Actueel
alle pijlers
Tunesië
zaterdag 15 januari 2011 om 15:33
UIt de Volkskrant 15-01-2011,
Q&A
Het land volgens twee boeiende rapporten
ROB VREEKEN
Wat is Q&A daar aan het lezen? Een 'Country Brief' van de Wereldbank. Een rapport over de staat van een land. Interessant.
Waarom?
Omdat het met dit land heel goed gaat. Het heeft 'opmerkelijke vooruitgang geboekt met evenwichtige en aanhoudende groei, goede sociale indicatoren en bestrijding van armoede'. Het kent al zeker twintig jaar een gestage stijging van het inkomen per hoofd van de bevolking. Het land heeft zelfs 'een van de meest rechtvaardige samenlevingen' in de hele regio.
Welke regio is dat? Scandinavië?
Geduld. Het land 'loopt ver voorop in goed bestuur, rechtsstaat en controle van corruptie'. Er is 'goed en effectief economisch beleid'. Enzovoort, enzovoort. De Wereldbank valt van het ene superlatief in het andere: 'stijgend', 'sterk', 'solide'. Zo is het land ook een 'leider wat betreft genderzaken en het versterken van de maatschappelijke positie van vrouwen'.
Is het Noorwegen?
Nee. Tunesië.
Tunesië?? Maar daar komt de bevolking in opstand tegen de maatschappelijke ellende! Is die Wereldbank wel betrouwbaar?
Absoluut. En hier is een tweede bron: de 'Background Note' over Tunesië van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Alle succesverhalen van de Wereldbank worden bevestigd. Het regeringsbeleid heeft geleid tot 'sterke sociale vooruitgang, hoge geletterdheid en schoolbezoek, lage bevolkingsgroei en geringe armoede. Dit pragmatisch beleid heeft bijgedragen aan sociale en politieke stabiliteit.'
Niet te geloven.
Het staat er echt. Ook het State Department bejubelt de rechten van vrouwen. Het onderwijs is uitstekend. 'Tunesië heeft zwaar geïnvesteerd in onderwijs. Het aantal universitair studenten steeg van 41.000 in 1986 naar 357.472 in 2009.'
Waarom dan die rellen?
Je zou kunnen zeggen: in de voorsteden van Parijs en in Amsterdam-West maken die knapen ook van tijd tot tijd amok, dat zit kennelijk in de aard van het beestje. Maar de echte verklaring is wel degelijk uit die rapporten te destilleren: hoge werkloosheid onder de afgestudeerde jeugd, en een ondemocratisch regime dat geen normale uitlaatklep biedt voor onvrede. De geschiedenis leert: het zijn nooit de paupers die in opstand komen, maar degenen die al iets bereikt hebben en de mogelijkheid van méér opsnuiven. Als de Arabische regeringen hier één les uit kunnen trekken is het: hou ze dom, arm en gelovig.
Zeer toe te juichen, de protesten in Tunesië tegen Ben Ali, die het land al jaren lang in een wurggreep greep houdt. Terecht dat de Tunesiërs hun vrijheden opeisen. Toch verbaast mij dit ook weer: hoge investeringen in onderwijs, rechten van vrouwen. Stel dat het gevolg van deze revolutie is dat daar een Taliban achtige regering komt? Hoe gaat het dan bijvoorbeeld verder met die vrouwen? Wat kan het westen doen?
Q&A
Het land volgens twee boeiende rapporten
ROB VREEKEN
Wat is Q&A daar aan het lezen? Een 'Country Brief' van de Wereldbank. Een rapport over de staat van een land. Interessant.
Waarom?
Omdat het met dit land heel goed gaat. Het heeft 'opmerkelijke vooruitgang geboekt met evenwichtige en aanhoudende groei, goede sociale indicatoren en bestrijding van armoede'. Het kent al zeker twintig jaar een gestage stijging van het inkomen per hoofd van de bevolking. Het land heeft zelfs 'een van de meest rechtvaardige samenlevingen' in de hele regio.
Welke regio is dat? Scandinavië?
Geduld. Het land 'loopt ver voorop in goed bestuur, rechtsstaat en controle van corruptie'. Er is 'goed en effectief economisch beleid'. Enzovoort, enzovoort. De Wereldbank valt van het ene superlatief in het andere: 'stijgend', 'sterk', 'solide'. Zo is het land ook een 'leider wat betreft genderzaken en het versterken van de maatschappelijke positie van vrouwen'.
