Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
dinsdag 13 januari 2015 om 13:50
quote:samosa schreef op 13 januari 2015 @ 13:45:
[...]
Nee dat klopt, dat doen Nederlanders nooit. Enkel moslims.
Deze extremistische figuren lachen nu vast in hun vuistje om het effect dat ze hebben gesorteerd.Ja, dat is precies wat ze willen bereiken inderdaad. En daarom zijn ze niet naar de rechter gestapt. (+ dat ze het westerse rechtssysteem afwijzen; dat terzijde)
[...]
Nee dat klopt, dat doen Nederlanders nooit. Enkel moslims.
Deze extremistische figuren lachen nu vast in hun vuistje om het effect dat ze hebben gesorteerd.Ja, dat is precies wat ze willen bereiken inderdaad. En daarom zijn ze niet naar de rechter gestapt. (+ dat ze het westerse rechtssysteem afwijzen; dat terzijde)
dinsdag 13 januari 2015 om 13:50
quote:samosa schreef op 13 januari 2015 @ 13:43:
[...]
Het ging mij meer om de discussie over waar de grens ligt en wie dat bepaalt.De wet en de rechter. En als men het anders wil zien dan zijn er nog andere democratische wegen te bewandelen in de Westerse samenlevingen. Geweld en bloedvergieten is daar niet een van.
[...]
Het ging mij meer om de discussie over waar de grens ligt en wie dat bepaalt.De wet en de rechter. En als men het anders wil zien dan zijn er nog andere democratische wegen te bewandelen in de Westerse samenlevingen. Geweld en bloedvergieten is daar niet een van.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 13 januari 2015 om 13:51
quote:markovic schreef op 13 januari 2015 @ 13:47:
[...]
Mensen die veel geld verdienen worden vaak beroofd. moeten ze maar niet zo te koop lopen met hun geld. Vrouwen met korte rokjes worden vaak verkracht, tja ,dan vraag je er om. Homo's die hand in hand lopen worden vaak in elkaar gelsaagd, doe dat dan ook neit!
Allemaal dezelfde, walgelijke redenering. Het is gewoon wegkijkerij. Het willen otnkennen van het probleem. Mij overkomt het niet, ik heb geen probleem, want ik bespot de "profeet" niet. En oondertussen geef je, geven we, beetje voor beetje , onze vrijheid op, schuiven we op richting de "idealen" van de terroristen, de fundamentalisten, diegenen met de grootste bek.Je komt behoorlijk prodromaal over.
[...]
Mensen die veel geld verdienen worden vaak beroofd. moeten ze maar niet zo te koop lopen met hun geld. Vrouwen met korte rokjes worden vaak verkracht, tja ,dan vraag je er om. Homo's die hand in hand lopen worden vaak in elkaar gelsaagd, doe dat dan ook neit!
Allemaal dezelfde, walgelijke redenering. Het is gewoon wegkijkerij. Het willen otnkennen van het probleem. Mij overkomt het niet, ik heb geen probleem, want ik bespot de "profeet" niet. En oondertussen geef je, geven we, beetje voor beetje , onze vrijheid op, schuiven we op richting de "idealen" van de terroristen, de fundamentalisten, diegenen met de grootste bek.Je komt behoorlijk prodromaal over.
dinsdag 13 januari 2015 om 13:51
quote:samosa schreef op 13 januari 2015 @ 13:45:
[...]
Nee dat klopt, dat doen Nederlanders nooit. Enkel moslims.
Deze extremistische figuren lachen nu vast in hun vuistje om het effect dat ze hebben gesorteerd.
weet je waar ze om lachen?
dat je 14 mensen dood kan schieten en de enige reactie is een optocht met potloodjes, en mensen als jij die zeggen dat zo'n tekening ook wel beledigend is.
Dat is het effect. Dat 'beledigen' gebeurt niet meer zo snel.
[...]
Nee dat klopt, dat doen Nederlanders nooit. Enkel moslims.
Deze extremistische figuren lachen nu vast in hun vuistje om het effect dat ze hebben gesorteerd.
weet je waar ze om lachen?
dat je 14 mensen dood kan schieten en de enige reactie is een optocht met potloodjes, en mensen als jij die zeggen dat zo'n tekening ook wel beledigend is.
Dat is het effect. Dat 'beledigen' gebeurt niet meer zo snel.
dinsdag 13 januari 2015 om 13:52
quote:strikjemetstippels schreef op 13 januari 2015 @ 13:51:
[...]
weet je waar ze om lachen?
dat je 14 mensen dood kan schieten en de enige reactie is een optocht met potloodjes, en mensen als jij die zeggen dat zo'n tekening ook wel beledigend is.
