemeisje schreef op 11 mei 2011 @ 16:10:
[...]
Nou, ik kan me echt met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat je dit willens en wetens doet. Een NSB-vlag voor je raam hangen als je niet de NSB vergeleken wil worden. PVV-ers zijn toch zo dom? Dus wellicht hebben ze toch wikipedia even overgeslagen in deze?
If it looks like a duck, if it sounds like a duck, if it walks like a duck, then it is probably a duck.
Twee van die vlaggen voor je raam is toch geen toeval te noemen? Als er een vlag hing, prima, foutje, oepsmomentje. Maar twee vlaggen? Wat vindt die persoon (of personen) dan zo fantastisch dat er twee van die vlaggen moeten hangen? Hoe kom je uberhaupt aan zo'n vlag?
[...]
Nou, ik kan me echt met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat je dit willens en wetens doet. Een NSB-vlag voor je raam hangen als je niet de NSB vergeleken wil worden. PVV-ers zijn toch zo dom? Dus wellicht hebben ze toch wikipedia even overgeslagen in deze?
If it looks like a duck, if it sounds like a duck, if it walks like a duck, then it is probably a duck.
Twee van die vlaggen voor je raam is toch geen toeval te noemen? Als er een vlag hing, prima, foutje, oepsmomentje. Maar twee vlaggen? Wat vindt die persoon (of personen) dan zo fantastisch dat er twee van die vlaggen moeten hangen? Hoe kom je uberhaupt aan zo'n vlag?
woensdag 11 mei 2011 om 16:27
Even googelen gaf wat hits naar het forum van Stormfront, waar een paar leden ook zo'n vlag zochten.
Hij is kennelijk moeilijk te vinden vanwege de achtergrond.
Dus dat de PVV er dan wel 2 heeft betekend in mijn ogen dat die vlag niet ineens in het lokale krantje van de Blokker stond maar dat ze gericht op zoek zijn gegaan..
En dan weet je ook dat het een dubieuze vlag is.
Hij is kennelijk moeilijk te vinden vanwege de achtergrond.
Dus dat de PVV er dan wel 2 heeft betekend in mijn ogen dat die vlag niet ineens in het lokale krantje van de Blokker stond maar dat ze gericht op zoek zijn gegaan..
En dan weet je ook dat het een dubieuze vlag is.
woensdag 11 mei 2011 om 16:31
quote:Kuzu schreef op 11 mei 2011 @ 16:27:
Even googelen gaf wat hits naar het forum van Stormfront, waar een paar leden ook zo'n vlag zochten.
Hij is kennelijk moeilijk te vinden vanwege de achtergrond.
Dus dat de PVV er dan wel 2 heeft betekend in mijn ogen dat die vlag niet ineens in het lokale krantje van de Blokker stond maar dat ze gericht op zoek zijn gegaan..
En dan weet je ook dat het een dubieuze vlag is.Exactomundo! Ze komen hier gewoon niet onderuit.
Even googelen gaf wat hits naar het forum van Stormfront, waar een paar leden ook zo'n vlag zochten.
Hij is kennelijk moeilijk te vinden vanwege de achtergrond.
Dus dat de PVV er dan wel 2 heeft betekend in mijn ogen dat die vlag niet ineens in het lokale krantje van de Blokker stond maar dat ze gericht op zoek zijn gegaan..
En dan weet je ook dat het een dubieuze vlag is.Exactomundo! Ze komen hier gewoon niet onderuit.
woensdag 11 mei 2011 om 16:39
Van de AD-site:
De oranje-wit-blauwe Prinsenvlag, die maanden voor het raam van de werkkamer van PVV-Tweede Kamerlid Wim Kortenoeven heeft gehangen, is volgens hem 'een vlag om trots op te zijn'. De vlag van de Republiek Nederland symboliseert 'de positieve periode van de Gouden Eeuw, waarin Nederland z'n grootste periode in de geschiedenis heeft doorgemaakt', zei hij vanmiddag in reactie op de ophef die over de vlag is ontstaan.
Volgens hem heeft de vlag minstens een half jaar voor z'n raam gehangen. Vanmorgen hing die er ineens niet meer, nadat het dagblad Spits er een foto van had gepubliceerd. De Prinsenvlag werd aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door aanhangers van de NSB gebruikt. De vlag is als nationalistisch symbool nu vooral populair bij extreem rechtse groeperingen.
Vieze vingers
Kortenoeven benadrukt echter dat de PVV niets met de NSB heeft. 'In tegenstelling, we zijn tegen de NSB. Maar er is geen reden om de symboliek van Nederland zoals wij dat graag zien uit het raam te gooien omdat iemand met vieze vingers eraan heeft gezeten.'
Waarom de vlaggen bij hem en zijn collega-Kamerlid Johan Driessen zijn verwijderd, wist Kortenoeven niet. Hij was daar niet bij, is vanwege het reces thuis aan het werk en verwijst daarvoor door naar de afdeling voorlichting. Maar die heeft besloten geen commentaar te geven.