Is het Noorwegen?
Nee. Tunesië.
Tunesië?? Maar daar komt de bevolking in opstand tegen de maatschappelijke ellende! Is die Wereldbank wel betrouwbaar?
Absoluut. En hier is een tweede bron: de 'Background Note' over Tunesië van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Alle succesverhalen van de Wereldbank worden bevestigd. Het regeringsbeleid heeft geleid tot 'sterke sociale vooruitgang, hoge geletterdheid en schoolbezoek, lage bevolkingsgroei en geringe armoede. Dit pragmatisch beleid heeft bijgedragen aan sociale en politieke stabiliteit.'
Niet te geloven.
Het staat er echt. Ook het State Department bejubelt de rechten van vrouwen. Het onderwijs is uitstekend. 'Tunesië heeft zwaar geïnvesteerd in onderwijs. Het aantal universitair studenten steeg van 41.000 in 1986 naar 357.472 in 2009.'
Waarom dan die rellen?
Je zou kunnen zeggen: in de voorsteden van Parijs en in Amsterdam-West maken die knapen ook van tijd tot tijd amok, dat zit kennelijk in de aard van het beestje. Maar de echte verklaring is wel degelijk uit die rapporten te destilleren: hoge werkloosheid onder de afgestudeerde jeugd, en een ondemocratisch regime dat geen normale uitlaatklep biedt voor onvrede. De geschiedenis leert: het zijn nooit de paupers die in opstand komen, maar degenen die al iets bereikt hebben en de mogelijkheid van méér opsnuiven. Als de Arabische regeringen hier één les uit kunnen trekken is het: hou ze dom, arm en gelovig.
Zeer toe te juichen, de protesten in Tunesië tegen Ben Ali, die het land al jaren lang in een wurggreep greep houdt. Terecht dat de Tunesiërs hun vrijheden opeisen. Toch verbaast mij dit ook weer: hoge investeringen in onderwijs, rechten van vrouwen. Stel dat het gevolg van deze revolutie is dat daar een Taliban achtige regering komt? Hoe gaat het dan bijvoorbeeld verder met die vrouwen? Wat kan het westen doen?
zaterdag 15 januari 2011 om 19:10
zaterdag 15 januari 2011 om 19:19
Hier: http://www.nu.nl/buitenla ... -heeft-land-verlaten.html
zaterdag 15 januari 2011 om 19:29
quote:JOHANNA1 schreef op 15 januari 2011 @ 18:20:
[...]
Wat een goede,objectieve en wetenschappelijke methode om "Moslimlanden' onder te verdelen. Ze zijn wel te pruimen wanneer de mannen de mooie blanke Viva vrouwtjes met rust laten en anders.En als ze verder maar niet deze kant op komen!
Wel fijn voor jullie dat er nogal wat slachtoffers vielen bij de rellen in Tunis en vandaag in Monastir. Dat scheelt weer als een van jullie er ooit nog eens op vakantie wil gaan. Bah!!Ho ho, hier neem ik aanstoot aan, want ik vind die mannen dan wel opdringerig, maar ik wens ze echt niet dood. Hoe verzin je het! Bah!!
[...]
Wat een goede,objectieve en wetenschappelijke methode om "Moslimlanden' onder te verdelen. Ze zijn wel te pruimen wanneer de mannen de mooie blanke Viva vrouwtjes met rust laten en anders.En als ze verder maar niet deze kant op komen!
Wel fijn voor jullie dat er nogal wat slachtoffers vielen bij de rellen in Tunis en vandaag in Monastir. Dat scheelt weer als een van jullie er ooit nog eens op vakantie wil gaan. Bah!!Ho ho, hier neem ik aanstoot aan, want ik vind die mannen dan wel opdringerig, maar ik wens ze echt niet dood. Hoe verzin je het! Bah!!
zaterdag 15 januari 2011 om 19:32
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2011 @ 18:17:
[...]
Daar waren ze opdringerig om je wat te kunnen verkopen. Maar daar probeerden ze je tenminste niet in je hotelkamer aan te randen.
Ze hebben daar sekstoerisme voor de behoeftige westerse rijpere vrouwtjes, van vrouwen die daar niet naar op zoek zijn blijven ze af.