Dat is het effect. Dat 'beledigen' gebeurt niet meer zo snel.De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
[...]
weet je waar ze om lachen?
dat je 14 mensen dood kan schieten en de enige reactie is een optocht met potloodjes, en mensen als jij die zeggen dat zo'n tekening ook wel beledigend is.
Dat is het effect. Dat 'beledigen' gebeurt niet meer zo snel.De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
dinsdag 13 januari 2015 om 13:56
quote:zaligleventje schreef op 13 januari 2015 @ 13:52:
[...]
Cartoons zaaien haat ... of zeg ik nu weer iets heel geks..Dan interpreteer je het verkeerd. Ik bedoel niet dat de afgebeelde partij de cartoonisten (en de samenleving) gaat haten omdat de tekening hen niet bevalt; ik bedoel dat er geen tekeningen gemaakt zouden mogen worden die mensen ertoe aanzetten iets of iemand te haten. Als je bijvoorbeeld met cartoons zou suggereren, dat alle mensen van een bepaalde afkomst dieven zijn, zoals dat met name in oorlogspropaganda wel gebeurt.
[...]
Cartoons zaaien haat ... of zeg ik nu weer iets heel geks..Dan interpreteer je het verkeerd. Ik bedoel niet dat de afgebeelde partij de cartoonisten (en de samenleving) gaat haten omdat de tekening hen niet bevalt; ik bedoel dat er geen tekeningen gemaakt zouden mogen worden die mensen ertoe aanzetten iets of iemand te haten. Als je bijvoorbeeld met cartoons zou suggereren, dat alle mensen van een bepaalde afkomst dieven zijn, zoals dat met name in oorlogspropaganda wel gebeurt.
dinsdag 13 januari 2015 om 13:57
quote:samosa schreef op 13 januari 2015 @ 13:19:
[...]
Cartoons hoeven we ook niet te verbieden. Misschien herinneren jullie je deze kwestie nog: LINK
Persoonlijk begrijp ik het beledigen gewoon niet zo, maar misschien is dat wel typisch iets van onze samenleving.
Een cartoon is vaak een reactie óp iets wat de aandacht, óp iets wat kritiek in de ogen van de cartoonmaker verdient en waarbij de cartoonmaker vaak zelf opkomt voor of zichzelf, zijn eigen leven en ideeën of dat van anderen.
Een reactie op allerhande zaken die spelen in de samenleving*, maar in dit geval extreme zaken, zoals bijvoorbeeld een reactie op jodenhaat, een reactie op verkrachting van vrouwen, een reactie op massale woede als er één gek een koran verbrandt terwijl men zelf alle bijbels en het christelijk of ander geloof in veel landen verbiedt / verbrandt / doodt.
Zo'n cartoon is geen belediging an sich, ook al werkt het wellicht als een rode lap op een stier, het is een reactie vaak ook óp beledigingen of erger straffen, doden, zweepslagen omdát er ofwel geen kritiek mag zijn of niet op andere manieren veelzeggender kan worden geuit.
Is het erger als iemand zegt dat je niet mag lachen omdat het niet netjes staat tegenover de profeet, of dat je 1000 zweepslagen krijgt, 10 jaar gevangenisstraf en een boete van 191.000 euro omdat je schrijft over betere omgang met andersdenkenden en gelijke rechten vrouwen? Of een cartoon die gaat over bijvoorbeeld zo'n onderwerp?
Als iemand zegt dat ik verkracht mag worden als ik niet bedekkend genoeg gekleed ga, niet begeleid wordt door mannelijke familieleden en men zegt dat in naam van een geloof, dan is het maken van een cartoon over dat geloof waaruit iemand deze mensonterende dingen zegt een reactie en geen belediging op zich.
Dan kun je beter kijken naar de mensonterende toestanden die mensen aangrijpen vanuit de wreedheden die worden begaan vanuit dat geloof, door de mensen die dat geloven, dan met een vinger wijzen naar degenen die de cartoon maken en zeggen dat ze vervolgens hun dood over zichzelf afriepen.
De mensen worden al met de dood bedreigd vanuit dat geloof, er wordt opgeroepen ons te vermoorden, er wordt door die mensen gezegd dat je dáár ook geen kritiek op mag hebben, en vervolgens krijg je te horen dat het zo beledigend is voor diezelfde moslims als men daar een cartoon over maakt.