Gekaapt door de NSB
Kortenoeven stoort zich eraan dat de Prinsenvlag door sommige media een NSB-vlag wordt genoemd. 'Dat is niet zo. Het is de oorspronkelijk Nederlandse vlag. Dat die is gekaapt door de NSB, is geen reden deze dan maar weg te gooien', stelde hij.
Kortenoeven betreurt de hele discussie die nu over de vlag is ontstaan. Hij zegt ook nooit een verzoek van de Tweede Kamer te hebben gehad om de vlag weg te halen. Volgens de regels mogen partijen, medewerkers en politici in het parlementsgebouw geen uitingen van politieke of andere aard ophangen of aanbrengen als die zichtbaar zijn voor het publiek. Het Kamerlid ziet niet in waarom hij de oorspronkelijk Nederlandse vlag niet voor z'n raam zou mogen hangen.
Nu de discussie erover een 'ranzig karakter' heeft gekregen, kan hij zich wel voorstellen dat de vlag is weggehaald. 'Al bevalt de ranzigheid van de discussie me niet
Nogmaals: niet erg snugger. Om het zacht uit te drukken.
De oranje-wit-blauwe Prinsenvlag, die maanden voor het raam van de werkkamer van PVV-Tweede Kamerlid Wim Kortenoeven heeft gehangen, is volgens hem 'een vlag om trots op te zijn'. De vlag van de Republiek Nederland symboliseert 'de positieve periode van de Gouden Eeuw, waarin Nederland z'n grootste periode in de geschiedenis heeft doorgemaakt', zei hij vanmiddag in reactie op de ophef die over de vlag is ontstaan.
Volgens hem heeft de vlag minstens een half jaar voor z'n raam gehangen. Vanmorgen hing die er ineens niet meer, nadat het dagblad Spits er een foto van had gepubliceerd. De Prinsenvlag werd aan het eind van de jaren dertig van de vorige eeuw door aanhangers van de NSB gebruikt. De vlag is als nationalistisch symbool nu vooral populair bij extreem rechtse groeperingen.
Vieze vingers
Kortenoeven benadrukt echter dat de PVV niets met de NSB heeft. 'In tegenstelling, we zijn tegen de NSB. Maar er is geen reden om de symboliek van Nederland zoals wij dat graag zien uit het raam te gooien omdat iemand met vieze vingers eraan heeft gezeten.'
Waarom de vlaggen bij hem en zijn collega-Kamerlid Johan Driessen zijn verwijderd, wist Kortenoeven niet. Hij was daar niet bij, is vanwege het reces thuis aan het werk en verwijst daarvoor door naar de afdeling voorlichting. Maar die heeft besloten geen commentaar te geven.
Gekaapt door de NSB
Kortenoeven stoort zich eraan dat de Prinsenvlag door sommige media een NSB-vlag wordt genoemd. 'Dat is niet zo. Het is de oorspronkelijk Nederlandse vlag. Dat die is gekaapt door de NSB, is geen reden deze dan maar weg te gooien', stelde hij.
Kortenoeven betreurt de hele discussie die nu over de vlag is ontstaan. Hij zegt ook nooit een verzoek van de Tweede Kamer te hebben gehad om de vlag weg te halen. Volgens de regels mogen partijen, medewerkers en politici in het parlementsgebouw geen uitingen van politieke of andere aard ophangen of aanbrengen als die zichtbaar zijn voor het publiek. Het Kamerlid ziet niet in waarom hij de oorspronkelijk Nederlandse vlag niet voor z'n raam zou mogen hangen.
Nu de discussie erover een 'ranzig karakter' heeft gekregen, kan hij zich wel voorstellen dat de vlag is weggehaald. 'Al bevalt de ranzigheid van de discussie me niet
Nogmaals: niet erg snugger. Om het zacht uit te drukken.
woensdag 11 mei 2011 om 16:50
quote:Kuzu schreef op 11 mei 2011 @ 16:37:
NSB gedachtegoed is ook prima toe te passen op andere mensen hoor, hoeven echt geen Joden te zijn...
Vervang Joden door Marokkanen of gewoon moslims (of niet-moslims, hangt ervan af naar wie je luistert) in het algemeen en je komt een heel eind.
Oja, dat mocht niet meer gezegd worden.
NSB gedachtegoed is ook prima toe te passen op andere mensen hoor, hoeven echt geen Joden te zijn...
Vervang Joden door Marokkanen of gewoon moslims (of niet-moslims, hangt ervan af naar wie je luistert) in het algemeen en je komt een heel eind.
Oja, dat mocht niet meer gezegd worden.
woensdag 11 mei 2011 om 16:56
Ik vind de vergelijking met het hakenkruis wel goed (maar die zullen we wel niet mogen maken): van origine heeft dat ook niks met nationaal socialisme te maken, maar om er dan toch mee te zwaaien...
Overigens kan ik me voorstellen dat de NSB dezelfde overweging heeft gevolgd bij het gebruik van deze vlag als de PVV. Oud Hollandsch glorie en zo. Dat zou ik op zich al een leuke parallel vinden.
Overigens kan ik me voorstellen dat de NSB dezelfde overweging heeft gevolgd bij het gebruik van deze vlag als de PVV. Oud Hollandsch glorie en zo. Dat zou ik op zich al een leuke parallel vinden.