Bij mij en mijn vriendin bleven ze aandringen, ook al waren we geen behoeftige Engelse dames van 50+. Gek werden we ervan.
De strandploitie zei zelf dat deze mannen (hustlers en bumsters genoemd) slecht waren voor het imago van het land en uiteindelijk slecht voor het toerisme.
[...]
Daar waren ze opdringerig om je wat te kunnen verkopen. Maar daar probeerden ze je tenminste niet in je hotelkamer aan te randen.
Ze hebben daar sekstoerisme voor de behoeftige westerse rijpere vrouwtjes, van vrouwen die daar niet naar op zoek zijn blijven ze af.
Bij mij en mijn vriendin bleven ze aandringen, ook al waren we geen behoeftige Engelse dames van 50+. Gek werden we ervan.
De strandploitie zei zelf dat deze mannen (hustlers en bumsters genoemd) slecht waren voor het imago van het land en uiteindelijk slecht voor het toerisme.
zondag 16 januari 2011 om 10:14
http://www.lemonde.fr/afr ... ignarde_1466265_3212.html
zondag 16 januari 2011 om 18:56
zondag 16 januari 2011 om 20:49
Het mag dan een islamitisch land zijn, het ging en gaat de moderne kant op (afgezien van dit middeleeuwse slachtveld)
De president was ook fel tegen extremistme. Een al qaida of andere heftige prediker werd linea recta het land uitgesmeten of in het gevang gegooid. Toerisme was belangrijk.
Helaas deelde het volk niet mee in de verkoop van grondstoffen. Logisch dat een volk boos wordt.
De president was ook fel tegen extremistme. Een al qaida of andere heftige prediker werd linea recta het land uitgesmeten of in het gevang gegooid. Toerisme was belangrijk.
Helaas deelde het volk niet mee in de verkoop van grondstoffen. Logisch dat een volk boos wordt.
zondag 16 januari 2011 om 23:42
De door een aantal dames hier gesignaleerde opdringerigheid van de "gemiddelde" Tunesische man, behoeft mijns inziens enige nuancering. Ik ben ook in Tunesie op vakantie geweest en mijn ervaring is dat alleen op typisch toeristenmarkten de mannelijke verkopers van vrouwenkleding/ sieraden en aardewerk opdringerig zijn in de zin van veel en overdreven complimenten maken over je uiterlijk en hoe de aangeboden spullen jou zouden staan en armen om je heen slaan. Een charmante nuchtere reactie daarop (niet op een nukkige manier die arm wegslaan of bot reageren) maar met een glimlach en vriendelijk gedecideerd antwoord dat je niet geinteresseerd bent, doet dan wonderen. Heb er dus ook geen "last" van gehad.
De geschokte dames zullen zich moeten realiseren dat zij zich in een moslimland bevinden waar andere waarden en normen gelden. Aldaar als vrouw met blote borsten bij een zwembad of op een strand gaan liggen maakt daar een andere indruk dan in Nederland. Dat een Tunesier, opgevoed in een moslimtraditie en na dat doorlopend te hebben aanschouwd, aldus in de veronderstelling leeft dat "al die westerse vrouwtjes" het niet zo nauw nemen en vrijere omgangsvormen accepteren dan Tunesische vrouwen, kan ik ze eerlijk gezegd niet kwalijk nemen. Als je topless in een zwembad op de Bilble-belt in Nederland gaat liggen, vinden de gelovigen aldaar jou ook een hoer en zullen sommige hitsige gelovige jongetjes ook iets bij je proberen.
De geschokte dames zullen zich moeten realiseren dat zij zich in een moslimland bevinden waar andere waarden en normen gelden. Aldaar als vrouw met blote borsten bij een zwembad of op een strand gaan liggen maakt daar een andere indruk dan in Nederland. Dat een Tunesier, opgevoed in een moslimtraditie en na dat doorlopend te hebben aanschouwd, aldus in de veronderstelling leeft dat "al die westerse vrouwtjes" het niet zo nauw nemen en vrijere omgangsvormen accepteren dan Tunesische vrouwen, kan ik ze eerlijk gezegd niet kwalijk nemen. Als je topless in een zwembad op de Bilble-belt in Nederland gaat liggen, vinden de gelovigen aldaar jou ook een hoer en zullen sommige hitsige gelovige jongetjes ook iets bij je proberen.
maandag 17 januari 2011 om 14:09
Tunesie dat is toch het land waar je als je op vakantie gaat om het land te zien
Beter gelijk een kamer kan boeken op 10 hoog in het hotel en vanaf het balkon gaan bekijken
Maar niet van het hotel terrein afgaan als je niet betast of erger wilt worden
Alle die er heen zijn geweest en terug zijn gekomen, die ik ken, zeggen nooit meer .