Dat niet alle moslims zo denken en zeggen #ditisnietmijnislam zeker, maar zij lopen dan ook gevaar door de zeer stricte moslims, door de moslims die zeggen dat geweld er bij hoort. Er is een oorlogsverklaring afgegeven op basis van de Islam. Dat wij overwonnen moeten worden, dat er op ons land aanslagen moeten worden gepleegd.
Denk je dat het niet meer maken van een cartoon dat tegenhoudt? Dat dát er mee te maken heeft? Het gaat niet om de cartoon, het gaat om de wereld er achter.
Het gaat over de teksten die de Maastrichtse jihadist aanhaalt uit de Koran waarin hij de interpretatie ziet dat de westerling doodt moet, dat de moslim die zich in ons land vestigt en "met ons heult" dood moet, en dat alles wat niet tot die stricte Islam behoort uitgebannen moet worden, gedood moet worden, niet te horen of te zien mag zijn.
Als iemand een cartoon maakt over iemand die een ander doodt, verkracht of mishandelt vanwege zijn zienswijze, ligt het dan aan de cartoon dat men de cartoonist doodt?
[...]
Cartoons hoeven we ook niet te verbieden. Misschien herinneren jullie je deze kwestie nog: LINK
Persoonlijk begrijp ik het beledigen gewoon niet zo, maar misschien is dat wel typisch iets van onze samenleving.
Een cartoon is vaak een reactie óp iets wat de aandacht, óp iets wat kritiek in de ogen van de cartoonmaker verdient en waarbij de cartoonmaker vaak zelf opkomt voor of zichzelf, zijn eigen leven en ideeën of dat van anderen.
Een reactie op allerhande zaken die spelen in de samenleving*, maar in dit geval extreme zaken, zoals bijvoorbeeld een reactie op jodenhaat, een reactie op verkrachting van vrouwen, een reactie op massale woede als er één gek een koran verbrandt terwijl men zelf alle bijbels en het christelijk of ander geloof in veel landen verbiedt / verbrandt / doodt.
Zo'n cartoon is geen belediging an sich, ook al werkt het wellicht als een rode lap op een stier, het is een reactie vaak ook óp beledigingen of erger straffen, doden, zweepslagen omdát er ofwel geen kritiek mag zijn of niet op andere manieren veelzeggender kan worden geuit.
Is het erger als iemand zegt dat je niet mag lachen omdat het niet netjes staat tegenover de profeet, of dat je 1000 zweepslagen krijgt, 10 jaar gevangenisstraf en een boete van 191.000 euro omdat je schrijft over betere omgang met andersdenkenden en gelijke rechten vrouwen? Of een cartoon die gaat over bijvoorbeeld zo'n onderwerp?
Als iemand zegt dat ik verkracht mag worden als ik niet bedekkend genoeg gekleed ga, niet begeleid wordt door mannelijke familieleden en men zegt dat in naam van een geloof, dan is het maken van een cartoon over dat geloof waaruit iemand deze mensonterende dingen zegt een reactie en geen belediging op zich.
Dan kun je beter kijken naar de mensonterende toestanden die mensen aangrijpen vanuit de wreedheden die worden begaan vanuit dat geloof, door de mensen die dat geloven, dan met een vinger wijzen naar degenen die de cartoon maken en zeggen dat ze vervolgens hun dood over zichzelf afriepen.
De mensen worden al met de dood bedreigd vanuit dat geloof, er wordt opgeroepen ons te vermoorden, er wordt door die mensen gezegd dat je dáár ook geen kritiek op mag hebben, en vervolgens krijg je te horen dat het zo beledigend is voor diezelfde moslims als men daar een cartoon over maakt.
Dat niet alle moslims zo denken en zeggen #ditisnietmijnislam zeker, maar zij lopen dan ook gevaar door de zeer stricte moslims, door de moslims die zeggen dat geweld er bij hoort. Er is een oorlogsverklaring afgegeven op basis van de Islam. Dat wij overwonnen moeten worden, dat er op ons land aanslagen moeten worden gepleegd.
Denk je dat het niet meer maken van een cartoon dat tegenhoudt? Dat dát er mee te maken heeft? Het gaat niet om de cartoon, het gaat om de wereld er achter.
Het gaat over de teksten die de Maastrichtse jihadist aanhaalt uit de Koran waarin hij de interpretatie ziet dat de westerling doodt moet, dat de moslim die zich in ons land vestigt en "met ons heult" dood moet, en dat alles wat niet tot die stricte Islam behoort uitgebannen moet worden, gedood moet worden, niet te horen of te zien mag zijn.
Als iemand een cartoon maakt over iemand die een ander doodt, verkracht of mishandelt vanwege zijn zienswijze, ligt het dan aan de cartoon dat men de cartoonist doodt?
dinsdag 13 januari 2015 om 14:02
dinsdag 13 januari 2015 om 14:04
quote:zaligleventje schreef op 13 januari 2015 @ 13:52:
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.En dat betekent dat ze als martelaar het paradijs mochten binnentreden, regelrecht in de armen van zeventig maagden. Wat ze nog niet weten is, dat er in die maagden geen gat zit, daar komen ze nog wel achter.
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.En dat betekent dat ze als martelaar het paradijs mochten binnentreden, regelrecht in de armen van zeventig maagden. Wat ze nog niet weten is, dat er in die maagden geen gat zit, daar komen ze nog wel achter.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 13 januari 2015 om 14:05
quote:zaligleventje schreef op 13 januari 2015 @ 13:52:
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Wat een aperte nonsens. Die terrorsime-eenheden werden beschoten, ze kwamen zelf schietend naar buiten, dan is het eerder suicide by cop. Of vind je dat die mensen zich maar kapot hadden moeten laten schieten door terroristen?
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Wat een aperte nonsens. Die terrorsime-eenheden werden beschoten, ze kwamen zelf schietend naar buiten, dan is het eerder suicide by cop. Of vind je dat die mensen zich maar kapot hadden moeten laten schieten door terroristen?
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 13 januari 2015 om 14:05
quote:zaligleventje schreef op 13 januari 2015 @ 13:52:
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Jij beweert nu dat die terroristen de doodstraf hebben gekregen. Je bedoelt die martelaarsdood die ze zelf opzochten?
Wat was jouw suggestie geweest? Ze laten gaan? Ze hebben urenlang contact gehad met de politie, bedreigden daarbij de gijzelaars met de dood. Ze hadden zich gewoon kunnen laten arresteren, maar in plaats darrvan kozen ze ervoor om al vurend op de politie af te sprinten. Tja, dan word je gedood. Dat is geen doodstraf.
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Jij beweert nu dat die terroristen de doodstraf hebben gekregen. Je bedoelt die martelaarsdood die ze zelf opzochten?
Wat was jouw suggestie geweest? Ze laten gaan? Ze hebben urenlang contact gehad met de politie, bedreigden daarbij de gijzelaars met de dood. Ze hadden zich gewoon kunnen laten arresteren, maar in plaats darrvan kozen ze ervoor om al vurend op de politie af te sprinten. Tja, dan word je gedood. Dat is geen doodstraf.
dinsdag 13 januari 2015 om 14:07
quote:markovic schreef op 13 januari 2015 @ 14:05:
[...]
Jij beweert nu dat die terroristen de doodstraf hebben gekregen. Je bedoelt die martelaarsdood die ze zelf opzochten?
Wat was jouw suggestie geweest? Ze laten gaan? Ze hebben urenlang contact gehad met de politie, bedreigden daarbij de gijzelaars met de dood. Ze hadden zich gewoon kunnen laten arresteren, maar in plaats darrvan kozen ze ervoor om al vurend op de politie af te sprinten. Tja, dan word je gedood. Dat is geen doodstraf.Het is wel jammer dat ze dood zijn, vernedering was passender geweest.
[...]
Jij beweert nu dat die terroristen de doodstraf hebben gekregen. Je bedoelt die martelaarsdood die ze zelf opzochten?
Wat was jouw suggestie geweest? Ze laten gaan? Ze hebben urenlang contact gehad met de politie, bedreigden daarbij de gijzelaars met de dood. Ze hadden zich gewoon kunnen laten arresteren, maar in plaats darrvan kozen ze ervoor om al vurend op de politie af te sprinten. Tja, dan word je gedood. Dat is geen doodstraf.Het is wel jammer dat ze dood zijn, vernedering was passender geweest.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 13 januari 2015 om 14:09
quote:zaligleventje schreef op 13 januari 2015 @ 13:52:
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Elke keer als je iets doms zegt, denk ik het kan niet dommer. Maar voila je bewijst dat het nog dommer kan on-ge-loof-lijk
[...]
De daders zijn toch vermoord? Ze hebben de doodstraf gekregen.
Elke keer als je iets doms zegt, denk ik het kan niet dommer. Maar voila je bewijst dat het nog dommer kan on-ge-loof-lijk
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
dinsdag 13 januari 2015 om 14:16