Beter gelijk een kamer kan boeken op 10 hoog in het hotel en vanaf het balkon gaan bekijken
Maar niet van het hotel terrein afgaan als je niet betast of erger wilt worden
Alle die er heen zijn geweest en terug zijn gekomen, die ik ken, zeggen nooit meer .
maandag 17 januari 2011 om 14:10
quote:Dammes schreef op 16 januari 2011 @ 23:42:
De door een aantal dames hier gesignaleerde opdringerigheid van de "gemiddelde" Tunesische man, behoeft mijns inziens enige nuancering. Ik ben ook in Tunesie op vakantie geweest en mijn ervaring is dat alleen op typisch toeristenmarkten de mannelijke verkopers van vrouwenkleding/ sieraden en aardewerk opdringerig zijn in de zin van veel en overdreven complimenten maken over je uiterlijk en hoe de aangeboden spullen jou zouden staan en armen om je heen slaan. Een charmante nuchtere reactie daarop (niet op een nukkige manier die arm wegslaan of bot reageren) maar met een glimlach en vriendelijk gedecideerd antwoord dat je niet geinteresseerd bent, doet dan wonderen. Heb er dus ook geen "last" van gehad.
De geschokte dames zullen zich moeten realiseren dat zij zich in een moslimland bevinden waar andere waarden en normen gelden. Aldaar als vrouw met blote borsten bij een zwembad of op een strand gaan liggen maakt daar een andere indruk dan in Nederland. Dat een Tunesier, opgevoed in een moslimtraditie en na dat doorlopend te hebben aanschouwd, aldus in de veronderstelling leeft dat "al die westerse vrouwtjes" het niet zo nauw nemen en vrijere omgangsvormen accepteren dan Tunesische vrouwen, kan ik ze eerlijk gezegd niet kwalijk nemen. Als je topless in een zwembad op de Bilble-belt in Nederland gaat liggen, vinden de gelovigen aldaar jou ook een hoer en zullen sommige hitsige gelovige jongetjes ook iets bij je proberen.Of je zag er niet aantrekkelijk genoeg uit
De door een aantal dames hier gesignaleerde opdringerigheid van de "gemiddelde" Tunesische man, behoeft mijns inziens enige nuancering. Ik ben ook in Tunesie op vakantie geweest en mijn ervaring is dat alleen op typisch toeristenmarkten de mannelijke verkopers van vrouwenkleding/ sieraden en aardewerk opdringerig zijn in de zin van veel en overdreven complimenten maken over je uiterlijk en hoe de aangeboden spullen jou zouden staan en armen om je heen slaan. Een charmante nuchtere reactie daarop (niet op een nukkige manier die arm wegslaan of bot reageren) maar met een glimlach en vriendelijk gedecideerd antwoord dat je niet geinteresseerd bent, doet dan wonderen. Heb er dus ook geen "last" van gehad.
De geschokte dames zullen zich moeten realiseren dat zij zich in een moslimland bevinden waar andere waarden en normen gelden. Aldaar als vrouw met blote borsten bij een zwembad of op een strand gaan liggen maakt daar een andere indruk dan in Nederland. Dat een Tunesier, opgevoed in een moslimtraditie en na dat doorlopend te hebben aanschouwd, aldus in de veronderstelling leeft dat "al die westerse vrouwtjes" het niet zo nauw nemen en vrijere omgangsvormen accepteren dan Tunesische vrouwen, kan ik ze eerlijk gezegd niet kwalijk nemen. Als je topless in een zwembad op de Bilble-belt in Nederland gaat liggen, vinden de gelovigen aldaar jou ook een hoer en zullen sommige hitsige gelovige jongetjes ook iets bij je proberen.Of je zag er niet aantrekkelijk genoeg uit
